Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 406 278
  • 15 514

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kotihoidon turvin asuu myös sellaisia henkilöitä, joiden ei olisi pitänyt asua kotona enää vuosiin. Tuskin heillekään omaisilta tarpeeksi aikaa ja ymmärrystä omaisten takaa.

Pitää paikkaansa. Tosin osa laitetaan 40-luvulla syntyneiden jääräpäisyyden piikkiin. Ainakin omalla kohdalla laitettiin. Omaisilla myös saattaisi olla halua, mutta ei aikaa, jos etäisyys on liian pitkä. Itsekin junailin aikoinaan isälleni muuton kotipaikkakunnalleni, koska vaikeasti vammainen lapsi vei omassa arjessa ajan. Ei ollut aikaa, eikä voimiakaan ajaa tuntia päivittäin suuntaansa. No puihin meni sekin muutto, kun ei halunnut "tulla vaivaksi", vaikka sopivan asunnon osto oli vain allekirjoitusta vailla. Ja sana vuokrallahan oli melkein suurin kirosana osalle tuota ikäluokkaa.

Broidi sitten ajeli useammin, yli tunnin sivu hänelläkin. Rankkaa sekin kun pari pienempää lasta.

Enää ei aja kumpikaan. Huomenna on hautajaiset.

(Sorry off-topic)
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mä en jaksa ees lukea, kun salin lahtari @dana77 lässyttää, näitä ko olis Porissa ennemmä.. saattaas loppuu enne alkaakaa..
Tulikin ilmoitus, että olit alkanut seuraajaksi.

Mitä viestiksi tulee, niin se on hieman off-topic, mutta pitää paikkaansa. Suomen historiaan tutustumalla selvää on, että jos lahtareita olisi ollut viime punikkikapinan aikana ollut enemmän, niin se olisi tosiaan loppunut aiemmin ja Keski-Porin kirkon pihamaalla oleva muistomerkki olisi ehkä jopa vielä nykyistä suurempi.

Sinänsä hauska sattuma on, että minulla on sukujuuria Porista ja joukossa jopa pari porvaria. Perimätiedon mukaan iso-isovanhemmilla oli aikoinaan erään paikkakunnan NHL-pelaajan siskotyttö piikana.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
@Tombe76

Elämä ei ole kovin yksinkertaista. Hirveästi erilaisia tunteita pelissä kaikilla osapuolilla ja kaikilla omat elämänsä elettävänä. Hankala tasapainoilla näiden asioiden välillä sujuvasti.

Olisihan se helppoa vaan hoitaa asiat tietyllä järkevällä tavalla, mutta käytännössä se ei sitten menekään niin. Teitte mitä pystyitte.

Monet eivät mielellään ota kotihoitoa vastaan, vaikka tarvetta ihan varmasti olisi.

Nojoo... Kieltämättä ei liity enää aiheeseen varsinaisesti...
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
No aika harvassa maassa palvelutalo kuntoiset ihmiset asuu enää kotona....tai ovat enää edes hengissä.

Palveluasumiseen pääseminen on pitkä projekti, jossa käydään aika tarkasti läpi kotona asumisen edellytykset. Nopein tie Palveluasumiseen on täydellinen kotona pärjäämättömyys esimerkiksi puolison kuoltua tai sitten yksin asuminen ja sellainen sekoilu, että muut huolestuu.

Omaishoitaja saa palaa aika loppuun jo nyt, ennen kuin YAH-päätöstä aletaan edes miettimään ja senkin jälkeen menee noin 3kk ennen kuin paikka löytyy. Toki tuon voi jonottaa myös muualta käsin kuin kotona, mikäli se mahdollista on.


Kyllä kai sitä tervettä ikäihmistä varmaan vähän auttelisi arjen ohessa, mutta näille eri syistä kotona pärjäämättömille ei tuollaisesta apua löydy.

Kotihoidon turvin asuu myös sellaisia henkilöitä, joiden ei olisi pitänyt asua kotona enää vuosiin. Tuskin heillekään löytyy tarpeeksi aikaa ja ymmärrystä omaisten takaa.
Ihan olen tästä tietoinen. Silti on vain fakta, että ellei hoitajapulalle tehdä mitään muuta kuin pakkoa ja painostusta niin siihen palveluasumiseen ei pian ole työ tekijöitä. Silloin omaisten lienee vain pakko ottaa vastuuta.

Taitaa esim romanit nyt jo näin toimia hyvin pitkälti, aika vähän näkee heitä palvelutaloissa. Ja kyllä monessa muussa maassa ne omaiset ottavat moninkertaisesti vastuun omaisistaan vs suomalaiset.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Öööh mun loma kyl pysy käytännössä ihan samana.
Eli et enää lomaile sitä kahdeksaa viikkoa vaan sen normaalin viisi. Onhan se toki melkein sama, mutta tuosta syystä suurin osa julkisen puolen työntekijöistä ottaa mielummin sen pienemmän palkan.

Niin oletkin. Minä kysyin nyt aikataulusta että milloin se tapahtuu mutta ethän sinä siihen pysty vastaamaan. Siksi se työolojen parantaminen palkkauksenkautta näyttää jopa paljon realistisemmalta. Eikä se ole hoitajien vika.
Miksi minun pitäisi tietää se aikataulu?
Ei se vika ole mutta ongelmaa ei korjata nostamalla palkkoja enemmän kuin alan tuottavuus kasvaa, tuollaisten korotusten jälkeen pitää toimintaa tehostaa ja niitä käsipareja on entistä vähemmän käytössä.

Täällä takerrutaan nyt ihan sikana tähän lomahommaan joka ei koske läheskään kaikkia sotealan työntekijöitä. Onneksi opettajien lomat on ok.
Jos halutaan julkisen ja yksityisen puolen paremmat osat, mutta ei olla valmiita hyväksymään niitä julkisen puolen huonompia puolia niin ei tarvitse ihmetellä miksi tuota ei ymmärretä.
Opettajat harvemmin työskentelevät yksityisellä puolella ja lisäksi he eivät samalla tavalla huuda tuollaisen palkan korotuksen perään.


Sitä kutsutaan demokratiaksi, kansan valitsemat edustajat päättävät yhteisten rahojen käytöstä.

Julkisella puolella on paljon hyvää osaamista, myös johtajissa. Valitettavasti he eivät pysty käyttämään osaamistaan täysimääräisesti, koska raamit on määrätty poliitikkojen puolesta.

Jos joku virkamies ehdottaa oman organisaationsa saneerausta, ammattiyhdistys vastustaa alta aikayksikön. Eikä tässä vielä ole ongelmaa, sehän on ammattiyhdistyksen tehtävä.

Ongelma syntyy siinä vaiheessa, kun valtuutettujen tai lautakunnan jäsenten pitäisi tehdä päätöksiä. Ammattiyhdistys ottaa yhteyttä "omiin poliitikkoihinsa", jotka ryhtyvät puolustamaan omiaan. Muutama kytkykauppa toisten puolueryhmien kanssa ja saneeraus on peruttu.

Porin organisaatiosta on tehty muistaakseni 90 luvulla tutkimus, jonka mukaan sitä voisi supistaa kolmanneksen. Sen jälkeen se on kasvanut joka vuosi
Niin poliitikot, jotka ovat itse töissä organisaatiossa ei ole demokratiaa vaan korruptiota. Jos julkisessa toimessa työskentelviltä kiellettäisiin kunnallispolitiikka niin muutoksia uskallettaisiin tehdä. Nyt ei uskalleta ottaa kaverilta hommia pois.

Uudet aluevaltuustot ovat tästä karmaiseva esimerkki siellä on merkittävästi enemmän sote-alan eudstajia kuin heitä on väestössä niin luuletko, että tämmöinen porukka leikkaa omistaan? No ei tällöin on mahdotonta tehdä niitä muutoksia, siihen tarvittaisiin täysin ulkopuoliset tahot.

Niin julkinen hallinto on iso ja tehoton, sen lisäksi se heijastuu sieltä alemmille tasoille. Sen sijaan, että asiaa yritettäisiin korjata nyt rakennetaan uusia hallinnon tasoja, jonka myötä sinne kentälle tulee rahaa entistä vähemmän. Ei yksityisellä olisi ollut mitenkään mahdollista hoitaa sote:a kuten nyt hoidettiin kun se laitetaan toimeen vain julkisen toiminnan kautta.
 
Viimeksi muokattu:

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Opettajat harvemmin työskentelevät yksityisellä puolella ja lisäksi he eivät samalla tavalla huuda tuollaisen palkan korotuksen perään.

Opettajana tiedän ettei opettajille korkeita korotuksia olla edes hakemassa. Suurin työ on harmonisoida varhaiskasvatuksen opettajien joilla lyhyet vapaat ja 37.5h:n työaika vs.lehtorien joilla esim.16 tunnin opetusvelvollisuus+pitkät vapaat lähemmäksi toisiaan. Ongelma on se että aineenopettajat vastustavat pieniäkin heikennyksiä omiin etuuksiin muiden puolesta. Tässä on siis opettajakunnan sisälläkin valtavat erot palkkauksessa, vapaissa ja tuntimäärissä. Solidaarisuus on tuntematon käsite opettajapuolella. Lehtorit vastustavat varmaan sitäkin jos muilla korotus isompi kuin heillä. Kysymys on kumminkin nyt siitä miten palkkapottia jaetaan, ei niinkään korotusprosenteista.

Henkilökohtaisesti olen tyytyväinen palkkaani 24h:n opetusvelvollisuudella kunhan tuota ylimääräistä sälää/velvoitetta rajataan. Tuostakin on paljolti kysymys. Toki alakoulun opettajien vaatimukset ovat aina hukkuneet siihen että joukossa on paljon niitä jotka tekisivät työtään lähes ilmaiseksi kutsumuksella. Siitä ehkä ollaan pääsemässä hiljalleen eroon.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport

Saa nähdä mistä linden löytää kavereita jatkossa. Hoitajat onnistu suututtaan pakkolaki vehkeilyllä ja en usko, että ainakaan tällä ulostulolla @dana77 tai @Jani82 raaputtaa äänestyslipukkeeseen kaverin numeroa jos samasta vaalipiiristä sattuu löytymään.
Eli et enää lomaile sitä kahdeksaa viikkoa vaan sen normaalin viisi. Onhan se toki melkein sama, mutta tuosta syystä suurin osa julkisen puolen työntekijöistä ottaa mielummin sen pienemmän palkan.
Itseasiassa lomailin ennen kesäisin 4 viikkoa ja syksyllä viikon ja talvella viikon. Lomailen myös jatkossa näin ihan normaalisti. Eli olet väärässä, vaihteeksi.


Jos halutaan julkisen ja yksityisen puolen paremmat osat, mutta ei olla valmiita hyväksymään niitä julkisen puolen huonompia puolia niin ei tarvitse ihmetellä miksi tuota ei ymmärretä.
Opettajat harvemmin työskentelevät yksityisellä puolella ja lisäksi he eivät samalla tavalla huuda tuollaisen palkan korotuksen perään.
Miksei voisi molemmilta puolilta koittaa yhdistellä niitä hyviä ja toimivia osia ja rakentaa niillä parempaa kokonaisvaltaista terveydenhuoltoa Suomeen. Mukaan lukien palkkojen, työolojen parantamisen ja töiden organisoinnin ja muiden tehostamistoimenpiteiden suhteen?


Miksi minun pitäisi tietää se aikataulu?
Ei se vika ole mutta ongelmaa ei korjata nostamalla palkkoja enemmän kuin alan tuottavuus kasvaa, tuollaisten korotusten jälkeen pitää toimintaa tehostaa ja niitä käsipareja on entistä vähemmän käytössä.
No nousupaine palkan suhteen on kiistaton ja selvä. Tottakai toivon myös että toiminta tehostuu. Sä esität ratkaisuksi asioita mitä on jo esitetty montakymmentä vuotta. Silti niitä ei ole tapahtunut ja on syytä olettaa, että kehitys sillä saralla on valitettavasti myös tulevaisuudessa verkkaista. Toivon toki toisin.
 
Viimeksi muokattu:

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Ihan olen tästä tietoinen. Silti on vain fakta, että ellei hoitajapulalle tehdä mitään muuta kuin pakkoa ja painostusta niin siihen palveluasumiseen ei pian ole työ tekijöitä. Silloin omaisten lienee vain pakko ottaa vastuuta.

Taitaa esim romanit nyt jo näin toimia hyvin pitkälti, aika vähän näkee heitä palvelutaloissa. Ja kyllä monessa muussa maassa ne omaiset ottavat moninkertaisesti vastuun omaisistaan vs suomalaiset.
Huomioithan myös että meillä on todella vähän poliiseja ja opettajien ryhmäkoot ovat kasvaneet. Koko julkinen sektori on ongelmissa, vaikka hoitoala on nyt ihan syystä on tapetilla. Eikä näistä hoitajien pidä murhetta kantaa, mutta kuitenkin ymmärtää se että ei tämä ole pelkästään teidän alaanne koskeva ongelma, että tekijöitä on liian vähän.

Ei näihin asioihin valitettavasti puututa ennen kuin on pakko.
 

Freya

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, TPS & M.Koivu
Huomioithan myös että meillä on todella vähän poliiseja ja opettajien ryhmäkoot ovat kasvaneet.

Tuoreen ammattibarometrin mukaan kaksi eniten työvoimapulasta kärsivää ammattia ovat 1. Lähihoitajat 2. Sairaanhoitajat.

Poliisia en ainakaan tuosta tuosta listalta pongannut. Toki siis moni varmasti on samaa mieltä, että Poliiseja voisi / pitäisi olla enemmän, mutta he eivät taida suoranaisesti työvoimapulasta kärsiä.
 

Second Best

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Tulikin ilmoitus, että olit alkanut seuraajaksi.

Mitä viestiksi tulee, niin se on hieman off-topic, mutta pitää paikkaansa. Suomen historiaan tutustumalla selvää on, että jos lahtareita olisi ollut viime punikkikapinan aikana ollut enemmän, niin se olisi tosiaan loppunut aiemmin ja Keski-Porin kirkon pihamaalla oleva muistomerkki olisi ehkä jopa vielä nykyistä suurempi.

Sinänsä hauska sattuma on, että minulla on sukujuuria Porista ja joukossa jopa pari porvaria. Perimätiedon mukaan iso-isovanhemmilla oli aikoinaan erään paikkakunnan NHL-pelaajan siskotyttö piikana.
Anna tulla nyt kaikki vaan, ehkä joskus ne näppäimet jotain järkevää vielä suoltaa.. Hengitystä en kyllä odotellessa pidätä..
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Tuoreen ammattibarometrin mukaan kaksi eniten työvoimapulasta kärsivää ammattia ovat 1. Lähihoitajat 2. Sairaanhoitajat.

Poliisia en ainakaan tuosta tuosta listalta pongannut. Toki siis moni varmasti on samaa mieltä, että Poliiseja voisi / pitäisi olla enemmän, mutta he eivät taida suoranaisesti työvoimapulasta kärsiä.
Itselläni huvittaa että kaikessa muussa se markkinatalous otetaan esiin paitsi siinä kuuluisassa "kysynnän ja tarjonnan laissa". Siihen täytyisi meidän hoitsujen vain sopeutua ja raataa itsemme kipeäksi. Sen jälkeen kuunnella syyllistämistä sairaslomista.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Itselläni huvittaa että kaikessa muussa se markkinatalous otetaan esiin paitsi siinä kuuluisassa "kysynnän ja tarjonnan laissa". Siihen täytyisi meidän hoitsujen vain sopeutua ja raataa itsemme kipeäksi. Sen jälkeen kuunnella syyllistämistä sairaslomista.

Kyllä se tuntuu koskevan kaikkia palkkaneuvotteluita. Aina on syy olla nostamatta palkkoja.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti


Millaista pakkolakia tähän ongelmaan suunnitellaan? Lindénillä on varmasti jo mustekynä kuumana.

Turussa alkaa olla todellisuutta jo se mitä täälläkin väläytellään, että ikäihmisten hoitaminen alkaa siirtyä omaisten vastuulle.
Kotihoidon tilannetta vaikuttaa sekin, et usein välimatkat ovat pitkiä ja oman auton käyttö välttämätöntä. Tällä hetkellä nuo kilometrikorvaukset ajoista eivät kata edes bensan hintaa ja erityisesti syrjäseudulla jossa ajomatkaa saattaa tulla paljon hoitajat ottavat ihan älyttömästi "persnettoa" pelkästä tankkaamisesta. Tästä syystä kaikissa paikoissa ei ole ollenkaan kesätöiden hakijoita kotihoidossa.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
UPM ja Paperiliitto saivat sovun aikaiseksi 112 päivän jumppaamisen jälkeen. UPM:n työmarkkinajohtaja Holmen oli ainekin ilmeisen tyytyväinen saavutettuihin neuvottelutuloksiin. Sopimus ilmeisesti sisältää Communications Paperin osalta jonkunlaisen kahden vuoden käyntitakuun.



Juu. Jos huumori sallitaan, niin jos Hollmen on sopimuksesta yhtä kassalla kuin puheissaan puolen tunnin viikkotyöajan pidennyksen kanssa, niin voi olla huonokin paperi UPM:lle

Vai jäikö häneltä kenties mainitsematta ihan vaan vahingossa, ettei sitä työaikaa pidennetä tasaisesti vuoden aikana vaan kesälomakaudella tehdään kaikki ns. "sisälle".

Mutta hienoa, että pääsivät sopimukseen.
 

Outsider

Jäsen
Kotihoidon tilannetta vaikuttaa sekin, et usein välimatkat ovat pitkiä ja oman auton käyttö välttämätöntä. Tällä hetkellä nuo kilometrikorvaukset ajoista eivät kata edes bensan hintaa ja erityisesti syrjäseudulla jossa ajomatkaa saattaa tulla paljon hoitajat ottavat ihan älyttömästi "persnettoa" pelkästä tankkaamisesta. Tästä syystä kaikissa paikoissa ei ole ollenkaan kesätöiden hakijoita kotihoidossa.

Minkälaisella autolla nämä hoitajat ajavat, jos kilometrikorvaus ei kata bensakuluja?
 

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sössöttelenpä seuraavaa eli Matti Muukkosen mielipidekirjoitus HS.ssa:


Lisäksi sössötän saman henkilön vanhaa kirjoitelmaa, missä perusteellisemmin pohjustetaan oheista mielipidettä ja ohuesti sivutaan AY-liikettä.


Pidän ajattelutavasta.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Sössöttelenpä seuraavaa eli Matti Muukkosen mielipidekirjoitus HS.ssa:


Lisäksi sössötän saman henkilön vanhaa kirjoitelmaa, missä perusteellisemmin pohjustetaan oheista mielipidettä ja ohuesti sivutaan AY-liikettä.


Pidän ajattelutavasta.
Aika vaarallista lähteä "sakottamaan" saikuista koronan ja muiden tautien jyllätessä. Lisäksi nimenomaan se vajaalla operoiminen aiheuttaa väsymystä, rasitusta ja sairaslomia.

Selkeisiin väärinkäytöksiin sairaslomien suhteen tulee toki puuttua.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Minkälaisella autolla nämä hoitajat ajavat, jos kilometrikorvaus ei kata bensakuluja?
Väärää termiähän tuossa käytetään. Tuskin kilometrikorvaus korvaa meidän talouden kotisairaanhoitajan autoilukustannuksia, mutta toisaalta persaukiset laskevat tuollaisia kustannuksia. Polttoainekustannukset toki korvaa reilustikin, mutta kun se auto on tuossa työssä välttämätön, eikä sitä saa pelkällä polttoaineella.

Niin joo, kiitos kysymästä. W212 kolmen litran disukalla on oikea vastaus.
 

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Aika vaarallista lähteä "sakottamaan" saikuista koronan ja muiden tautien jyllätessä. Lisäksi nimenomaan se vajaalla operoiminen aiheuttaa väsymystä, rasitusta ja sairaslomia.

Selkeisiin väärinkäytöksiin sairaslomien suhteen tulee toki puuttua.
Nyt en ymmärrä lainkaan miten viestisi liittyy minun viestiini.

Muukkosen viestihän on yksinkertaistettuna, että koulutettua ammattitaitoa käytetään juurikin sitä ammattitaitoa vaativaan työhön mihin on koulutettu.

Olen edelleen samaa mieltä hänen kanssaan.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Kotihoidon tilannetta vaikuttaa sekin, et usein välimatkat ovat pitkiä ja oman auton käyttö välttämätöntä. Tällä hetkellä nuo kilometrikorvaukset ajoista eivät kata edes bensan hintaa ja erityisesti syrjäseudulla jossa ajomatkaa saattaa tulla paljon hoitajat ottavat ihan älyttömästi "persnettoa"
Paljonko kilometrikorvaus on?
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
0,46e/km on verovapaa kilometrikorvaus. Tämähän ei ole mikään absoluuttinen maksimi, mutta sen ylimenevä osuus on verotettavaa ansiotuloa.
Kaverilla, joka joutuu ajamaan pitkiä matkoja tuo on reilusti alle 0,4e/km koska joutuu ajamaan paljon. Kuulemma se maksu alenee jos kilometrejä paljon.

Ja nuo summat ovat pysyneet samassa vaikka bensan hinta nousee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös