Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[msg]

Työnantajalla on ollut aikaa varautua tähän hankkimalla päteviä sijaisia / kouluttamalla henkilökuntaa hoitamaan tämä lakko alta pois.

Eikös lakossa ole aina työt lakossa eli liittojen näkökulmasta kenekään ei pitäisi tehdä lakon alaista työtä?
Jos joku liittojen jäsen menisi tekemään lakonalaista työtä, niin eikös tuollaisesta lennä liitosta ulos?

 

[VeMa]

Eikös lakossa ole aina työt lakossa eli liittojen näkökulmasta kenekään ei pitäisi tehdä lakon alaista työtä?
Jos joku liittojen jäsen menisi tekemään lakonalaista työtä, niin eikös tuollaisesta lennä liitosta ulos?

Meitä liittoihin kuulumattomia on jonkun verran myöskin pyörimässä noissa sairaaloissa. Tosin työnantajanhan ei kenenkään liittoon kuulumista tai kuulumattomuutta saa kysyä.

Mutta olisihan yksi vaihtoehto sekin, että kysytään ihan suoraan jollain sisäisellä sähköpostilla, että ketkä on halukkaita tulemaan päivänä X tekemään töitä tuonne ja tuonne.
Lisäksi uskoisin, että kun joku vuokratyöfirma lataa tarpeeksi rahaa pöytään, alkaa viimeistään sieltä sitä pätevää henkilökuntaa löytymään.

Meillä pitäisi olla päällä ylityö- ja vuoronvaihtokielto. Ei toteudu edes vähää alusta. Siellä venytään ja paukutaan ihan samalla tavalla kuin ennenkin. Syy on se, että kun ei ole muuta vaihtoehtoa.

E: Ja jotta teen oman kannan selväksi, niin en kannata lakkoja, jotka kohdistuu tehohoitoon yms. Tosin tämä uusi laki saa pientä radikalisoitumista aikaan tämmöisessä vanhemmassakin hoitajassa.

 

[Jussih]

Työnantajalla on ollut aikaa varautua tähän hankkimalla päteviä sijaisia / kouluttamalla henkilökuntaa hoitamaan tämä lakko alta pois.

Nyt on vaan niin, että työnantajan ei tarvitse varautua sellaiseen lakkoiluun, joka on lakko-oikeuden pelisääntöjen valossa kiellettyä (esim. ihmishenkiä vaarantavat lakot).

 

[Styge]

Kyllähän tämä pakkolaki aika hämmentävä on. Kaikkine kohuineen ei ainakaan lisää alalle haketuvien määrää. Lähinnä tässä mietityttää, että minkä takia kukaan osaava työntekijä jatkossa olisi julkisella puolella töissä. Aika suuri houkutus taitaa olla monilla vaihtaa vuokratyöläiseksi. Parempi palkka. Saa pitää lomansa kuten on suunnitellut ja kun haluaa, eikä kukaan tule pakottamaan töihin. Miten muuten menee, jos on suunnitellut lähtevänsä ulkomaille ja joku pakottaa uhkasakon voimin töihin? Meneekö sekin hoitojan piikkiin, kun kehtasi moista hömpötystä vapailleen/lomalle suunnitella?

 

[Mediakuutio]

Itse vähän luulen, että tilannetta ei saada edes parannettua juurikaan tulevaisuudessa sillä halukkaita alalle ei ole tarpeeksi. Ja siis vaikka palkkoja jonkun verran nostettaisiin ja työoloja parannettaisiin niin tekijöitä ei taida ainakaan Suomesta tarpeeksi löytyä.

 

[Styge]

Itse vähän luulen, että tilannetta ei saada edes parannettua juurikaan tulevaisuudessa sillä halukkaita alalle ei ole tarpeeksi. Ja siis vaikka palkkoja jonkun verran nostettaisiin ja työoloja parannettaisiin niin tekijöitä ei taida ainakaan Suomesta tarpeeksi löytyä.

Ei varmasti saadakaan, mutta ei se kyllä sillä ainakaan helpota, että alasta tehdään niin vastenmielisen näköistä, että niistä alalla haluavistakin osa päättää suuntautua muualle.

 

[Mediakuutio]

Ei varmasti saadakaan, mutta ei se kyllä sillä ainakaan helpota, että alasta tehdään niin vastenmielisen näköistä, että niistä alalla haluavistakin osa päättää suuntautua muualle.

Joo ei varmasti helpota. Pitäisi kuitenkin alkaa miettiä, että mitä tehdään kun hoitohenkilökuntaa ei saada tarpeeksi (ainakaan kotimaasta).

 

[Ötökkä]

Joo ei varmasti helpota. Pitäisi kuitenkin alkaa miettiä, että mitä tehdään kun hoitohenkilökuntaa ei saada tarpeeksi (ainakaan kotimaasta).

Ei ainakaan kannata kuunnella mitä hoitajat itse sanovat. Eihän me mitään tiedetä.

 

[Pottakameli]

Itse vähän luulen, että tilannetta ei saada edes parannettua juurikaan tulevaisuudessa sillä halukkaita alalle ei ole tarpeeksi. Ja siis vaikka palkkoja jonkun verran nostettaisiin ja työoloja parannettaisiin niin tekijöitä ei taida ainakaan Suomesta tarpeeksi löytyä.

Saman rahan saa mukavammin muualta. Ei ole jäätävää säätämistä viikosta toiseen.

Naurattaa jo tämä syksy, kun puoli vuotta kiinni ollut osasto avataan, kun meillä on nyt hyvin työntekijöitä. Tällä Osastolla vedetään vajaalla asiakasmäärällä ja pienemmällä hoitajamäärällä...no koska ei ole kapasiteettia toimia normaalisti.

Tuo ei kestä yhtään sairastumista/poissaoloa.
Tuolloin pitää ottaa työvoimaa muilta osastoilta tai saada eläkeläiset töihin... Eikun ne onkin jo.

Hyvin pyörii varmasti ja ongelmia ei tule.

 

[Mediakuutio]

Ei ainakaan kannata kuunnella mitä hoitajat itse sanovat. Eihän me mitään tiedetä.

Varmasti tiedätte, mutta tarkoitin siis sitä ettei hoitohenkilökuntaa välttämättä riitä tulevaisuudessa vaikka noita parannuksia tehtäisiinkin. Suomessa on varmasti joka ikäluokasta noin x prosentti ihmisiä jotka ovat kiinnostuneita hoitotyöstä. Nyt kun työikäisten vähenevät ja hoidettavat lisääntyvät niin hoitohenkilökunnasta tulee täten väkisinkin pula. Jos pelkkä palkka ja työolot vaikuttaisivat tuohon niin tuskin meillä olisi vuosia ollut esimerkiksi IT-alalla työvoimapulaa.

 

[Styge]

Varmasti tiedätte, mutta tarkoitin siis sitä ettei hoitohenkilökuntaa välttämättä riitä tulevaisuudessa vaikka noita parannuksia tehtäisiinkin. Suomessa on varmasti joka ikäluokasta noin x prosentti ihmisiä jotka ovat kiinnostuneita hoitotyöstä. Nyt kun työikäisten vähenevät ja hoidettavat lisääntyvät niin hoitohenkilökunnasta tulee täten väkisinkin pula. Jos pelkkä palkka ja työolot vaikuttaisivat tuohon niin tuskin meillä olisi vuosia ollut esimerkiksi IT-alalla työvoimapulaa.

Mutta noiden ulkomaisten hoitajienkin houkutteluun pitää kyllä suhtautua aika skeptisesti. Mistä on saatavilla riittävällä koulutustason ja kielitaidon omaavia hoitajia suuria määrin Suomeen? Ei nyt näin äkkiseltään tule yhtään nopeaa ja toimivaa ratkaisua mieleen.

 

[aquanqua]

Hoiva-alan yrityksillä ainakin on suunnitelmat valmiina ja lobbaustoimet käynnissä sitä varten, että käsiä aletaan tuomaan isoissa määrin ulkomailta. Mistä; en tiedä, varmaan jollain pikakoulutuksella ja ruokapalkalla Filippiineiltä tms..

 

[Polemos]

Ei tuo filippiiniläisten hoiva-avustajien koulutus mikään ihan nopea prosessi ole.

Alla juttu asiasta tämän vuoden kesäkuulta:

Filippiiniläisten hoiva-avustajien työ saa kehuja Tampereella [Tampereen kaupunki]

Tampereen kaupungin palveluksessa työskentelee yli 30 filippiiniläistä hoiva-avustajaa. He kouluttautuvat innolla, ja suomen kielikin taittuu pikkuhiljaa. Iloiset ja ahkerat uudet työntekijät saavat

www.tampere.fi

 

[Mediakuutio]

Mutta noiden ulkomaisten hoitajienkin houkutteluun pitää kyllä suhtautua aika skeptisesti. Mistä on saatavilla riittävällä koulutustason ja kielitaidon omaavia hoitajia suuria määrin Suomeen? Ei nyt näin äkkiseltään tule yhtään nopeaa ja toimivaa ratkaisua mieleen.

Sepä se. Siksi joku suunnitelma pitäisi olla (tai olisi pitänyt olla jo ajat sitten) sen suhteen, että mitä tehdään. Jos mitään muuta ratkaisua ei keksitä niin sitten jää jäljelle se, että annettavaa hoitoa supistetaan.

 

[Styge]

Ei tuo filippiiniläisten hoiva-avustajien koulutus mikään ihan nopea prosessi ole.

Alla juttu asiasta tämän vuoden kesäkuulta:

Filippiiniläisten hoiva-avustajien työ saa kehuja Tampereella [Tampereen kaupunki]

Tampereen kaupungin palveluksessa työskentelee yli 30 filippiiniläistä hoiva-avustajaa. He kouluttautuvat innolla, ja suomen kielikin taittuu pikkuhiljaa. Iloiset ja ahkerat uudet työntekijät saavat

www.tampere.fi

Tässäkin on vielä, että nämä suuntautuvat hoiva-avustajiksi, jolloin kielitaidon merkitys ei ole niin suuri. Jonkun sairaanhoitajan tulisi kuitenkin pystyä kommunikoimaan potilaiden ja muiden työntekijöiden kanssa ilman, että kielitaidon heikkouden takia tapahtuisi virheitä.

 

[Jussih]

Sepä se. Siksi joku suunnitelma pitäisi olla (tai olisi pitänyt olla jo ajat sitten) sen suhteen, että mitä tehdään. Jos mitään muuta ratkaisua ei keksitä niin sitten jää jäljelle se, että annettavaa hoitoa supistetaan.

Tähän supistamiseen ollaan menossa, mutta mistä se sitten johtuu? Tarjoan tässä kaksi vaihtoehtoista selitystä:

1. Työ hoitoalalla on vaativaa, raskasta, vastuullista ja liksat huonot. Siksi nuoret pakenevat alalta.

tai

2. Milla-Riikan jengi yllä pitää edellisessä vaihtoehdossa kuvattua narratiivia ja saa tällä omaan pesään kusemisella ihmiset vierastamaan alaa ja aivopesee jo alalla olevat uskomaan näihin väitteisiin. Todellisuudessa työ on raskasta, mutta juridinen vastuu on lääkärillä ja liksat ovat ihan keskitasoa eivätkä huonot siihen nähden, että kyse ei ole ylemmästä korkeakoulututkinnosta.

Jokainen voi näistä valita ja perustella mielellään asia-argumenteilla valintansa.

 

[mjr]

Enpä tiedä - ala on liian kriittinen, että voisi antaa lakkoilla, mutta toisaalta ei niin kriittinen, että varmistettaisiin hyvät työolosuhteet ja alalle hakeutumisen ja siellä pysymisen. Pidemmällä tähtäimellä tämä ei oikein hyvää lupaa terveydenhoidon kannalta. Anyways, joka tapauksessa tarvittaisiin jokin kansallinen ohjelma ulkomaisten työntekijöiden systemaattiseksi hakemiseksi, kouluttamiseksi ja sitouttamiseksi hoiva-alalle. Tämä ei ole halpaa eikä helppoa.

 

[mjr]

2. Milla-Riikan jengi yllä pitää edellisessä vaihtoehdossa kuvattua narratiivia ja saa tällä omaan pesään kusemisella ihmiset vierastamaan alaa ja aivopesee jo alalla olevat uskomaan näihin väitteisiin. Todellisuudessa työ on raskasta, mutta juridinen vastuu on lääkärillä ja liksat ovat ihan keskitasoa eivätkä huonot siihen nähden, että kyse ei ole ylemmästä korkeakoulututkinnosta.

Sen verran kriittistä se kuitenkin näyttää olevan, että lakko-oikeutta suht merkittävästi rajoitetaan. Mitäs muita aloja on, jossa tälläistä lainsäädäntöä on nähty tarpeelliseksi? Ihan aidosti kysyn, onko sellaisia?

 

[Tuplatorkkari]

Tähän supistamiseen ollaan menossa, mutta mistä se sitten johtuu? Tarjoan tässä kaksi vaihtoehtoista selitystä:

1. Työ hoitoalalla on vaativaa, raskasta, vastuullista ja liksat huonot. Siksi nuoret pakenevat alalta.

tai

2. Milla-Riikan jengi yllä pitää edellisessä vaihtoehdossa kuvattua narratiivia ja saa tällä omaan pesään kusemisella ihmiset vierastamaan alaa ja aivopesee jo alalla olevat uskomaan näihin väitteisiin. Todellisuudessa työ on raskasta, mutta juridinen vastuu on lääkärillä ja liksat ovat ihan keskitasoa eivätkä huonot siihen nähden, että kyse ei ole ylemmästä korkeakoulututkinnosta.

Jokainen voi näistä valita ja perustella mielellään asia-argumenteilla valintansa.

Lääkäri suunnittelee hoidon, mutta kyllä hoitaja, joka sen toteuttaa, on juridisesti vastuussa virheistään myös. Sairaanhoitaja, joka laittaa suonensisäisesti lääkettä tai röntgenhoitaja joka painaa sädehoidossa napista säteet päälle, ottaa vastuun teoistaan aina.

 

[Mediakuutio]

Sen verran kriittistä se kuitenkin näyttää olevan, että lakko-oikeutta suht merkittävästi rajoitetaan. Mitäs muita aloja on, jossa tälläistä lainsäädäntöä on nähty tarpeelliseksi? Ihan aidosti kysyn, onko sellaisia?

En tiedä onko tehty mutta eiköhän poliisi, puolutusvoimat, pelastuslaitos ja energiasektori kriittisiltä osin sellaisia ole jossa tätä tarpeen mukaan käytettäisiin.

 

[Mediakuutio]

Enpä tiedä - ala on liian kriittinen, että voisi antaa lakkoilla, mutta toisaalta ei niin kriittinen, että varmistettaisiin hyvät työolosuhteet ja alalle hakeutumisen ja siellä pysymisen. Pidemmällä tähtäimellä tämä ei oikein hyvää lupaa terveydenhoidon kannalta. Anyways, joka tapauksessa tarvittaisiin jokin kansallinen ohjelma ulkomaisten työntekijöiden systemaattiseksi hakemiseksi, kouluttamiseksi ja sitouttamiseksi hoiva-alalle. Tämä ei ole halpaa eikä helppoa.

Jotain korotuksia ja parannuksia tehdään varmasti mutta tuskin se riittää kun halukkaita tekijöitä tuskin silti on tarpeeksi. Ihmisiä jotka haluavat hoitotyöhön on rajallinen määrä (vaikka palkka ja olosuhteet kunnossa olisikin).

Tietääkö kukaan johtuukohan nykyinen pula siitä, että ihmiset ovat hakeutuneet niin paljon alalta pois vai siitä, että hoitajia tarvitaan enemmän kuin ennen.

 

[mjr]

En tiedä onko tehty mutta eiköhän poliisi, puolutusvoimat, pelastuslaitos ja energiasektori kriittisiltä osin sellaisia ole jossa tätä tarpeen mukaan käytettäisiin.

Niin varmasti - näissä nähdään, mikä todella on olennaista yhteiskunnan toiminnalle. Ja mikä taho sen sen palvelun tarjoaa. Tämä ehkä kannattaa muistaa seuraavan kerran, kun itkee julkisen sektorin turhuudesta.

 

[Pottakameli]

Lääkäri suunnittelee hoidon, mutta kyllä hoitaja, joka sen toteuttaa, on juridisesti vastuussa virheistään myös. Sairaanhoitaja, joka laittaa suonensisäisesti lääkettä tai röntgenhoitaja joka painaa sädehoidossa napista säteet päälle, ottaa vastuun teoistaan aina.

Juu samalla juttu se on tietysti lähihoitaja puolella. Lääkehoidon toteuttaminen oikein, insuliinit, morfiini jne. Vaikka lääkäri määrää reseptit/hoidon, niin antaja/ toteuttaja on vastuussa.

 

[Mediakuutio]

Niin varmasti - näissä nähdään, mikä todella on olennaista yhteiskunnan toiminnalle. Ja mikä taho sen sen palvelun tarjoaa. Tämä ehkä kannattaa muistaa seuraavan kerran, kun itkee julkisen sektorin turhuudesta.

Heittäisin hatusta, että suurin osa julkisen sektorin kritisoinnista koostuu:

A) Tehtävistä jotka eivät ole olennaisia yhteiskunnan toiminnalle.
B) Typeristä päätöksistä ja suhmuroinnista.

 

[mjr]

Heittäisin hatusta, että suurin osa julkisen sektorin kritisoinnista koostuu:

A) Tehtävistä jotka eivät ole olennaisia yhteiskunnan toiminnalle.
B) Typeristä päätöksistä ja suhmuroinnista.

C) Harhaanjohtavasta ja lyhytnäköisestä liberalistisesta tai libertaarisesta ideologiasta