Yhden mielipide ei välttämättä ole kaikkien mielipide. Jos en väärin muista, niin tästä oli SKAL tehnyt joskus aikoinaan tutkimustakin, pitää yrittää se kaivella ettei mene ihan mutu hommiksi tämä keskustelu. Mitkä olisi työaikapankin hyvät puolet työnantajalle vrt. työajanlyhennysvapaa? Kuitenkin se viikottainen työaika lyhenisi 37,5h, kuten muillakin aloilla toimitaan.Ei ole toivottu asia, mutta työaikapankki ajaisi saman asian, eli kiireisenä aikana kerätään tunteja varastoon joita sitten voidaan maksaa hiljaisempina aikoina. Kerron esimerkin pekkasten huonosta puolesta jonka kuulin, työntekijä tuli etelän lomalta pekkasten vietosta Tiistaina töihin, hän ei voinut työskennellä koko viikkoa, eli Tiistai-Lauantai, koska Maanantai oli pekkaspäivä ja työhön verrattava..
Elämä on kovaa, kun ihmisiä ei pelkästään vituta se, että joku saa liian hyvää palkkaa vaan sairauksiakin pitäisi saada yhtä paljon kuin itseä sairaammat henkilöt.Mikä tuo "sairaslomaviikko" on? Kaikilla työntekijöillä(ei toki "mikroyrittäjillä") on alasta riippumatta palkalliset saikut. Eiköhän valtaosa kuitenkin saikuta vain sairaana, vaikka pieni vähemmistö kusettaakin myös näissä, kuten kaikessa muussakin mahdollisessa.
Työaikapankki vaatii käsittääkseni myös työntekijän (koskee siis myös toimihenkilöitä yms) suostumuksen. Ja jos työaika tiputetaan siihen 37.5h, niin uskallan arvata että haalarihommissa työaikapankkiin ei laiteta muita kun ylitöitä. Eli tunti-tunnista ei todennäköisesti suostuta. Ja en muista AKT:n sopparista, mutta jos seuraava päivä oli pyhäpäivä, ylitöihin tulee jo pyhälisä? Niin menisi käytännössä 1h töitä ja 2h (vai 2.5h) pankkiin tyylillä. Työnantaja voittaa niin pirusti.Ei ole toivottu asia, mutta työaikapankki ajaisi saman asian, eli kiireisenä aikana kerätään tunteja varastoon joita sitten voidaan maksaa hiljaisempina aikoina. Kerron esimerkin pekkasten huonosta puolesta jonka kuulin, työntekijä tuli etelän lomalta pekkasten vietosta Tiistaina töihin, hän ei voinut työskennellä koko viikkoa, eli Tiistai-Lauantai, koska Maanantai oli pekkaspäivä ja työhön verrattava..
Kuten sanoin, niin tietämykseni perustuu vain muutaman työnjohtajan puheisiin, joten takuulla sinulla on kokemusta asiasta paljon enemmän. En ole päivääkään niitä hommia tehnyt. Ja ei varmasti ole niin vittumaista ja rankkaa, hain sitä että ne ääriolosuhteet karsii sieltä ne helpon rahan tekijät aika nopeasti pois ja sen takia sinne ei sitä jengiä niin paljon jää pitemmäksi aikaa. Voi toki olla että kyseisessä firmassa on muitakin ongelmia, jonka takia siellä ei työntekijät pysy, en osaa sanoa. Onhan esimerkiksi pöllin ajaminen kauniina kesäiltana järven rannastakin ihan pirun mukavaa hommaa, kun olosuhteet on kohdillaan tai kun menet painat kesäyönä Hammerfestistä kohti Mo i Ranaa kohti auringonlaskua. Mutta en itse ainakaan perusta omia palkkatoiveitani niiden leppoisien päivien mukaan vaan sen kokonaiskuvan mukaan. Kyllä siellä vaakakupissa painaa enemmän ne asiat, että ihmissuhteita on hankalaa ylläpitää, työajat on melkolailla perseestä (24/7), asiakkaan toiveista riippuen. Työpäivät järjestäen 12 - 17 tuntia pitkiä, mahdolliset työstä johtuvat terveysongelmat etc. lista on pitkä.@Heimopäällikkö kuinka monta noista 100-120 uudesta työntekijästä on listalaisia? Voin nimittäin sen verran paljastaa että olen noita hommia suhteellisen paljon tehnyt nuorena ja uskallan väittää että kokemusta nimenomaan noista hommista on helvetisti enemmän kuin sinulla. On se välillä vittumaista ja rankkaa, välillä ihan saatanan leppoisaa. Mutta ei lainkaan niin paha rasti kuin annat ymmärtää.
Yhdelle tuo tarkoittaa 1000 euroa ja toiselle 4000 euroa.Eikö sen peruspalkan pitäisi olla se, jolla tulla vaivattaa toimeen?
Tässä nyt viittaamatta suoraan kehenkään keskustelijaan tai johonkin viestiin, niin mikä eniten näissä jutuissa hatuttaa on tuo keskiansioihin jatkuva viittaaminen.
Eikö sen peruspalkan pitäisi olla se, jolla tulla vaivattaa toimeen? On aloja, joissa kokenutkin työntekijä ei paljon muuta tienaa.
Ainakin yhdellä näistä ahtaajista taisi peruspalkka olla 22€ tunnissa ja se ei hänestä ollut kummoinen. Itse kuvittelisin, että sillä jo tulee vaivatta toimeen. Tuohon kun laskee vielä pekkasten vaikutuksen niin kyllä siinä on yhdestä tehdystä työtunnista saatu korvaus jo ihan kohdallaan.Tässä nyt viittaamatta suoraan kehenkään keskustelijaan tai johonkin viestiin, niin mikä eniten näissä jutuissa hatuttaa on tuo keskiansioihin jatkuva viittaaminen.
Eikö sen peruspalkan pitäisi olla se, jolla tulla vaivattaa toimeen? On aloja, joissa kokenutkin työntekijä ei paljon muuta tienaa.
Tuohon oireyhtymään kuuluu omien havaintojeni mukaan se, että siihen sairastuneet ihmiset vertaavat liksaansa siihen hyvin pieneen osaan muita duunareita, joiden ansiot liikkuvat samoilla haminoilla. Eli paperi-/sellumiehet juurikin esimerkiksi ahtaajiin ja näihin muutamiin muihin duunariammatteihin, joissa näitä liksoja vedetään. Niin se minun isänikin tätä aina minulle selitti, että "no mutta katsopas, kun ei se meidän palkka nyt niin ihmeellinen ole, kun vertaa sitä tähän ja tähän ammattiin".Ainakin yhdellä näistä ahtaajista taisi peruspalkka olla 22€ tunnissa ja se ei hänestä ollut kummoinen.
Kyllä vertailuja tehdään samalla tavalla molemmissa. Osa vertaa peruspalkkaan ja osa kokonaisansioon.Toki se on hauska kun sairaanhoitajien palkkoja verrataan mihin tahansa, niin yleisesti puhutaan sairaanhoitajan peruspalkasta, usein vielä nettona ja sitä verrataan ahtaajien ja paperimiesten kokonaisbruttotuloihin (vuositulot / 12). Kun jos ahtaajan palkka on tuo 22€/h, niin käytännössä jo uransa huipulla, ylimmässä palkkaluokassa ja pätevyyslisillä. Peruspalkka kuukaudessa 3700-3800€, niin ollaan kuitenkin kaukana vielä noista 5k€/kk. Alin palkkaluokka ahtaajalle (18.67) ja peruspalkka kuukaudessa 3200€. Lomarahojen kanssa juuri 40k raja rikki vuodessa. On se hyvätuloinen, en minä sillä, mutta ne 5k€/kk sisältävät yleensä helkutisti ylitöitä ja/tai jatkuvan vuorotyön. Sitä en tiedä mikä on SOTE-alueilla sairaanhoitajan peruspalkka ja miten lisät menevät, mutta tuo on hauskaa että miten asioita verrataan
Isossa osassa tapauksessa (varsinkin kovaäänisimmät täällä ja lehdissä) vertaavat perusnettopalkkaa kokonaisansioihin. Paras kommentti täällä palstalla oli että perusnettopalkalla kuitenkin eletään. Ja sinäkin varmaan tiedät kuinka perseestä nettopalkan vertaaminen on? Ihan vaan kilometrivähennykset, kotitalousvähennys ja vastaavat, ennen oli vielä korkovähennysKyllä vertailuja tehdään samalla tavalla molemmissa. Osa vertaa peruspalkkaan ja osa kokonaisansioon.
Kyllä tiedän hyvin, siksi en nettopalkkojen vertailua kovin mielekkäänä pidä.Isossa osassa tapauksessa (varsinkin kovaäänisimmät täällä ja lehdissä) vertaavat perusnettopalkkaa kokonaisansioihin. Paras kommentti täällä palstalla oli että perusnettopalkalla kuitenkin eletään. Ja sinäkin varmaan tiedät kuinka perseestä nettopalkan vertaaminen on? Ihan vaan kilometrivähennykset, kotitalousvähennys ja vastaavat, ennen oli vielä korkovähennys
Peruspalkka keskimäärin 2546 euroa ja tuntipalkan veikkaisin varmaan olevan jossain 14-18e havinoilla.Sitä en tiedä mikä on SOTE-alueilla sairaanhoitajan peruspalkka ja miten lisät menevät, mutta tuo on hauskaa että miten asioita verrataan
Näyttää sairaanhoitajapuolisollani olevan peruspalkka julkisella puolella karvan alle 2700€ ja käsittääkseni täysillä ikälisillä.Alin palkkaluokka ahtaajalle (18.67) ja peruspalkka kuukaudessa 3200€.
Sote- ja terveysalan palkat ovat todella huonot Suomessa verrattuna esimerkiksi Ruotsissa oleviin palkkoihin. Ei ole ihme, että osa porukasta lähtee töihin Ruotsiin.Näyttää sairaanhoitajapuolisollani olevan peruspalkka julkisella puolella karvan alle 2700€ ja käsittääkseni täysillä ikälisillä.
Että onhan siinä eroa.
Senhän on ilmoitettu jatkuvan toistaiseksi. Olisi mielenkiintoista nähdä, että kauanko jäsenistö viitsii istua jos työantajan tarjous ei tuosta enää juuri nousisi.Niin jatkuiko tuo AKT:n ja ahtaajien lakko nyt edelleen? Mitä työpaikan loppuviikon työjärjestelyjä katsoi, niin näin voisi olettaa.
Juu eilen luin uutisen, että sovintoesitykseen vastaukset tulee klo 22. Menin nukkumaan ja vähän siihen tuo informaatio jäi omalta osalta.Senhän on ilmoitettu jatkuvan toistaiseksi. Olisi mielenkiintoista nähdä, että kauanko jäsenistö viitsii istua jos työantajan tarjous ei tuosta enää juuri nousisi.
Toki toinen on julkisella puolella ja toinen yksityisellä. Tiedän sattumoisin Varsinais-Suomesta että tietyt ammattiryhmät olivat julkisen puolen alla, peruspalkka oli ennenmuinoin 13€/h, siihen sitten lisät päälle. Nyt tekevät samoja hommia, mutta yksityisen firman alla ja palkka nousi reilu 50%. Tai en tiedä mikä tilanne tällä hetkellä on, mutta n. 10v sitten. Ei sillä että tuo koko eroa selittäisi, mutta lähtökohtaisesti julkisen puolen leipä pitäisi olla sananlaskun mukaan pitkä, mutta kapea. Yksityisen puolen sitten leveämpi, mutta lyhyt. Ja itselläni jotain lukuja tiedossa sairaanhoitajilta/lähihoitajilta, kuinka paljon mahtaa olla SOTE-alueissa eroja? Kun tietyt kunnat olleet ilmeisesti haluttavampia kohteita kuin toisetNäyttää sairaanhoitajapuolisollani olevan peruspalkka julkisella puolella karvan alle 2700€ ja käsittääkseni täysillä ikälisillä.
Että onhan siinä eroa.
Tuossa ajattelussa varmaan vaikuttaa osaltaan sekin, onko puolisoa ja jos on, niin millaisessa työssä. Minunkin isäni oli paperialalla, mutta ei hänellä ollut kuvitelmaa siitä, että olisi mitenkään matalapalkkainen. Ja hassuahan se olisikin ollutkin, koska vertailukohta oli lähellä. Nimittäin äitini puolestaan teki töitä muutamalla oikeasti matalapalkkaisella alalla.Niin se minun isänikin tätä aina minulle selitti, että "no mutta katsopas, kun ei se meidän palkka nyt niin ihmeellinen ole, kun vertaa sitä tähän ja tähän ammattiin".
Vuorotyön vaikutus on aika henkilökohtaista, joilekin ei sovi ollenkaan kun taas jotkut tekevät ihan mielellään. Minä en ole tehnyt, mutta koska seurannut tuota paljon sivusta, niin osaan kyllä arvostaa tekemääni liukuva-aikaista päivätyötä, jossa viikonloput ja pyhäpäivät ovat lähtökohtaisesti aina vapaat, ja loma-ajat saa valita aika pitkälle oman tahdon mukaan sen sijaan , että ne vain katsottaisiin sheemasta.Okei, ne haittalisät ovat asia, jonka vuoksi se liksa ei ole suoraan verrannollinen päivätyötä tekevään insinööriin tai opettajaan, mutta toisaalta vaikka siinä vuorotyössä onkin ne omat hankaluutensa, niin ei se nyt niin rankkaakaan ole, kuin mitä moni antaa ymmärtää. Kuuden vuoden kokemuksella kolmivuorotyöstä sanon näin.
Ajattelin ensin etten edes ota kantaa tähän naurettavaan pyllykipuiluun, mitä täällä EK:n rapalat perukkeineen imaisseet wannabe porvarit ylläpitää. Mutta rupeaa tuo mulkuiksi haukkuminen kieltämättä ottamaan sen verran luonnon päälle, että voi sitä omankin näkökulman tuoda asiaan.
Ensinnä pitää toki sanoa, että en ole liittoon kuulunut pariinkymmeneen vuoteen, joten en kuulu siten näihin "ahneisiin putinisti mulkkuihin". Ja päivääkään en ole tehnyt töitä TES:n mukaisella palkalla, koska se on se minimi palkka ja kuljetusalalla arvostetaan usein rahallisesti ammattilaisia.
Ahtaajan hommista tiedän sen verran, että vaikka täällä kuvitellaan että tekijöitä olisi tulossa jonoksi asti, niin se ei ainakaan kaikissa yrityksissä pidä paikkaansa. Esimerkkinä yksi isoimmista satamaoperaattoreista palkkaa keväisin 100-120 uutta tekijää opettelemaan hommia mutta niistä jää keskimäärin 1% pidemmäksi aikaa töihin. Suurin osa lopettaa alle kuukauden jälkeen kun ei ollutkaan kivaa, kun joka säällä pitää olla laivan kannella kiinnittämässä kontteja merituulessa, rännässä ja pakkasessa, jossa ei pilkkihaalarikaan pidä lämpimänä. Ja sitten on vielä kireät aikataulut, joista ei voida luistaa koska sanktiota. Easy money, they say. Eikun vaan kokeilemaan sieltä lämpimästä konttorista, ei paljon jatkoaikaa päivitellä työn ohessa. Tämä muutaman työnjohtajan satamasta tuntevana.
Oma kokemukseni on kumipyöräpuolelta monenlaisista tehtävistä, kuljettajasta asiantuntijatehtäviin. Parikymmentä vuotta ratin ja penkin välissä ehkä tuo jotain perspektiiviä siihen ahneuteen, kun joudut olemaan päiviä/viikkoja pois perheen luota, työajat on epäsäännölliset ja päivät on pitkiä, joutuu tulemaan toimeen kaikenlaisissa sääoloosuhteissa kaikenlaisten tiellä liikkujien kanssa, olemaan vastuussa kanssa liikkujista sekä arvokkaista kuormista, jotka on usein todella tiukalle aikataulutettuja, ei pysty harrastamaan säännöllisesti koska työajat, alla 200 - 500k€:n ajoneuvo, joka pitää saada peilijäätiköltä metsästä pystyssä ja ehjänä tehtaalle tuomaan puuta. Tässä muutama näkökulma. Moni varmaan kuvittelee, että eihän se ole kuin ajaa autoa ja katsella maisemia, mutta tännekin saa tulla kokeilemaan, on melko stressaavaa hommaa pitkällä aikavälillä. Itse näen sen niin, että myyn omaa aikaa ja ammattitaitoa työnantajalle, niin em. syistä en sitä ihan ilmaiseksi tee. Kyllä se palkankorotus myös tänne kuuluu, ihan yhtälailla kuin kaikille muillekin. Se mikä on kohtuullinen alin palkkataso on sitten eri asia, mutta yritän tuoda näkökulmaa siihen, että kyllä näilläkin aloilla on ihan perusteltua pitää kiinni omista oikeuksistaan vaikka täällä sihteeri-Sirpat ja myyjä-Mynttiset muuta huutelee EK:n propaganda Rapala suussa, ja haukkuu lämpimistä toimistoista duunareita. Voin valitettavasti kertoa, että ette kuitenkaan ole sen parempia ihmisiä.
Olen pahoillani vuodatuksesta, meni hieman tunteisiin. Toivottavasti pääsevät pian sopuun ja takaisin normaaliin päiväjärjestykseen, kuormittaa kieltämättä aika reippaasti tämä lakko meitä ei lakkolaisiakin.
Noo, vähän piti ylimääräisiä höyryjä päästellä kun täällä alkaa olla toisilla "hieman" hommat laukalla asian suhteen. En minäkään varsinaisesti sitä lakkoilua hyvällä katso, mutta tätä ketjua kun lukee, niin alkaa tuntumaan siltä että voisivat ihan vittuillessaan pitää vielä muutaman viikon kiinni satamia niin ehkäpä se asia tulisi selväksi, että ihan tärkeitä hommia tässä tehdään yhteiskunnan kannalta. Ja todellakin olisi tämä viimeisin sovintoesitys hyväksyä, siitä olen samaa mieltä. Tässä on vähän sellainen ikävä homma, että kun näitä korkeampia korotuksia haetaan, niin seuraavalla kierroksella toiset liitot hakevat AKT:n korotuksia kiinni ja sittenhän se pohjainflaation oravanpyörä on valmis. Malttia ja järkeä pitäisi nyt löytyä kaikilta, työntekijöiltä ja elinkeinoelämältä. Tämä omana mielipiteenä tästä asiasta.Sellanen kommentti tähän vaan, että ei kai se mitään rapalan nielemistä ja wannabe -porvarimeininkiä keneltäkään ole, jos ei hyväksy kiristämällä vedettyä pitkitettyjä lakkoja, joista aiheutuu 30-40milj. kustannukset yhteiskunnalle päivässä ja hommat seisoo. AKT:llehan tarjottiin 6% korotusta, jonka hylkäsivät. Se kuulostaa nyt jo sellaselta, joka olisi pitänyt hyväksyä.
Ja itse ainakin tiedän täysin tuon homman luonteen, kun niin paljon sen kanssa tekemisissä päivittäin :)
