Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Ötökkä]

Työnantaja olisi vaihtunut jo pitkään aikaa sitten.

Kun nykyinen toimintatapa ei vaan onnistu tulevaisuudessa syyt siihen on selitetty useampaan kertaan. Jos tätä ei ymmärrä niin asialle ei voi mitään.
Pilvilinnoissa on kiva elää, mutta reaali maailma on vaan valitettavasti ihan muuta.

Mutta jos jokainen työnantaja alallasi tarjoaisi sen saman ja sanottaisiin et valitettavasti nyt vaan ei voi muuta kun ei ole rahaa. Sitten sanottaisiin että jos ei kelpaa niin mene ilman mitään rahaa selviämään kotiisi.

 

[Noppa10]

Mutta jos jokainen työnantaja alallasi tarjoaisi sen saman ja sanottaisiin et valitettavasti nyt vaan ei voi muuta kun ei ole rahaa. Sitten sanottaisiin että jos ei kelpaa niin mene ilman mitään rahaa selviämään kotiisi.

Niin? Mikä sinua estää siinä vaiheessa vaihtamasta alaa, jos työehdot ei enää miellytä?

Joku sen työn tekee halvemmalla kuin sinä joka tapauksessa. Työn laatu ei ehkä ole sama, mutta mullakaan ei ole varaa ajella Mersulla, niin on tyydyttävä Kiaan.

 

[paki77]

Olisi mielenkiintoista nähdä se ala Suomessa, minne 120 000 sairaanhoitajaa työllistyy yli 3300€ keskiansioilla. Paperimiehiksi?

 

[Ötökkä]

Niin? Mikä sinua estää siinä vaiheessa vaihtamasta alaa, jos työehdot ei enää miellytä?

Joku sen työn tekee halvemmalla kuin sinä joka tapauksessa. Työn laatu ei ehkä ole sama, mutta mullakaan ei ole varaa ajella Mersulla, niin on tyydyttävä Kiaan.

On hiukan eri asia ajaa Kialla Mersun sijaan kun makuuttaa vanhuksia omissa ulosteissaan tuntitolkulla koska "heillä on vain peruspaketti"

Mitä järkeä on ylipäätään elää täällä maan päällä jos inhimilliset asiat on merkityksettömiä?

 

[Freya]

Olisi mielenkiintoista nähdä se ala Suomessa, minne 120 000 sairaanhoitajaa työllistyy yli 3300€ keskiansioilla. Paperimiehiksi?

Noh eikös 75 000 hoitajaa ole jo vaihtanut alaa, ilmeisesti senverran hyvällä lopputulemalla, ettei takaisin ole tarvinnut tulla.

 

[Sanainen arkku]

Tänään tuli mieleen alan vaihtaminen. Ei työn tai palkan vuoksi, vaan siksi että häpeän asiakkaiden edessä. Häpeän sitä, että päivästä toiseen laitetaan vanhemmille viestejä, että tulkaa hakemaan aiemmin, työntekijöitä puuttuu. Saikkuja on, mutta koska ne lapset hoituvat keskellä päivääkin, niin kyse ei ole henkilökunnan puutteesta, vaan työkulttuurin kummallisuudesta, jossa puuttuvaa työpanosta ei paikata läsnäolevien tekemillä, varsin vähäisillä ylitöillä.

Joo, on vuoronvaihto,- ja ylityökielto. Mitä tapahtuu jos sitä ei noudata? Ei mitään. Mitä tapahtuu, jos sitä noudattaa? Tunnelma kiristyy, saikut lisääntyy, tunnelma kiristyy edelleen ja jengiä alkaa lähtemään. Muihin töihin, sairaseläkkeelle jne.

AY-toiminta ajaa meidät todella ahtaalle. Joka penni, minkä tulen saamaan palkankorotusta tämän perseilyn jälkeen, peritään kuntaverona puolisoltani. Mahtava diili.

 

[Noppa10]

On hiukan eri asia ajaa Kialla Mersun sijaan kun makuuttaa vanhuksia omissa ulosteissaan tuntitolkulla koska "heillä on vain peruspaketti"

Mitä järkeä on ylipäätään elää täällä maan päällä jos inhimilliset asiat on merkityksettömiä?

Onko Ukrainan tapahtumat inhimillisiä? Ei. Niiden kanssa on silti elettävä. En mä ole missään vaiheessa sanonut, etteikö inhimillisyys olisi tärkeää. Se on vain fakta (mitä et jostain syystä suostu hyväksymään), että joskus realiteetit iskevät sen inhimillisyyden kasvoille ja lujaa...

edit, Ja Mersu-vertaus olikin tarkoitettu osoittamaan, että joskus jostain on tingittävä. Välillä se on elämisen laatu aineellisissa asioissa, välillä inhimillisissä. Aiemmin ilmoitit, että ei ole sinun asiasi miettiä mistä rahat saadaan. Sen verran kovasti huutelet inhimillisyyden perään, että sulla on varmaan jotain konkreettisia ratkaisukeinoja asiaan, vai onko tässä tapauksessa kyse niistä pilvilinnoista?

 

[paki77]

Noh eikös 75 000 hoitajaa ole jo vaihtanut alaa, ilmeisesti senverran hyvällä lopputulemalla, ettei takaisin ole tarvinnut tulla.

Hoitajapulasta kärsivässä Suomessa on sairaanhoitajia EU-maista eniten – Näin lukuja selitetään

Suomessa on WHO:n tilastojen mukaan 14,88 sairaanhoitajaa tuhatta asukasta kohden. Määrä on enemmän kuin Ruotsissa.

www.kauppalehti.fi

Näyttää niitä hoitajia silti aika hyvin olevan, eniten koko EU:ssa. Tuohon 75k on varmaan laskettu alaa vaivtaneeksi jokainen ketä joskus laittanut valkoisen t paidan päälle ja ei olekaan sairaanhoitajana.

 

[Freya]

Tuohon 75k on varmaan laskettu alaa vaivtaneeksi jokainen ketä joskus laittanut valkoisen t paidan päälle ja ei olekaan sairaanhoitajana.

Hoitaja nimikettä voi käyttää vain valviran myöntämänä, pelkkä t-paita ei ihan siihen hommaan riitä ( ja muuten mulla ei oo koskaan töissä ollut valkoista t-paitaa).

 

[paki77]

Hoitaja nimikettä voi käyttää vain valviran myöntämänä, pelkkä t-paita ei ihan siihen hommaan riitä ( ja muuten mulla ei oo koskaan töissä ollut valkoista t-paitaa).

Tilastoja sairaanhoitajista | Sairaanhoitajat

Montako sairaanhoitajaa Suomessa työskentelee? Entä millaista palkkaa sairaanhoitaja tienaa? Tutustu tilastoihin!

sairaanhoitajat.fi

"Sairaanhoitajista oli vaihtanut alaa reilut viisi prosenttia vuoden 2010 ja 2018 Tilastokeskuksen vertailussa."

Mistähän tuo 75k on repäisty? Kuulostaa täydellisen epäuskottavalta.

 

[Freya]

Mistähän tuo 75k on repäisty? Kuulostaa täydellisen epäuskottavalta.

Kaikki eivät ole sairaanhoitajia.

Tuhansia hoitajia on paennut muille aloille – ”Työajan pitäisi mennä hoitamiseen, mutta...”

Sote-alan koulutuksen saaneista yli 72 000 tekee töitä muualla kuin koulutuksensa mukaisissa töissä. Miksi hoitajia kaikkoaa alalta?

www.is.fi

Mm. Tuossa jutussa asiaa käsitelty. Toki vielä enemmän porukkaa lähtenyt viime vuosien jälkeen, olisi kiva tietää mikä lukema on nyt.

 

[paki77]

Kaikki eivät ole sairaanhoitajia.

Tuhansia hoitajia on paennut muille aloille – ”Työajan pitäisi mennä hoitamiseen, mutta...”

Sote-alan koulutuksen saaneista yli 72 000 tekee töitä muualla kuin koulutuksensa mukaisissa töissä. Miksi hoitajia kaikkoaa alalta?

www.is.fi

Mm. Tuossa jutussa asiaa käsitelty. Toki vielä enemmän porukkaa lähtenyt viime vuosien jälkeen, olisi kiva tietää mikä lukema on nyt.

Eikä siis nuo 72k ole kaikki edes hoitajia, kuten virheellisesti väitit.

 

[Noppa10]

Olisi mielenkiintoista nähdä se ala Suomessa, minne 120 000 sairaanhoitajaa työllistyy yli 3300€ keskiansioilla. Paperimiehiksi?

Ei tarvitse kaikkien työllistyä. Aika moni on tyytyväinen palkkaansa nykyisellään.

 

[Freya]

Eikä siis nuo 72k ole kaikki edes hoitajia, kuten virheellisesti väitit.

Vaan?

 

[Eikka86]

Kaikki eivät ole sairaanhoitajia.

Tuhansia hoitajia on paennut muille aloille – ”Työajan pitäisi mennä hoitamiseen, mutta...”

Sote-alan koulutuksen saaneista yli 72 000 tekee töitä muualla kuin koulutuksensa mukaisissa töissä. Miksi hoitajia kaikkoaa alalta?

www.is.fi

Mm. Tuossa jutussa asiaa käsitelty. Toki vielä enemmän porukkaa lähtenyt viime vuosien jälkeen, olisi kiva tietää mikä lukema on nyt.

On melko normaalia että osa koulutuksen saaneista ei työskentele operatiivisessä perustyössä mutta saattavat työskennellä alaa koskevissa muissa toiminnoissa. Osa luonnollisesti on vaihtanut alas kokonaan erinäisistä syistä ja tämä on ihan luontaista ja normaalia yhteiskunnassa.

 

[TosiFani]

Janin mallissa (jos nyt sain ajatuksesta kiinni) omaiset saavat sanoa mitä tahtovat. Jos haluavat saada sen hoitajan paikalle nopeammin, he maksavat siitä ekstraa. Ihan niinkuin kaikilla muillakin aloilla on tapana; mitä enemmän maksat, sitä paremman tuotteen saat. Jos Pirkko Annelia tosiaan tarvitaan hoitamaan kaksi hoitajaa, laskutetaan omaisilta siitä se tuplahinta.

Katselin juuri Yle Areenasta uusiksi sekä Raid sarjan että elokuvan. Siinä esiteltiin hienosti sinun idealisoimasi yhteiskunta, on Espoon erityistalousalue, ambulanssi tulee nopeasti paikalle kun omistat vakuutuksen tai sopivan luottokortin ja sairaalasta löytyy erityismaksuluokka osasto jne.

Sarja ja elokuva luovat varsin ikävän kuvan ihalemastasi yhteiskunnasta, mutta kyseessä on onneksi fiktio. Tosin Yhdysvalloissa taitaa tuollainen "erityismaksuluokkayhteiskunta" olla olemassa.

Yhteiskunnan hyvinvointi mitataan siitä miten hyvin se hoitaa heikoimmat yksilönsä. Tähän asti hoidontaso on ollut hyvä, mutta viestit sote puolelta kertovat surullista viestiä. Sinun ja muutaman muun ratkaisu olisi paluu menneisyyteen, hoidon tason laskeminen. Toivon, että olet liikkeellä provokaatio mielessä, etkä oikeasti ole niin tunteeton kuin annat ymmärtää.

 

[Freya]

Osa luonnollisesti on vaihtanut alas kokonaan erinäisistä syistä ja tämä on ihan luontaista ja normaalia yhteiskunnassa.

Niin? En käsittääkseni muuta väittänytkään?

Laiton linkin, kun määrä kuulosti jonkun mielestä epäuskottavalta.

 

[Jan Koller]

Mitäs mieltä nämä "ei voi maksaa enemmän tai parantaa työoloja" olisivat siitä jos oma työmäärä lisääntyisi puolella mutta palkassa se ei näkyisi?

Tässä se ongelma tulee, jota et mielestäni ole valmis ymmärtämään. Meillä valtion virastossa on täysin sama homma eli uusia tehtäviä tulee vuosittain. Arvaa tuleeko lisää henkilöstöä? Ei, ainoastaan työjärjestykseen lisätään uusia tehtäviä, mutta tehtävän uudelleen arviointiin ei ole todellista mahdollisuutta. Sama koskee varmasti montaa kunta-alalla. Hammasta tässä purraan monilla julkisilla sektoreilla, eikä suurta parannusta (palkkaan) ole näköpiirissä. Siten myös TEHY:n tulisi ymmärtää, että kuuta ei taivaalta saa, mutta ehkä tämä halutaan venyttää vaalikeskusteluun ja vappusataset alkaa taas viuhua.

 

[Ötökkä]

Tässä se ongelma tulee, jota et mielestäni ole valmis ymmärtämään. Meillä valtion virastossa on täysin sama homma eli uusia tehtäviä tulee vuosittain. Arvaa tuleeko lisää henkilöstöä? Ei, ainoastaan työjärjestykseen lisätään uusia tehtäviä, mutta tehtävän uudelleen arviointiin ei ole todellista mahdollisuutta. Sama koskee varmasti montaa kunta-alalla. Hammasta tässä purraan monilla julkisilla sektoreilla, eikä suurta parannusta (palkkaan) ole näköpiirissä. Siten myös TEHY:n tulisi ymmärtää, että kuuta ei taivaalta saa, mutta ehkä tämä halutaan venyttää vaalikeskusteluun ja vappusataset alkaa taas viuhua.

Ehkä olen vain nähnyt sen todellisuuden kun ihmiset alkavat itkemään kesken työpäivän kun työitä on vain liikaa?

 

[Freya]

Osa ei myös tunnu ymmärtävän sitä faktaa, että vaikka kuinka olisi helppo ajatella, että jätetään se Pirkko sinne kotiin kierimään omissa ulosteissaan, kun hänellä ei ole varaa maksaa hoidosta eikä omaisia kiinnosta, niin heitteillejättö on rikos. Yhteiskunnalle se tulee kalliimmaksi, kuin mitä olisi tullut jos olisi ajoissa hoidettu. Kotihoito olisi yksi parhaimpia ennaltaehkäiseviä asioita, jolla voidaan estää esim. pitkät osastojaksot.

 

[Ötökkä]

Osa ei myös tunnu ymmärtävän sitä faktaa, että vaikka kuinka olisi helppo ajatella, että jätetään se Pirkko sinne kotiin kierimään omissa ulosteissaan, kun hänellä ei ole varaa maksaa hoidosta eikä omaisia kiinnosta, niin heitteillejättö on rikos. Yhteiskunnalle se tulee kalliimmaksi, kuin mitä olisi tullut jos olisi ajoissa hoidettu. Kotihoito olisi yksi parhaimpia ennaltaehkäiseviä asioita, jolla voidaan estää esim. pitkät osastojaksot.

Itse toivoisin että kehitettäisiin ikäihmisille joku kotihoidon ja palvelutalon välimuoto. Esim kerrostalo, jossa on pääosin omillaan toimeen tulevia. Tällä hetkellä aivan liian suuri osa työajasta etenkin haja-asutusalueilla menee autossa istuen.

Tällainen tehostaminen olisi sitä järkevää toimintaa sen sijaan että ihmiset makaisi omissa paskoissaan 12h.

 

[mekabyte]

Tässä ketjussa tulee kyllä aidosti niin misantropista tekstiä, että huono olo tulee. En tiedä onko se joku ihmeen vihainen vastareaktio Tehyn ja Superiin kärkevälle kampanjoinnille, mutta enpä haluaisi olla läheinen. Ajatus tuntuu kärjistettynä olevan, että yli 65v vois ampua tuelta, niin ei vaan häiritse kulurakennettä. Etuna toki että voisi ne eläkerahat laittaa sinne kansainväliseen bingoon pöhisemään. Aika helvetin monta asiaa tippuu mun listalla kustannuksissa, ennen kun mennään siihen että ei vaan hoideta. Toki jos on nuori, terve ja kaikkivoipa, niin käsityskyky on kovin vajavaista.

 

[Jymäkkä]

Siten myös TEHY:n tulisi ymmärtää, että kuuta ei taivaalta saa, mutta ehkä tämä halutaan venyttää vaalikeskusteluun ja vappusataset alkaa taas viuhua.

Ihan selkeät strategiat tässä on hoitaja- järjestöillä. Nämä kunta- alan palkkaneuvottelut olivat vain välietappi, jossa ei vielä ollut ihan pakko onnistua, koska soten takia pian siirrytään pois kuntasektorin piiristä. Nythän kertoivat sen myös selvästi, että irtisanomisia pantataan soteen siirtymiseen asti, niin siellä on silloin valtio vahvemmin mukana, mikä helpottaa lisärahan kiristämistä. Tuota loppua eivät tietysti paljastaneet.

 

[Ötökkä]

Tässä ketjussa tulee kyllä aidosti niin misantropista tekstiä, että huono olo tulee. En tiedä onko se joku ihmeen vihainen vastareaktio Tehyn ja Superiin kärkevälle kampanjoinnille, mutta enpä haluaisi olla läheinen. Ajatus tuntuu kärjistettynä olevan, että yli 65v vois ampua tuelta, niin ei vaan häiritse kulurakennettä. Etuna toki että voisi ne eläkerahat laittaa sinne kansainväliseen bingoon pöhisemään. Aika helvetin monta asiaa tippuu mun listalla kustannuksissa, ennen kun mennään siihen että ei vaan hoideta. Toki jos on nuori, terve ja kaikkivoipa, niin käsityskyky on kovin vajavaista.

Lisäksi todella vieraantunutta jos oikeasti luullaan että joku robotti pystyisi syöttämään muistisairaan saati sitten antamaan tälle lääkkeet. Lääkkenjakohan tapahtuu jo jossain robotin avulla, mutta esim sairaalassa missä lääkkeet muuttuvat lähes päivittäin tämä ei useinkaan ole mahdollista. Muutenhan annosjakelu on hyvä keksintö.

 

[Sisäliitin]

Suurin ongelma on meidän nykyään hyvin epäonnistunut koulutusjärjestelmä ja suorittavien ammattien suoranainen mustamaalaaminen ja aliarvostus. Vielä kymmenisen vuotta sitten ammattikouluista ja AMK:sta sai pienellä koulimisella pätevää työvoimaa joka vuosi. Nykyiset reilu viiskymppiset on saanu omille lapsilleen aika hyvin perille että opiskella pitää ja enää sinne ammattikouluun ei mene kuin kärjistäen ne pahnanpohjimmaiset ja vastaavasti ammattikorkeaan pääsee ja menee ne jotka olis ollu ennen siellä ammattikoulun paremmassa puoliskossa. Asenne alkaa olla myös ongelma,joku vastavalmistunut inssi makaa mieluummin kotona kuin ottaa jonkun "huonon" viran tai jonkun nuoremman inssin pestin. Puhumattakaan että tekis sitä oman alan duunarihommaa. Varsinkin isommilta paikkakunnilta tulevat nuoret olettaa automaattisesti pääsevänsä suoraan vähintään firman keskijohtoon ja saavansa 5000€/kk palkkaa ja työsuhdeauton.

Ammattikoulusta tuleva porukka on mukavuudenhaluista ja työelämään tottumatonta. Jos jonkun hyvän timpurinalun sattuu löytämään niin siitä kannattaa pitää kiinni ja maksaa sitä hyvää palkkaa mutta vastaavasti jollekin puhelinta näpyttelevälle krapulaiselle sankarille ei viittis sitä 15€/h maksaa.

Moni nuori AMK-inssi on niin mukavoitunut ja hitaaksi ryypätyn oloinen heti kättelyssä että kun tulee oikeasti vähän painetta ja kiirettä niin välittömästi kiikutetaan irtisanomislappua työnantajalle ja lähdetään seuraavaan paikkaan koittamaan.

Rakentaminen,hoitoala ja moni muu on täysin kusessa 10v sisällä kun osaavaa työvoimaa ei saa enää rahallakaan. Alat on demonisoitu niin paskoiksi ja koulutusjärjestelmän huonous vielä lisää ongelmia. Ulkomainen työvoima on tietty jossain määrin korvannut puuttuvaa kotimaista mutta ei se romanialainen kalastajakaan heti ole täysin oppinut muurari vaikka vuokrafirma niin mainostaakin. Pääkaupukiseudulla on jo vuosia huomannut mitä tulee kun ympätään yhteen kiire,pihistely ja epäpätevä työvoima. Jos jostain löytyy kolmikymppinen pätevä kirvesmies tai rakennusinsinööri jolla ei ole jo hyvää työtä ja kunnon palkkaa niin kaverissa on sitten jotain muuta vikaa.

Pienemmiltä paikkakunnilta onneksi sentään vielä löytyy maatalojen jne. lapsia jotka eivät haihattele kuuta taivaalta ja ymmärtävät työmarkkinaa ja työntekoa.Valitettavasti nuoret naiset alkavat olemaan täälläkin pilalla. Äänestetään Li Anderssoneja ja kuvitellaan että jollain höpöpaskamaisteripapereilla saa heti 10000€/kk ja jonkun alempikastisen duunarin palvelemaan.