Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[nummenkallio]

Jos nuo Teollisuusliiton vaatimukset pitävät paikkansa, alkaa olla jo melkoisen uskomatonta. 13 päivää lisää
työehtosopimuksessa maksettavia vapaapäiviä ja lisäksi luottamushenkilöille palkallisia liittokokouspäiviä, matkarahoja ja päivärahoja + kaikki muu jutussa lueteltu. Vaatimukset tuntuvat olevan jostain aivan toisesta todellisuudesta.

Keiteleen toimitusjohtaja tyrmistyi Teollisuusliiton vaatimuksista: 13 uutta palkallista vapaapäivää

Teollisuusliiton yhteiskuntasuhdepäällikkö Timo Nevaranta ei kommentoi esitettyjen työehtojen yksityiskohtia, koska se ei kuulu hyviin työmarkkinatapoihin.

www.is.fi

En tiedä mistä nämä ovat tulleet, mutta ei nyt saatana oikeasti ammattiliitoissa olla noin tyhmiä. Kyllä siellä ihan tarkkaan mietitään, mitä voidaan ulosmitata. Siellä on ihan fiksua porukkaa töissä.

Epäilin itsekin tätä uutista kovin paljon. Toki se voi olla myös neuvottelutaktiikkaa: laitetaan ihan epärealistisia vaatimuksia, jotta saadaan se, mitä halutaan. Niin vanha temppu, mutta toimii aina.

 

[Trimmer]

Eikös Keitele halunnut ihan erillisen sopimuksen? Vanha temppu mikä toimii aina, laitetaan ihan utopistiset ehdot että voidaan sitten vähän saada enemmän jostakin muusta ehdosta. Tuotahan käytetään aina.

 

[adolf]

Nyt on niin paljon rahaa tulossa että persekin pyyhitään aamuisin huussissa seteleillä. Toki tiesit varmasti tämänkin minua paremmin. Jouluateria syötiin 21.12, kun pojalle sattumalta osui iltavuorot omassa duunissaan 22-23.12.

Enkä sitä väitä etteikö tuosta joulutyöstä korvausta maksettaisi,mutta että toinen kuukausipalkka? Joku raja nyt sentään paskan puhumisellakin.

Aika kovalla sykkeellä laitat nyt sanoja tässä minun suuhuni. Jos maltoit lukea tuon kirjoittamani viestin, niin sanoin siinä, että noilla aloilla pystyy tienaamaan jouluna tuollaisia summia. En ole puhunut kaikista noiden alojen työntekijöistä, ja jos viestini oli sitten niin heikosti ymmärrettävä, että näin kuitenkin ymmärsit, niin en sitä kuitenkaan tarkoittanut. Nimenomaisesti sinua en maininnut kertaakaan, enkä ole väittänyt tietäväni asioita sinua paremmin.

Minun tietoni perustuu siihen, että sellutehtaalla töissä olevan isäukon kanssa kerran tästä asiasta oli juttua. Niitä hänen kertomiaan palkkoja ja lisiä, kun ynnäilin yhteen, niin kyllä niistä päälle 2000 euron bruton sai ihan reilusti, jos olettama on se, että ihminen tekee kolme 12-tuntista yövuoroa siinä joulun pyhinä. 200 % tunnit ja sitten mitä lie kaikkia lisiä siihen vielä päälle kuuluikaan. Normi vuorolisät tietysti ja en niitä kaikkia lisiä enää muista, mitä niille siihen vielä kuului.

Hyvää uutta vuotta.

 

[Soutukorva]

Eikö sitä pitäisi keskittyä siihen, että työnantaja maksaa kunnon liksaa siltä ajalta kun tehdään työtä. Ei siihen minkä verran saa fyrkkaa kun ei edes olla työpaikalla. Okei, nostaahan ne mummon hautajaiset ja muut vastaavat kokonaisvuosiansiota, mutta mitään se ei tuota työnantajalle. Näin minä sen työukkona ajattelen. Ahneus iskenyt Ay-väelle, tokikaan ei ole tiedossa mitä Keitele tarjoaa.

 

[Tombe76]

No sehän @adolf tuli selväksi kun sentään faijasi kansssa asiasta olet jutellut.

Hyvää uutta vuotta sinullekin.

Työnantaja muuten pyysi Joulun pyhinä ylitöihin uudeksi vuodeksi. Esimies oikein hehkutti että kai tulet töihin ja prosentit päälle. Kieltäydyin. Tässä iässä vapaa ajallakin on hintansa. Mielummin vietän aikaa perheeni kanssa kun Joulukin meni miten meni.

 

[DAF]

Yhtenä esimerkkinä käy myös ne kiky-tunnit. Oliko yhtään liittoa kenelle tuo ei sopinut? Yhdenkään työntekijän en ole kuulleen noista erityisen villinä olleen. Liitoille tällä ei ollut merkitystä, koska se ei vaikuttanut negatiivisesti kerättävään jäsenmaksupottiin. Saatana.

Omassa työpaikassani haluttiin säilyttää hyvä henki molemmin puolin ja kiky-tunteja ei otettu käyttöön.

Tokihan kikytunneista käytiin ylempien osalta oikeuttakin ja työnantaja hävisi.

 

[Ollakseni]

EU:n tasolla päästökauppa etenee jollain aikataululla, ja siinä Suomi on joka tapauksessa mukana. Siihen myös suomalaiset yritykset pyrkivät parhaansa mukaan valmistautumaan ja sopeutumaan. Sitä en vain ymmärrä, miksi tämän lisäksi pitää kehitellä vielä joitain kansallisia viritelmiä. Miksi EU-taso ei riitä?

Jos tämä on persuilua, niin sitten olen persu. Vaikka en ole niitä koskaan äänestänytkään.

Persuilua on se että kaikki ilmastonmuutoksen vastainen toiminta tuhoaa Suomen talouden ja ajaa kaikki yritykset pakoon Suomesta. Tai jos Suomessa lakkautetaan kivihiilellä toimiva voimala niin sähkö loppuu ja kaikille tulee kylmä.

 

[msg]

Tokihan kikytunneista käytiin ylempien osalta oikeuttakin ja työnantaja hävisi.

Niinhän se on, että jos ei halua alalle TES:siä, niin sitten pitää hyväksyä, että kikytunnit pitää sopia jokaisen ylemmän toimihenkilön kanssa erikseen. Toiset firmat tajusivat aikaisemmin ja tyhmemmät sitten vasta oikeuden kautta.

 

[peksa]

Ilmeisesti päättyvässä työehtosopimuksessa vuosilomaa, lomarahoja ja arkipyhiä on yhteensä 45 päivää. Teollisuusliiton esittämässä uudessa yrityskohtaisessa työehtosopimuksessa maksettavia vapaapäiviä olisi 13 enemmän eli yhteensä 58 päivää. Lisäksi luottamushenkilöille olisi palkallisia liittokokouspäiviä, matkarahoja ja päivärahoja, mikä nostaisi heidän osaltaan maksettavat päivät 60:een.

Lisäksi työnantajan pitäisi maksaa äitiys- ja isyysvapaan palkalliset jaksot sekä sairausajan palkkaa 90 päivän ajan yli viisi vuotta töissä olleille, mikä tarkoittaisi palkallisen sairausloman pituuden tuplaamista.

Ei kai kukaan enää ihmettele, mihin ay-liikkeen änkyrät pyrkivät?

Luin tuon jutun mitä Teollisuusliitto vaati Keiteleeltä. Jos nyt pitää paikkaansa kaikki niin kokolailla mafiatouhua on Keiteleeltä tuo (etenkin jos liittoon kuuluville on maksettu pienempää palkkaa). Sen lisäksi esim TSV ja PLM saavat monissa TES:seissä työstävapautusta yhtiön henkilömäärään sidottuna (meidän lafkassa 2 pv viikko kummallakin)

Sen lisäksi jutun perusteella Keiteleellä ei ole jouluaatto eikä uudenvuodenpäivä vapaata eikä palkallista vapaata esim läheisen hautajaisiin tai omiin häihin, monissa TES:seissä nämäkin ovat automaattisesti.

Kyllä Teollisuusliitto ihan oikealla asialla on tämän suhteen, mutta toki: ei kenenkään ole pakko olla töissä riistofirmassa jos kokee kärsivänsä vääryyttä.

 

[nummenkallio]

Persuilua on se että kaikki ilmastonmuutoksen vastainen toiminta tuhoaa Suomen talouden ja ajaa kaikki yritykset pakoon Suomesta. Tai jos Suomessa lakkautetaan kivihiilellä toimiva voimala niin sähkö loppuu ja kaikille tulee kylmä.

Juu, mutta et vastannut kysymykseen. Jos EU:n tasolla edetään näin, miksi Suomi tarvitsee jotain omaa vielä enemmän kiristävää lainsäädäntöä?

Persu persu persu. Jos tämä on persuilua, niin olkoon sitten.

 

[Ollakseni]

Juu, mutta et vastannut kysymykseen. Jos EU:n tasolla edetään näin, miksi Suomi tarvitsee jotain omaa vielä enemmän kiristävää lainsäädäntöä?

Persu persu persu. Jos tämä on persuilua, niin olkoon sitten.

Niin joku ehdottaa tuollaista järjestelmää Suomeen siltä varalta, että EU tasolla ei edetä. Sitten sinusta Suomeen ajetaan aktiivisesti irtonaista järjestelmää, joka vie kaikki työpaikat pois Suomesta.

 

[nummenkallio]

Niin joku ehdottaa tuollaista järjestelmää Suomeen siltä varalta, että EU tasolla ei edetä. Sitten sinusta Suomeen ajetaan aktiivisesti irtonaista järjestelmää, joka vie kaikki työpaikat pois Suomesta.

Sitähän siinä ajetaan. Kukaan ei ole tullut vielä kertomaan sitä, miksi Suomessa pitäisi kansallisesti edetä nopeammin kuin EU:ssa. Varsinkin kun tiedetään, että tässä on työpaikoistakin kyse.

 

[Trimmer]

Käräjäoikeus perui AKT:n miljoonan euron uhkasakon – “Tämä on hyvä lopetus vuodelle”

Helsingin käräjäoikeus on perunut Auto- ja kuljetusalan työntekijäliitolle AKT:lle määräämänsä väliaikaisen turvaamistoimen. Käräjäoikeus määräsi 22. joulukuuta AKT:ta lopettamaan Keitele Groupin kuljetusten saarron satamissa miljoonan euron sakon uhalla. AKT vaati, että päätös väliaikaisesta...

demokraatti.fi

Oikeus on voittanut.

 

[hammer lynx]

Käräjäoikeus perui AKT:n miljoonan euron uhkasakon – “Tämä on hyvä lopetus vuodelle”

Helsingin käräjäoikeus on perunut Auto- ja kuljetusalan työntekijäliitolle AKT:lle määräämänsä väliaikaisen turvaamistoimen. Käräjäoikeus määräsi 22. joulukuuta AKT:ta lopettamaan Keitele Groupin kuljetusten saarron satamissa miljoonan euron sakon uhalla. AKT vaati, että päätös väliaikaisesta...

demokraatti.fi

Oikeus on voittanut.

Kommarilehteä lukuunottamatta tuota ei ole muualla uutisoitu. Taitaa olla stalinistien haaveita

 

[Trimmer]

Kommarilehteä lukuunottamatta tuota ei ole muualla uutisoitu. Taitaa olla stalinistien haaveita

AKT: Helsingin käräjäoikeus peruutti AKT:lle kohdistetun miljoonan euron uhkasakon Keitele-saarrossa

Tiistaina AKT järjesti vuorokauden mittaisen työnseisauksen Suomen satamissa tukitoimena Teollisuusliitolle Keitele-kiistassa.

www.is.fi

Happamia ja niin edelleen.

 

[hammer lynx]

AKT: Helsingin käräjäoikeus peruutti AKT:lle kohdistetun miljoonan euron uhkasakon Keitele-saarrossa

Tiistaina AKT järjesti vuorokauden mittaisen työnseisauksen Suomen satamissa tukitoimena Teollisuusliitolle Keitele-kiistassa.

www.is.fi

Happamia ja niin edelleen.

Oho. Kova päätös oikeudelta

 

[/dev/null]

Oho. Kova päätös oikeudelta

Aivan karmeaa. Firmat on sallittua riistaa.

 

[Trimmer]

Oho. Kova päätös oikeudelta

Ihan odotettu, ei tuollaisia voi laittaa kuulematta toista osapuolta ja twitterissä liikkuu huhu että Keiteleen pomo oli vähän pyöristellyt liittoon kuulumattomien henkilöiden määrää alaspäin.

 

[Jani82]

Ihan odotettu, ei tuollaisia voi laittaa kuulematta toista osapuolta ja twitterissä liikkuu huhu että Keiteleen pomo oli vähän pyöristellyt liittoon kuulumattomien henkilöiden määrää alaspäin.

Ymmärtäisin tuon jos kyse on paperiteollisuudesta jossa kaikki kuuluvat liittoon mutta tällä päätöksellähän nimenomaan tehdään se, että vaikka liittoon et kuulu niin firma voidaan ajaa alas.
Varsinkin kun kyse on firmasta jossa alle puolet henkilöstä kuuluu liittoon niin miten ay-mafia voi kiristää tekemään TES:n teollisuusliiton kanssa?
Suomiko muka demokratia, no ei vaan ay-mafian kotipesä.

Ja mitä helvettiä tuo Ylipäätään kuuluu ATK:lle? Ei yhtään mitään noista pitäisi tulla sellaiset sakot, että näitä laittomia lakkoja ei ole varaa pitää. Aiheutut kustannukset plus menetetty myynti niin alkaa tämä ay-mafia lopettaa nämä.

 

[Trimmer]

@Jani82 kyseisellä firmalla nykyään yli puolet kuuluu teollisuusliittoon. Oli huhujen mukaan toimitettu kupongit käräjäoikeudelle.

 

[erku]

Ja mitä helvettiä tuo Ylipäätään kuuluu ATK:lle? Ei yhtään mitään noista pitäisi tulla sellaiset sakot, että näitä laittomia lakkoja ei ole varaa pitää. Aiheutut kustannukset plus menetetty myynti niin alkaa tämä ay-mafia lopettaa nämä.

Siis tämä ATK:n tukilakko tai tukisaarto on täysin laillinen työtaistelutoimenpide, kuten käräjäoikeuden ratkaisukin osoittaa. Tässä mielessä en ymmärrä alkuunkaan, miksi tässä yhteydessä pitäisi jauhaa jostain sakoista tai kustannusten korvaamisesta. Totaalisen epärelevanttia.

 

[Jani82]

Siis tämä ATK:n tukilakko tai tukisaarto on täysin laillinen työtaistelutoimenpide, kuten käräjäoikeuden ratkaisukin osoittaa. Tässä mielessä en ymmärrä alkuunkaan, miksi tässä yhteydessä pitäisi jauhaa jostain sakoista tai kustannusten korvaamisesta. Totaalisen epärelevanttia.

Näistä AKT:n laittomista lakoista enne useamman kerran kärsineenä en aloittaisi tuollaista.
Varsinkin kun suurin osa on luokkaa tämä.

AKT:n lakon syy: "Minua ei uhkailla!"

Venäläisen varustamon henkilökohtainen kirje pysäytti Suomen ulkomaankaupan.

www.is.fi

Tämän AKT:n lakon takia sen aikainen työnantaja joutui teettämään yli 100h ylitöitä, että kontit yms. Saatiin purettua merilainsäädännön mukaisesti.
Jos tätä kommaripaskaa, joku voi vielä puolustella niin se on sairasta.

Jos sitä omaa alaa käytetään huonosti tai sitä kohdin tehdään väärin niin se on sallittua. Tämä AKT:n toiminta ei ole millään muotoa siihen liitettävää vaan nimeusitä varten, että ay-mafia saa pitää nykyisen asemansa.
Jos lakkoilet oman aseman se on ymmärrettävää, mutta jos ilman mitään syytä lakkoilet toisen liiton takia se ei ole ymmärrettävä syy lakkoiluun.
Nimenomaan nämä tukilakot ovat niitä, joista kustannukset tulisi maksaa raskaamman mukaan.
Se nyt ei yllätä, että sinä olet tuota mieltä kun tuo itänaapuri tuntuu kiinnostavan muutenkin.

 

[Jani82]

@Jani82 kyseisellä firmalla nykyään yli puolet kuuluu teollisuusliittoon. Oli huhujen mukaan toimitettu kupongit käräjäoikeudelle.

Se lähde?
Tähän ei riitä teollisuusliiton osastokokous. Näitä lähteitä toiseen suuntaan on ollut jo useampia tässäkin ketjussa. Eli näytä se lähde kun kerran niiden perään olit.

Eppäilen hiukan ja lakon aikana tuo Kylävainion epäily osoittunee oikeaksi.

 

[erku]

Näistä AKT:n laittomista lakoista enne useamman kerran kärsineenä en aloittaisi tuollaista.
Varsinkin kun suurin osa on luokkaa tämä.

AKT:n lakon syy: "Minua ei uhkailla!"

Venäläisen varustamon henkilökohtainen kirje pysäytti Suomen ulkomaankaupan.

www.is.fi

Tämän AKT:n lakon takia sen aikainen työnantaja joutui teettämään yli 100h ylitöitä, että kontit yms. Saatiin purettua merilainsäädännön mukaisesti.
Jos tätä kommaripaskaa, joku voi vielä puolustella niin se on sairasta.

Jos sitä omaa alaa käytetään huonosti tai sitä kohdin tehdään väärin niin se on sallittua. Tämä AKT:n toiminta ei ole millään muotoa siihen liitettävää vaan nimeusitä varten, että ay-mafia saa pitää nykyisen asemansa.
Jos lakkoilet oman aseman se on ymmärrettävää, mutta jos ilman mitään syytä lakkoilet toisen liiton takia se ei ole ymmärrettävä syy lakkoiluun.
Nimenomaan nämä tukilakot ovat niitä, joista kustannukset tulisi maksaa raskaamman mukaan.
Se nyt ei yllätä, että sinä olet tuota mieltä kun tuo itänaapuri tuntuu kiinnostavan muutenkin.

Aika sekavaa tekstiä. Ensinnäkin tuo viimeinen virke on hyvin outo. Itänaapuri ei erityisesti kiinnosta ja toisekseen Venäjällä työväen oikeudet ovat huonot eli sinä työnantaja-keskeisesti työmarkkina-asioita ajattelevana varmaan enemmän tunnet vetoa venäläiseen työehdoista sopimisen kulttuuriin.

Sitten tuo linkki koski jotain tilannetta vuosia sitten enkä ymmärrä, mitä tekemistä sillä on nyt vireillä olevan laillisen työtaistelutoimenpiteen kanssa. Sitten sinä aika mielenkiintoisella tavalla märittelet sen, mikä on sallittua ja mikä ei. Ihan pakko varmuudeksi todeta, että suomalainen työlainsäädäntö ja oikeuskäytäntö eivät ole noin kuin tuossa esität. Tukilakot ovat lähtökohtaisesti täysin laillisia työtaistelutoimenpiteitä, vaikka työnantajamafian trollit ja heitä tukevat hyväuskoiset hölmöt muuta änkyttäisivät.

 

[Jani82]

Aika sekavaa tekstiä. Ensinnäkin tuo viimeinen virke on hyvin outo. Itänaapuri ei erityisesti kiinnosta ja toisekseen Venäjällä työväen oikeudet ovat huonot eli sinä työnantaja-keskeisesti työmarkkina-asioita ajattelevana varmaan enemmän tunnet vetoa venäläiseen työehdoista sopimisen kulttuuriin.

Sitten tuo linkki koski jotain tilannetta vuosia sitten enkä ymmärrä, mitä tekemistä sillä on nyt vireillä olevan laillisen työtaistelutoimenpiteen kanssa. Sitten sinä aika mielenkiintoisella tavalla märittelet sen, mikä on sallittua ja mikä ei. Ihan pakko varmuudeksi todeta, että suomalainen työlainsäädäntö ja oikeuskäytäntö eivät ole noin kuin tuossa esität. Tukilakot ovat lähtökohtaisesti täysin laillisia työtaistelutoimenpiteitä, vaikka työnantajamafian trollit ja heitä tukevat hyväuskoiset hölmöt muuta änkyttäisivät.

Mitenkäs se nyt erottui tekstäsi?
Nimenomaan ja niissä ei ole mitään mahdollisuutta parantaa.

Se nyt on vaan se todellisuus, jolla AKT vetää yrityksiä alas syystä mistä tahansa eli ilman mitään oikeita syitä. Tuon lakon osalta on useammasta satamasta henkilökohtaista kokemusta. Syy oli kun konttori päätti ei se, että olisimme itse kokeneet sen ongelmaksi.
Sitä samaa se on nytkin vaikka yrität sitä luulisi väittää.
Tilanne kuten linkkasin ei todellakaan ole sellainen tilanne, jossa tulisi olla oikeus lakkoilla.
Nimenomaan näistä lakoista tulee olla täysi korvausvastuu niin ne loppuvat samantien.
Sinähän tässä tunnut olevan se hyväntahtoinen hölmö.

Eli mielestäsi on ihan ok, että suomalainen työnantaja maksaa kaiken vaikka vika ei todellakaan ole työnantajassa. Tämä on toki niin peri venäläinen ajattelutapa.

Kuten sanottu niin mielestäni tässä tiivistyy ay-mafian hommat tällä hetkellä.
"Tämän asian logiikkaa jää nyt vähän auki? - Se on vielä vähän auki joo." Linkki koko juttuun aikaisemmin.