Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Alex]

Teollisuus- ja insinööriliitot tulivat tänään ulos palkkavaatimusten kanssa. Lähtövaatimustaso ilmeisesti Keski-Euroopan luokkaa 4-5,5% vuodessa korotuksia. Taitaa tulla kova vääntö tästäkin jokavuotisesta sirkuksesta.

 

[Mojo]

Olen jo kauan ihmetellyt miksi kukaan edes haluaa kuulua näihin rikollisjärjestöihin verrattaviin liittoihin. Eihän tuolla johtoa oikeasti kiinnosta työntekijöiden edut tai yhteiskunnan pyöriminen, vaan pienen piirin omat tavoitteet ja hyötyminen alaisistaan.

Jokaisen itseään ja tämän maan tulevaisuutta ajattelevan kannattaisi viimeistään nyt lopettaa tuonkin pöljäilyn rahoittaminen ja erota liitosta. On niitä muitakin vaihtoehtoja saada tarvittaessa sitä ansiosidonnaista työttömyystukea, joten aivan turhaa maksaa palkastaan ylimääräistä pohjattomaan kaivoon.

Whatsapp-potkut olivat viimeinen niitti – tehyläiset kertovat pelolla johtamisesta järjestössä ja arvostelevat teho-osastojen käyttöä lakkoaseena

Ylen haastattelemien ay-aktiivien mukaan Tehyssä vallitsee vaikenemisen kulttuuri, ja toisinajattelijat yritetään vaientaa. Puheenjohtaja Millariikka Rytkönen ei kommentoi väitteitä kiireisiin vedoten.

yle.fi

Osa kuvailee ilmapiiriä tulenaraksi ja räjähdysherkäksi. Osa puhuu pelon ilmapiiristä, yksi pohjoiskorealaisesta mentaliteetista, toinen vertaa tunnelmaa uskonlahkoon.

Kahden nimettömän lähteen mukaan Tehyn puheenjohtaja Millariikka Rytkönen ei kestä arvostelua. He kommentoivat nimettöminä, sillä eivät halua vaarantaa asemaansa.

 

[masaman]

Olen jo kauan ihmetellyt miksi kukaan edes haluaa kuulua näihin rikollisjärjestöihin verrattaviin liittoihin. Eihän tuolla johtoa oikeasti kiinnosta työntekijöiden edut tai yhteiskunnan pyöriminen, vaan pienen piirin omat tavoitteet ja hyötyminen alaisistaan.

Jokaisen itseään ja tämän maan tulevaisuutta ajattelevan kannattaisi viimeistään nyt lopettaa tuonkin pöljäilyn rahoittaminen ja erota liitosta. On niitä muitakin vaihtoehtoja saada tarvittaessa sitä ansiosidonnaista työttömyystukea, joten aivan turhaa maksaa palkastaan ylimääräistä pohjattomaan kaivoon.

Whatsapp-potkut olivat viimeinen niitti – tehyläiset kertovat pelolla johtamisesta järjestössä ja arvostelevat teho-osastojen käyttöä lakkoaseena

Ylen haastattelemien ay-aktiivien mukaan Tehyssä vallitsee vaikenemisen kulttuuri, ja toisinajattelijat yritetään vaientaa. Puheenjohtaja Millariikka Rytkönen ei kommentoi väitteitä kiireisiin vedoten.

yle.fi

Osa kuvailee ilmapiiriä tulenaraksi ja räjähdysherkäksi. Osa puhuu pelon ilmapiiristä, yksi pohjoiskorealaisesta mentaliteetista, toinen vertaa tunnelmaa uskonlahkoon.

Kahden nimettömän lähteen mukaan Tehyn puheenjohtaja Millariikka Rytkönen ei kestä arvostelua. He kommentoivat nimettöminä, sillä eivät halua vaarantaa asemaansa.

Itse kuulun sen takia, että kun olen tämmöisen alan valinnut, niin ei siellä kyllä työnantajan puolelta ketään kiinnosta pitää sovituista asioista kiinni. Jumalaut, helvetin monta kinaa viety eteenpäin sen pienen esimiehen egon pönkityksen takia ja lopulta kaivetaan se työehtosopimus esiin ja ihmetellään, että mitä helvettiä täällä tehdään.

Yleensä tässä vaiheessa se esimies on itse kaikista eniten ihmeissään, että "Ei hän kyllä tiedä miksi täällä ollaan?"

Ja kas kummaa ja syynä oli se, ettei työntekijä suostunut tekemään sovittujen ehtojen vastaisesti jotain paskahommaa.

Sitten on vielä toisin päin näitä elämämgoululaisia, jotka vaativat kaikenlaista ylimääräistä ja sama homma.. mennään porukalla tavaamaan, että kyllä vaan, kyllä sun tarvis sopimusta noudattaa, että tässä paukkuu pian varoitus työstä kieltäytymisestä.

Oon sen verran hienojen firmojen listoilla ollut, että mielelläni kuulun liittoon, vaikka sitä sitten johtaisi kiukutteleva Rytkönen. Enkä mä sinne mitään hissuttelijaa kyl haluaisikaan.

Edit. Ja toi ansiosidonnaisuusläppä alkaa olemaan kyl jo niin loppuunkaluttu kykypuolueen puolelta, että lähinnä naurattaa

Ei liittoja olla 20 vuoteen ainakaan markkinoitu millään ansiosidonnaisuudella. Ainoa joka sitä näin jaksaa esittää on joku Mikael Pentikäinen tai muu vastaava - toisen puolen liittolainen.

...yhteiskuntaa kehittää... hah, salli mun nauraa... kyllä noi kiky-sekoilut riitti hetkeksi. Vitun hienoa oli kattella tiliotetta, että näin sitä suomea pelastetaan

Suostun heti uuteen kykyyn kun pääomaveroa nostetaan 5 pinnaa, yritystuet jyvitetään kohdistumaan Suomeen siten, että niillä tehdään hankintoja kotimaan markkinat edellä, eikä millään Viking line -meiningillä.

Ja viimeinen ehto on se, että Pentikäinen ei saa koskaa julkisesti twiitata tai somettaa lausettakaan, työtään saa tehdä siten miten tykkää, mutta ei somessa.

Edit. 2

Suosittelen tekemään useamman vuotta esim työsuojeluvaltuutettuna hommia tai tutustumaan sitä kautta tähän työelämään. Varisee nätisti lapsenusko silmäluomilta...

 

[DAF]

Tänään voi hämmästyttävän pitkään kestänyt lasikatto mennä rikki, kun nykyisten palkansaajakeskusjärjestöjen johtoon valittaneen ensimmäistä kertaa nainen. Akavan tapauksessa vielä ei-kokoomuslainen, joka sekin on poikkeuksellinen tilanne.

Akava | Akavan puheenjohtajaksi valittiin Maria Löfgren

Löfgrenin toimikausi ulottuu toukokuuhun 2024.

www.hs.fi

 

[wilco]

Sairas on näiden maailma:

”Koskaan ei tiedä, milloin irtisanomisdelegaatio on omalla ovella” – Tehyn toimistoa johdetaan pelolla, Ylen lähteet paljastavat

Osa on kokenut ilmapiirin niin ahdistavaksi, että asiantuntijatyö on vaikeutunut. Tehyn johto ei tunnista ongelmaa. Ylen lähteiden mukaan tilanne on kärjistynyt puheenjohtaja Millariikka Rytkösen aikana.

yle.fi

Että silleen...

 

[paki77]

Sairas on näiden maailma:

”Koskaan ei tiedä, milloin irtisanomisdelegaatio on omalla ovella” – Tehyn toimistoa johdetaan pelolla, Ylen lähteet paljastavat

Osa on kokenut ilmapiirin niin ahdistavaksi, että asiantuntijatyö on vaikeutunut. Tehyn johto ei tunnista ongelmaa. Ylen lähteiden mukaan tilanne on kärjistynyt puheenjohtaja Millariikka Rytkösen aikana.

yle.fi

Että silleen...

Rytkösen julkisiin esiintymisiin peilaten, en tosiaan haluaisi olla se alainen ketä kertoo hänelle eriävän mielipiteen.

 

[msg]

Taitaa olla niin, että tuossa liitossa kaikkien pitää nauttia puheenjohtajan luottamusta eikä terveen yhdistyksen tapaan toisinpäin.

 

[Mojo]

YTK ohittanee jäsenmäärässä SAK:n ensi vuoden aikana.

Kommentti: Koruton tilasto paljastaa – näin mahtijärjestö SAK:sta tuli savijaloilla tutiseva jättiläinen

YTK Työttömyyskassa ohittanee SAK:n liittojen palkansaajien jäsenmäärän ensi vuoden aikana, politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala arvioi.

www.is.fi

 

[Lahis]

Teollisuusliitto julisti märäaikaisen ylityökiellon kolmelle sopimusalalle. Myös lakkovaroitus on annettu "muutamille" kyseisten sopimusalojen työpaikoille.

Työtaistelu - Teollisuusliitto

Lakko Lakko 3.12. Teollisuusliitto on julistanut 18.11. lakon 24 toimipaikalle. Lakon piirissä ovat kaikki tiistaina 3.12.2024 kello 00.00 ja kello 23.59

www.teollisuusliitto.fi

 

[Alex]

Teollisuusliitto julisti märäaikaisen ylityökiellon kolmelle sopimusalalle. Myös lakkovaroitus on annettu "muutamille" kyseisten sopimusalojen työpaikoille.

Työtaistelu - Teollisuusliitto

Lakko Lakko 3.12. Teollisuusliitto on julistanut 18.11. lakon 24 toimipaikalle. Lakon piirissä ovat kaikki tiistaina 3.12.2024 kello 00.00 ja kello 23.59

www.teollisuusliitto.fi

Jokohan alkaisi tapahtumaan jotain palkkojen suhteen? 4% lienee minimi mihin voi teollisuusliitto tyytyä tässä inflaatiossa. Toki sekin jää reilusti siitä, mitä Saksassa saivat, joten Suomen kilpailukykyä Saksaan nähden tuo parantaisi.

 

[vimpa]

Työnantajapuoli tarjosi huhujen mukaan 0,7% korotuksia.
Lakkojen toteutumista pidetään niin todennäköisenä, että meilläkin porukkaa vaihtoi YTK:sta Teollisuusliittoon.

Edit.
HS:n politiikan toimittaja Muhonen kyllä mainitsi jutussaan työnantajien olevan valmiita noin 3%korotuksiin. Aika laiha tarjous työntekijäpuolen mielestä tuokin on inflaation ollessa liki 10%.

 

[SamSpade]

Inflaatiota ei katkaista nostamalla palkkoja. Liian suuret korotukset vain lisäävät kierroksia ja nostavat inflaatiota entisestään. Liitot tämän hyvin tietävät mutta siitä huolimatta puskevat suuria korotuksia. Silläkin uhalla että yritysten kannattavuus heikkenee ja samalla kun kysyntäkin on heikentynyt, seuraa lomautuksia ja irtisanomisia. Tässä vähän luettavaa jos kansantaloustiede ei ole tuttua.

7. Palkat, työttömyys ja inflaatio - Talouden perusteet

Ludwig von Mises Talousjärjestelmämme – markkinatalous tai kapitalismi – on kuluttajan ylivoimaisuuden järjestelmä. Kuluttaja on itsevaltainen; hän on kuuluisan sanonnan mukaan ”aina oikeassa”. Liikemiehet joutuvat toimittamaan mitä kuluttajat pyytävät ja heidän täytyy myydä tuotteensa...

www.taloudenperusteet.com

 

[Alex]

Liian suuret korotukset olisivat tässä tilanteessa yli 5% korotuksia. Neljä prosenttia on vielä aika maltillinen ja tosiaan suomalaisten yritysten kilpailukyky paranisi niillä Keski-Eurooppaan verrattuna. Isot yritykset ovat saaneet inflaation vaikutuksen hyvin hintoihin, pienemmillä on vaikeampaa.

Työnantajapuoli voi hyvinkin tarjota mainittua 0,7% yleiskorotusta ja vaikka 3,3% erää jaettavaksi yrityskohtaisesti. Liitot taas ajavat kaikille isoja korotuksia. Kompromissi löytynee tuosta välistä ja tulisiko kompensaationa joku kertaerä, sitä on aika harvoin käytetty.

 

[vimpa]

Liittopomot ovat kyllä sen verran perillä talouden perusasioista, etteivät tietääkseni ole perustelleet Saksan tasoista palkankorotusvaatimusta inflaatiolla. Keskustelupalstoilla tuota inflaatiota kyllä käytetään perusteena isoille palkankorotusvaateille.
Liitot käyttää perusteenaan yhtiöiden tuottavuuden perusteella jaettuja "jätti"osinkoja. Meinaavat, että isoista voitoista olisi annettava vähän duunareillekin. Hankalaksi tilanteen tekee se, ettei pörssiyhtiöissä suvaita tuloksen jäämistä edellisen tilikauden tasolle, vaan tuloksen on oltava aina edellistä parempi ja palkankorotukset vaikeuttavat sitä viivan alle jäävän + merkkisen tuloksen kasvua.

Ise olen vastoin Kokoomuksen kantaa sitä mieltä, että palkalla on tultava toimeen. Mikäli tilanne menee siihen, että työssäkäyvien on elääkseen asioitava tukiluukuilla, alkaa olla vaarana huomattava nousu ideologisesti työttömien kansanryhmässä.

 

[Jymäkkä]

Nyt kun 5 % korotuksillakaan ei ostovoima säily, vaan heikkenee, niin tuollaiset 3-5 % korotukset eivät lisää kysyntää eivätkä inflaatiota juurikaan. Toki palkkakustannusten nousu aina tuotteille jonkinlaista hintapainetta antaa, mutta ei inflaatio ole palkankorotusten takia nyt räjähtämässä.

Liika on liikaa, mutta ihan kotimaisen kysynnänkin, eli myös suomalaisten yrittäjien, kannalta on parempi, että palkkaratkaisu hillitsee edes jotenkin reaaliansioiden laskuvauhtia.

 

[Kimmo_Ahteri]

Jos yritykset ovat saaneet siirrettyä kohonneet kustannukset hintoihin, niin en nyt ymmärrä miksi työvoima, siis yksi tuotantotekijä muiden joukossa, olisi tästä joukosta jotenkin irrallinen saareke. Energia maksaa, raaka-aineet maksaa ja niin maksaa myös työvoima, josta on osittain pulaa. Suomen kilpailuetu alkaa muodostumaan enemmänkin vihreän energian ympärille. Sähköä on riittävästi vs. muu Eurooppa ja kilpailuetu paranee sitä myötä.

Oletteko huomanneet ettei viime aikaisissa vetylaitosuutisissa mikään taho ole edes maininnut mitään työvoimaista? Vetylaitoksia suunnitellaan Suomeen siksi että täällä on vihreää sähköä. Ilmeisesti työn hinta vetylaitoksessa ei ole merkittävä.

 

[Purkan Jauhaja]

Liitot käyttää perusteenaan yhtiöiden tuottavuuden perusteella jaettuja "jätti"osinkoja. Meinaavat, että isoista voitoista olisi annettava vähän duunareillekin.

Olisipa olemassa järjestelmä mikä avulla näitä pörssiyhtiöiden osinkoja voisi jakaaa myös duunareille.

 

[Purkan Jauhaja]

Ilmeisesti työn hinta vetylaitoksessa ei ole merkittävä.

On se varmaan sähkön jälkeen heti toisena. Jos siis Suomesta puhutaan.

"Päästöttömällä sähköllä elektrolyysin kautta vedestä tuotetun puhtaan vedyn potentiaali on kasvanut teknologian kehittymisen ja uusiutuvan sähköntuotannon halpenemisen myötä. Vedyn tuotantokustannuksista sähkön osuus voi olla jopa yli 70 %, mutta osuus on hyvin maakohtainen ja riippuvainen teknologian kustannuksista sekä laitteiston käyttötunneista."

Vetytalous vaatii yhteistyötä ja kumppanuuksia – Helen panostaa vahvasti hiilineutraaliuteen

Vety on ollut paljon esillä julkisissa keskusteluissa viime kesästä lähtien, kun Euroopan komissio julkaisi vety- ja sektori-integraatiostrategiansa. Päästöttömällä vedyllä uskotaan olevan valtavasti potentiaalia hiilineutraalin yhteiskunnan rakentamisessa, ja sen tuotantoa tuetaan miljardeilla...

www.helen.fi

 

[Cobol]

Tässä tilanteessa, jossa eläkeläiset ja ansiosidonnaisella olevat saavat jopa 8 prosentin korotukset, tulisi mielestäni ensin katkoa sosiaaliturvan (eläkkeet, tuet jne) indeksisidonnaisuutta. Ei siis indeksisidonnaisuus. Sen jälkeen maksaa työstä nykyistä parempaa palkkaa ja pudottaa ansiotuloverotusta. Tämä edellyttäisi mm. sosiaaliturvakulujen supistamista sekä työssä olevien määrän kasvattamista ja tuotteiden sekä palveluiden jalostusarvon nostamista.

Ay-liike tukee yllä olevista osaa, työnantajat osaa ja puolueetkin osaa. Ehkäpä saadaan vielä yhdistelmä, jossa valitaan parhaat palat jokaiselta?

 

[Kimmo_Ahteri]

On se varmaan sähkön jälkeen heti toisena. Jos siis Suomesta puhutaan.

Muistaakseni metsäteollisuudessa henkilöstökulut ovat jossain 10-13% maastossa koko myynnistä. Jos vetylaitoksessa suhde olisi sama, niin 5% nousu henkilöstökuluissa tarkoittaisi n. 0,5% alempaa voitto%. Jos sähkön hinta heilahtaa 5% niin heilahdus on n. 7-kertainen voitto%:ssa verrattuna henkilöstökuluihin.

 

[penaz]

Tässä tilanteessa, jossa eläkeläiset ja ansiosidonnaisella olevat saavat jopa 8 prosentin korotukset, tulisi mielestäni ensin katkoa sosiaaliturvan (eläkkeet, tuet jne) indeksisidonnaisuutta. Ei siis indeksisidonnaisuus. Sen jälkeen maksaa työstä nykyistä parempaa palkkaa ja pudottaa ansiotuloverotusta.

Palkankorotukset eläkeläisten maksettavaksi. Siinä Kokoomukselle mainio vaaliteema. Eikö työeläke noussut 6,8%?

 

[Cobol]

Eikö työeläke noussut 6,8%?

Keskimäärin. Jossain 2 500 tienoilla sitten jopa 8 prosenttia, kuten taulukosta ilmenee:

Työeläkkeisiin poikkeuksellinen korotus – Laskuri näyttää, kuinka paljon eläkkeesi nousee

Työeläkkeet nousevat vuodenvaihteessa peräti 6,8 prosenttia.

www.aamulehti.fi

 

[SamSpade]

Jos yritykset ovat saaneet siirrettyä kohonneet kustannukset hintoihin, niin en nyt ymmärrä miksi työvoima, siis yksi tuotantotekijä muiden joukossa, olisi tästä joukosta jotenkin irrallinen saareke. Energia maksaa, raaka-aineet maksaa ja niin maksaa myös työvoima, josta on osittain pulaa. Suomen kilpailuetu alkaa muodostumaan enemmänkin vihreän energian ympärille. Sähköä on riittävästi vs. muu Eurooppa ja kilpailuetu paranee sitä myötä.

Oletteko huomanneet ettei viime aikaisissa vetylaitosuutisissa mikään taho ole edes maininnut mitään työvoimaista? Vetylaitoksia suunnitellaan Suomeen siksi että täällä on vihreää sähköä. Ilmeisesti työn hinta vetylaitoksessa ei ole merkittävä.

Työskentelen isossa kansainvälisessä yrityksessä joka on markkinajohtaja alallaan. EBITDA eli käyttökate on viimeisen parin vuoden aikana pudonnut useita prosentteja. Kilpailutilanne aiheuttaa tämän, koska haastajat ovat epätoivoisia saamaan kassavirtaa joten katteet pudonneet kaikilla. Tarkoittaa että vaikka hinnankorotukset on siirretty hintoihin, on peli koventunut, kaikki myyvät ehkä Euroissa enemmän mutta kaikkien tuotto myös huonompi. Ei hyvä pitkällä aikavälillä kenellekään. Enemmänkin olisi valtion syytä investoida enemmän, kompensoida kallista energiaa ja myös ulkoistaa toimintoja, koska oikeastihan valtiolla työssä oleva ei ”tuota” vaan pyörittää verotuksella saatavaa rahaa pussista toiseen.

 

[penaz]

Keskimäärin. Jossain 2 500 tienoilla sitten jopa 8 prosenttia, kuten taulukosta ilmenee:

Työeläkkeisiin poikkeuksellinen korotus – Laskuri näyttää, kuinka paljon eläkkeesi nousee

Työeläkkeet nousevat vuodenvaihteessa peräti 6,8 prosenttia.

www.aamulehti.fi

Olet ymmärtänyt väärin. Kaikkien työläke nousi saman 6,8%. Veroprosentti ja siten käteen jäävä tulo edelliseen vuoteen verrattuna sen sijaan vaihtelee eri tuloluokissa.

 

[SamSpade]

Olisipa olemassa järjestelmä mikä avulla näitä pörssiyhtiöiden osinkoja voisi jakaaa myös duunareille.

Riippuu firmasta. Omassa kaikilla on tulospalkkio, joka on xx prosenttia firman tuloksesta suhteutettuna omaan palkkaan. Asemasta riippumatta jokainen saa bonuksen tilikauden lopussa joka on usein 9% paikkeilla eli kuukauden palkka.