Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[ftr]

No mikähän niiden poissaolojen syynä sitten on? Varsinkin kun yhden päivän poissaolot osuvat juuri viikonlopun yhteyteen Jäikö korkki auki? Tänään piikki työpaikkojen poissaolotilastoissa
En kyllä tältä istumalta usko, että syynä ei muka olisi alkoholi tai laiskuus / välinpitämättömyys.
Otetaan pidennetty viikonloppu kun se kerran on mahdollista.
Ja kun ei näitä väärinkäytöksiä muuten saada kuriin, niin kansan enemmistöllä valittu eduskunta ja hallitus on sitten pistämässä näitä väärinkäyttäjiä kuriin ja hyvä niin.

Eikö se ole hyvinkin luonnollista, että viikonlopun viereisinä päivinä on eniten yhden päivän poissaoloja? Näinhän esimerkiksi tapahtuu, kun sairastut perjantaina ja jatkat sairastelua viikonloppuna, mutta maanantaina olet taas työkuntoinen. Jos olisit saanut vastaavan sairauden tiistaina, niin tuskin olisit yhdellä poissaolopäivällä selvinnyt.

 

[Freya]

Niin eli ei voi tehdä sillä tavalla, että vain toinen jää hoitamaan lasta, vaan työnantaja voi pyytää selvitystä, miksi toinen vanhempi ei voi vuorollaan hoitaa lasta siten, että kustannukset jakautuvat vanhempien työnantajien kesken.

Mun käsittääkseni työnantaja voi vaan vaatia todistusta siitä, että toinen on töissä/ koulussa yms muttei voi udella sen tarkempaan.

Korjatkoon joku jos on toisin.

 

[WildCore]

Ja kun ei näitä väärinkäytöksiä muuten saada kuriin, niin kansan enemmistöllä valittu eduskunta ja hallitus on sitten pistämässä näitä väärinkäyttäjiä kuriin ja hyvä niin.

Kuinka iso osa työpaikkojen työntekijöistä on näitä ongelmaisia? 5-10%? Hieman tuntuu ylimitoitetulta toimelta ja epäreilulta niitä loppuja rehellisiä kohtaan, että hallitus aikoo tälläistä uudistusta ajaa eteenpäin.

Ihmiset pitäisi saada tuottamaan paremmin, mutta kyllä se sitä rehellistä varmasti vituttaa, että menettää päivän ”palkan”. Voisin vannoa, että vittuuntunut ihminen ei ole kovin tuottelias. Pitkällä aikavälillä yritys häviää enemmän kun että se olisi maksanut sen yhden päivän sairaslomapäivän palkan sille ahkeralle ja rehelliselle tekijälle.

 

[Centre Bell]

Eikö se ole hyvinkin luonnollista, että viikonlopun viereisinä päivinä on eniten yhden päivän poissaoloja? Näinhän esimerkiksi tapahtuu, kun sairastut perjantaina ja jatkat sairastelua viikonloppuna, mutta maanantaina olet taas työkuntoinen. Jos olisit saanut vastaavan sairauden tiistaina, niin tuskin olisit yhdellä poissaolopäivällä selvinnyt.

Kaunis ajatus mutta en ihan osta tuota.
Miten ihmeessä suurin osa sairastavista sairastuu juuri perjantaisin tai sitten viikonloppuisin ja ovat terveitä heti tiistaina kun on saanut maanantain levätä?
Pelkkää sattumaako?

 

[Tadu]

Niin eli ei voi tehdä sillä tavalla, että vain toinen jää hoitamaan lasta, vaan työnantaja voi pyytää selvitystä, miksi toinen vanhempi ei voi vuorollaan hoitaa lasta siten, että kustannukset jakautuvat vanhempien työnantajien kesken.

Kun lapsi on sairas, voi vanhempi jäädä kotiin yleensä 3-4 palkalliseksi päiväksi. Ei ole mitään sääntöä missään, että vain joka toisesta päivästä saisi palkan jos lapsella on toinen huoltaja.

 

[Murskaaja]

Kun lapsi on sairas, voi vanhempi jäädä kotiin yleensä 3-4 palkalliseksi päiväksi. Ei ole mitään sääntöä missään, että vain joka toisesta päivästä saisi palkan jos lapsella on toinen huoltaja.

Asia kunnossa. Edellisessä työpaikassa oli tuollainen käytäntö, joten luulin olevan ihan yleinen toimintaperiaate. Siitä en sitten tiedä onko se hoitovapaa pakko myöntää aina palkallisena, koska aika typerää, että toisen huoltajan työnantaja pääsee kuin koira veräjästä, mikäli toinen jää kerta kerrasta kotiin lapsen ollessa kipeä.

 

[ftr]

Kaunis ajatus mutta en ihan osta tuota.
Miten ihmeessä suurin osa sairastavista sairastuu juuri perjantaisin tai sitten viikonloppuisin ja ovat terveitä heti tiistaina kun on saanut maanantain levätä?
Pelkkää sattumaako?

Jos sairastuu viikonloppuna, niin on paljon isompi todennäköisyys yhden päivän poissaoloon kuin keskellä viikkoa, koska toipumisaikaa on enemmän. Tällöinhän se näkyy tuollaisessa tilastossa piikkinä.

 

[Tadu]

Asia kunnossa. Edellisessä työpaikassa oli tuollainen käytäntö, joten luulin olevan ihan yleinen toimintaperiaate. Siitä en sitten tiedä onko se hoitovapaa pakko myöntää aina palkallisena, koska aika typerää, että toisen huoltajan työnantaja pääsee kuin koira veräjästä, mikäli toinen jää kerta kerrasta kotiin lapsen ollessa kipeä.

Tuo on taas hieman eri asia. Eli jakaantuvatko hoitovapaat pitkässä juoksussa tasan vanhempien välillä. En ole ihan varma onko siinä tosiaan jokin keino tasata niitä. Samaa mieltä tuosta periaatteesta.

 

[kyykäärme]

Tuo on taas hieman eri asia. Eli jakaantuvatko hoitovapaat pitkässä juoksussa tasan vanhempien välillä. En ole ihan varma onko siinä tosiaan jokin keino tasata niitä. Samaa mieltä tuosta periaatteesta.

Ei ole mitään yleistä tasauskeinoa, eivätkä takuulla jakaannu, ja naisvaltaiset alat tästä(kin) kärsivät. Esimerkiksi minulla saattaa puhelin soida, kun olen aloittamassa oppituntia, ja yhtäkkiä minulla onkin kaksi luokkaa vastuullani, kun toisen luokan opettaja on lähtenyt hakemaan oksentelevaa lastaan päiväkodista.

 

[Murskaaja]

Ei ole mitään yleistä tasauskeinoa, eivätkä takuulla jakaannu, ja naisvaltaiset alat tästä(kin) kärsivät. Esimerkiksi minulla saattaa puhelin soida, kun olen aloittamassa oppituntia, ja yhtäkkiä minulla onkin kaksi luokkaa vastuullani, kun toisen luokan opettaja on lähtenyt hakemaan oksentelevaa lastaan päiväkodista.

Naisvaltaisten alojen järjestöt varmaan pitävät melkoista meteliä aiheesta. Eikun ainiin tämähän hyödyttäisi omaa työnantajaa niin ei sittenkään.

 

[Sphinx]

Kaunis ajatus mutta en ihan osta tuota.
Miten ihmeessä suurin osa sairastavista sairastuu juuri perjantaisin tai sitten viikonloppuisin ja ovat terveitä heti tiistaina kun on saanut maanantain levätä?
Pelkkää sattumaako?

Varmaan maanantaina, tiistaina, keskiviikkona ja torstaina sairastutaan ihan samalla tavalla, mutta näinä päivinä jos sairastuu, ei selviä yhden päivän poissaololla, kun harvasta sairaudesta päivässä toipuu työkuntoon. Yhden päivän poissaolojen keskittyminen perjantaille ja maanantaille ei siis kerro yhtään mitään. Sen sijaan se kertoisi, kuinka paljon eri viikonpäivinä ylipäätään ollaan saikulla. Veikkaisin, että tässäkin tilastossa perjantai ja maanantai olisivat kyllä kaksi kärkipäivää.

 

[tommy36]

Tämähän nyt on jälleen se yleinen väärinymmärrys: Palkasta peritään ennakkopidätys ei lopulista veroa. Sillä tilille tulevalla summalla ei ole välttämättä mitään tekemistä sen kanssa mitä jää käteen. Olen itsekin saanut kerran joulukuun palkan NOLLA veroilla, kun hain uuden verokortin.

Totta. Niin tai näin, se ennankonpidätys on osa kokonaisverotusta. Netto on lopulta se ainoa merkittävä jokaiselle, ja siten se lienee se palkka jonka työstä näillä ehdoin saat. Ja edelleenkään en hetkeäkään epäile, että jos ennakonpidätystä, tahi muitakaan maksuja ei olisi, että se työnantaja edes tarjoaisi sitä tämän hetkistä bruttopalkkaa vastaavan määrän nettopalkkaa.
Siksi en ymmärrä kovastikaan joidenkin ihmisten verokielteisyyttä, ja varsinkaan jos ja kun katsoo, että milaista onnea se tuntuu tarjoavan mm sen yhteiskuntarauhan suhteen.Mutta tämä tästä.

 

[DAF]

Asia kunnossa. Edellisessä työpaikassa oli tuollainen käytäntö, joten luulin olevan ihan yleinen toimintaperiaate. Siitä en sitten tiedä onko se hoitovapaa pakko myöntää aina palkallisena, koska aika typerää, että toisen huoltajan työnantaja pääsee kuin koira veräjästä, mikäli toinen jää kerta kerrasta kotiin lapsen ollessa kipeä.

Minkä alan työ- tai virkaehtosopimusta työpaikalla sovellettiin? Kiinnostaa todella, kun en ole koskaan nähnyt tai kuullut moista mallia. Työnantajalla on tosiaan oikeus saada tieto toisen vanhemman olemisesta töissä tai opiskelemassa, mutta mihinkään muuhun. Kuulostaa erikoiselta mallilta, enkä ihan ole varma että olisi kollektiivisopimuksen mukainen.

Sinänsä varmasti useissakin perheissä kasautuvat toiselle (eli äidille), mutta mitään laillista keinoa ”tasata” tätä ei ole, vaan oikeus neljästä päivästä on työsopimuslaissa. Kollektiivisopimuksissa sitten sovitaan erikseen siitä, ovatko tilapäisen hoitovapaan päivät ylipäätään palkallisia ja kuinka kauan - näissä on alakohtaisia eroja, mutta mitään vuorotteluperiaatetta en ole kyllä koskaan nähnyt.

 

[Styge]

Todennäköisesti suurin ryhmä joka käyttää "väärin" nykyistä tilannetta on pienten lasten vanhemmat. Kyllä meillä ainakin ne suurimmat yksittäisten saikkupäivien käyttäjät ovat olleet juuri näitä joiden lapsi on kipeänä. Henkilökohtaisesti ymmärrän kyllä jos tällaisten terveiden ihmisten poissaolo on palkatonta. Jostain syytä myös pääsääntöisesti tämä lasten takia kotiinjäämis nakki napsahtaa joka kerta samalle vanhemmalle

Lapsista on nytkin pulaa. Vanhempi ei voi sille mitään, kun päiväkodista tulee soitto, että lapsi on kipenä, luönyt päänsä, kolauttanut hampaansa. Sitten mennäään joko kotiin tai lääkäriin. Vanhemmilta kyllä voisi viedä vielä palkan, jos lapsi sairastaa, vai mitä? Se lapsiisän korotus alle kolme vuotiaalle oli ihan nollateko, kun ne lapsesta tulevat kulut tulevat vasta sen jälkeen. Jos huolettaa, että se kotiin jääminen sukupuolittuu lähinnä naisten kontolle, niin itse otan näistä miehenä vastakkaisen kannan. Jään aina kotiin. Syitä on monia. Palkkataso (naisella parempi), naiselle työ on tärkeämpää, teen kuitenkin ne omat työni (keskimäärin samat työt kuin muutkin, mutta aika helvetin paljon lyhyemmässä ajassa) ja jos en olisi saikulla katselisin tissikuvia.

 

[kyykäärme]

Naisvaltaisten alojen järjestöt varmaan pitävät melkoista meteliä aiheesta. Eikun ainiin tämähän hyödyttäisi omaa työnantajaa niin ei sittenkään.

En muista, että kukaan muu kuin työntekijät tätä asiaa kritisoivat. Tämähän olisi asia, josta naisvaltaisten alojen työnantajien ensisijaisesti olisi syytä pitää meteliä. Aina välillä on ollut jonkinlaista yhteiskunnallista keskustelua miesten töistä ja naisten töistä, miesten eurosta ja naisten 80 sentistä jne.. mutta sekin on taas vaimentunut. Tähän keskusteluun voisi ottaa mukaan epätasapainon lasten hoitamisessa, mutta ilmeisesti se ei kenenkään mielestä ole suuri ongelma. Jos sairaan lapsen hoitaminen muuttuisi palkattomaksi, entistä useammin se olisi lapsen äiti, joka kotiin jäisi.

 

[Lynx_j]

Kaunis ajatus mutta en ihan osta tuota.
Miten ihmeessä suurin osa sairastavista sairastuu juuri perjantaisin tai sitten viikonloppuisin ja ovat terveitä heti tiistaina kun on saanut maanantain levätä?
Pelkkää sattumaako?

Miten ihmeessä aikuiset(?) ihmiset kirjoittelevat omia mutujaan ja mielipiteitään faktoina internetissä?
Sinulta jäi ainakin linkkaamatta jokin tilasto tai fakta väittämääsi liittyen.
Pelkkää sattumaako?

 

[Centre Bell]

Miten ihmeessä aikuiset(?) ihmiset kirjoittelevat omia mutujaan ja mielipiteitään faktoina internetissä?
Sinulta jäi ainakin linkkaamatta jokin tilasto tai fakta väittämääsi liittyen.
Pelkkää sattumaako?

Jos viiitsisit lukea ketjua edes elisen päivän ajalta, niin huomaisit helposti, että olen linkannut siihen Iltasanomien jutun, johon perustan mielipiteeni.
Nyt poimit vain yksittäisen kommentin ja syyttelet täällä toisia ilman, että olet viitsinyt tehdä taustatöitä omalta osaltasi.

 

[Salama15]

Hyvää työpäivää kaikille (meille) työtä tekeville!

#Työpäivä

 

[Trimmer]

Kohta lakkopuntille, kyllä kelpaa.

#lakko

 

[Lynx_j]

Jos viiitsisit lukea ketjua edes elisen päivän ajalta, niin huomaisit helposti, että olen linkannut siihen Iltasanomien jutun, johon perustan mielipiteeni.
Nyt poimit vain yksittäisen kommentin ja syyttelet täällä toisia ilman, että olet viitsinyt tehdä taustatöitä omalta osaltasi.

Taisi tuo Iltalehden uutinen vuodelta 2013 olla ainut tilasto minkä löysit tukemaan omaa mielipidettäsi. Reilussa kymmenessä vuodessa työelämä ja tätä myöten sairauslomat ovat voineet muuttua.

Jutusta lainattua:

Terveystalon tilastot noin puolen miljoonan henkilön kohdalta kertovat, että yhden päivän sairauspoissaoloista jopa kolmannes osuu perjantaille.

Kolmanneksen jälkeen jää vielä kaksi kolmasosaa. Maanantain luvuista tuossa uutisessa ei ollut muuta mainintaa, kuin että se on määrällisesti toiseksi suurin yksittäinen sairauslomapäivä. Muiden päivien osalta en uutisessa nähnyt jakaumaa lukujen osalta. Tämän yli kymmenen vuotta vanhan tutkimuksen pohjalta ei siis voi päätellä, että suurin osa on saikulla perjantaisin ja maanantaisin. Varsinkaan näin vuonna 2024.
Näille sinun perjantain sairastumisille ja viikonlopun terveenä oloille ei taida löytyä muuta kuin sinun oma mutusi.

E: Lisättäköön vielä, että tuo Iltalehden uutisessa oleva tilasto on Terveystalon tekemä tutkimus on noin puolen miljoonan palkansaajan otannalla. Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2013 Suomessa oli palkansaajia 2 457 000. Eli lähes kahden miljoonan palkansaajan kohdalta tilastoja ei ole, joten arvailuksi menee onko jakauma saikkupäivien osalta samanlainen.

 

[Flagger]

E: Lisättäköön vielä, että tuo Iltalehden uutisessa oleva tilasto on Terveystalon tekemä tutkimus on noin puolen miljoonan palkansaajan otannalla. Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2013 Suomessa oli palkansaajia 2 457 000. Eli lähes kahden miljoonan palkansaajan kohdalta tilastoja ei ole, joten arvailuksi menee onko jakauma saikkupäivien osalta samanlainen.

Jep, vaalien galluppeja tehdessä menee ihan arvailuksi mitä loput miljoonat suomalaiset äänestävät kun gallupin otanta on sen muutama tuhatta.

 

[KooMT]

Oisinko kuvitellut, että nää isot autolautatkin olisi jäänyt satamaan merimiesunionin taholta. Kun jäihän ne liikennöimättä silloin kun halusivat tukea postin lakkoa muutama vuosi sitten..

 

[Grainger]

Eikö lakkovahdit yleensä painota, että eivät ole estämässä ketään saapumasta töihin, vaan ohjeistamassa ja keskustelemassa? Nythän Nesteen pääluottamuskyrpä "jyrähtää" iltapäivälehdessä, et ovat pitämässä huolta, ettei kukaan ylimääräinen saavu työpaikalle.

Kuulostaa aika arveluttavalta kertoa estävänsä ketään saapumasta töihinsä.

 

[adolf]

Eikö lakkovahdit yleensä painota, että eivät ole estämässä ketään saapumasta töihin, vaan ohjeistamassa ja keskustelemassa? Nythän Nesteen pääluottamuskyrpä "jyrähtää" iltapäivälehdessä, et ovat pitämässä huolta, ettei kukaan ylimääräinen saavu työpaikalle.

Mitähän ne meinaa tehdä, jos joku vaan pokkana kävelee portista läpi.

 

[1313]

Ylen aamu pyörii taustalla.
Jäärät toistelemassa valmiiksi opeteltuja fraaseja, joihin eivät taida itsekään uskoa.
"Järkyttäviä leikkauksia".

Tuollaista yleishaitallista toimintaa ei pitäisi kenenkään joutua verorahoilla sponsoroimaan.