Ammattituomarit?

[tkks]

Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn mikä teidän mielestä on ammattilaisuutta?

-riittävä ammattitaito ja kokemus.
-toiminta on kunnolla valvottua
-homma on kunnolla johdettua
-palkka/palkkiot mahdollistavat täydellisen panostuksen työhön
-selkeät säännöt joita noudatetaan aina
-taso pelistä toiseen ja tuomarista riippumatta pitää olla sama joka pelissä

Tossa nyt jotain alkuun. Tuo riittävä palkka myös antaa lisää kontrollivaltaa liigalle oikesti saada esim. kahvaamista pois, jos siellä liigan päässä siis vain on siihe halua.

 

[Espoon Siniset]

Pääosa eurooppalaisista tuomareista on amatöörejä. Tutkin IIHF:n sivuilta tuomarivaihtoon osallistuvat, ja näistä kolme on ammatilaisia (Minar, Kurmann, Reiber).

Tällä hetkellä liigan päätuomarien ikähaitari on 24-45 vuotta, joten se voi kertoa jonkun verran, kuinka pitkään tuomarien ura voi parhaimmillaan kestää. Tämänhetkisestä tilanteesta edes yksi askel parempaan olisi se, että tuomarit eivät tekisi työtä sinä päivänä kun tuomitsevat liigaplein. Tällä hetkellä käsittääkseni tuomarit käyvät töissä myös pelipäivinä, tietysti suurimmaksi osaksi työpäivät ovat silloin lyhyempiä.

Tuomareiden ammatteja joku kyseli, joten tässä tämänhetkisten liigatuomarien ammatit, lähteenä Jääkiekkolehti 7/2005:

Favorin: erityisopettaja
Henriksson: mittamies
Kruus: varaosaostaja
Laaksonen: yrittäjä
Laitinen: poliisi
Levonen: liikunnanohjaaja
Partanen: autonkuljettaja
Rantala: opiskelija
Ringbom: kunnossapito- ja vartiointipäällikkö
Rönn: kiinteistöedustaja
Salminen: suunnitteluinsinööri
Sinkkonen: paperinvalmistaja
Toivola: putkiasentaja
Vuohtoniemi: opiskelija

 

[Sulo]

Heh, älä naurata ettei lähtisi. Kuten tässä ketjussa jo on todettu, on tavallisen pulliaisen palkka tuosta merkittävästi vähemmän ja työtäkin huomattavasti enemmän. Siis esimerkiksi ihan joka arkipäivä, useita tunteja.

5000 euron kuukausittainen korvaus jostain jääkiekkotuomarin työstä osoittaisi vain maksajan arvostelukyvyn täydellistä pettämistä palkkapäätöksen yhteydessä. Arvioisin n. 2000 euron kk-palkan olevan sopivalla tasolla tuosta työstä. Tuskin tämä mitään ryntäystä tuomariksi saisi aikaan, mutta riittävä määrä löytyisi ihan varmasti.

Työskentelyn tason nousu taas seuraa väistämättä kokopäiväistä keskittymistä tehtävään.

Kuten tuolla jo aiemmin onkin joku postannut, että pelipalkkio on 300-500 (n400- >600e on lähempänä -runkosarjassa-), niin voinen todeta, että kun katsoo tuomarien vihellysmäärää, niin ns. kuumat tuomarit ovat puhaltaneet 1,5 kk aikana noin 15 peliä, eli se 10kpl/kk. Jos siis 10*500 = 5000 e/kk + tulot omasta päivätyöstä saisi jonkun harkitsemaan, että haluaisinpa mieluummin sellaista 2000e:n kuukausipalkkaa, niin herättelisi kyllä hieman ihmetystä.
Noilla muilla kulukorvauksillahan nyt ei ehkä ole niin suurta merkitystä (pl kilometrikorvaus), sillä ei se (puoli- tai koko-)päiväraha tuossa paljoa tee, eikä juuri se menetetyn työajankorvauskaan.

Se että olisiko sinne tunkua pienemmälläkin rahalla ei liene kenellekään epäselvää. Palkkiot on sovittu, eikä niitä käydä henk.koht. säätämään. Tahdon itsekin Fortumin johtoon ja palautan vaikka puolet optioista, mutta kun se elämä ei vain toimi niin.

 

[tkks]

Kuten tuolla jo aiemmin onkin joku postannut, että pelipalkkio on 300-500 (n400- >600e on lähempänä -runkosarjassa-), niin voinen todeta, että kun katsoo tuomarien vihellysmäärää, niin ns. kuumat tuomarit ovat puhaltaneet 1,5 kk aikana noin 15 peliä, eli se 10kpl/kk. Jos siis 10*500 = 5000 e/kk + tulot omasta päivätyöstä saisi jonkun harkitsemaan, että haluaisinpa mieluummin sellaista 2000e:n kuukausipalkkaa, niin herättelisi kyllä hieman ihmetystä.
Noilla muilla kulukorvauksillahan nyt ei ehkä ole niin suurta merkitystä (pl kilometrikorvaus), sillä ei se (puoli- tai koko-)päiväraha tuossa paljoa tee, eikä juuri se menetetyn työajankorvauskaan.

Se että olisiko sinne tunkua pienemmälläkin rahalla ei liene kenellekään epäselvää. Palkkiot on sovittu, eikä niitä käydä henk.koht. säätämään. Tahdon itsekin Fortumin johtoon ja palautan vaikka puolet optioista, mutta kun se elämä ei vain toimi niin.

Lue tuo eka kappale vielä kolme kertaa, sitten mieti vaikka vartti, että kuulostaako uskottavalta. Voin vastata jo nyt. Ei kuulosta.

Kaikki mitä netissä lukee ei ole totta! Jompikumpi, tai molemmat on väärin. Joko tuomareiden palkkiot tai tuomareiden tuomitsemien pelien määrä.

Veikataan, että kyseisten jamppojen palkat päätyöstä mitä Espoon Siniset listasi, olisi vaikka keskimäärin 2000 €/kuukaudessa. Silloin noi tyypit kiskoisi 7000 €/kk!!!!! Miksi he edes kävisivät päivätöissä, jos 10 päivän työllä kuukaudessa saa 5000 €/kk. Ajattele nyt vähän!

5000 €/kuukaudessa on vähintään ylemmän keskijohdon palkka! Ennemmin ehkä ylemmän johdon. 7000 €/kuukaudessa puhumattakaan. Tuolla rahalla tuomarit ovat jo täysammattilaisia ja enemmänkin, ja kaikki vaatimukset ammattituomariesta olisivat turhia.

Jos Sulo olet 12-vuotias voin ehkä ymmärtää, että et tajua minkälaisia palkkoja ihmiset tienaavat ja mitä varsinkin jääkiekkotuomareille on järkevää maksaa. Jos olet aikuinen niin olet joko trolli, tai sitten on joku muu paha vika. Edit: olet profiilin mukaan syntyny 74. En voi ymmärtää sinua, jos tosissasi noita palkkoja latelet.

Jos noista hommista saisi 5000 €/kuukaudessa tekemällä töitä 10 päivää kuussa olisi kyseessä ammatti johon tunkisi tuhansia ihmisiä ja lehdissä kauhistetltaisiin palkkoja vuodesta toiseen.

 

[tkks]

NHL:ssä tuomarien palkat ovat jotain 100 000 dollarista kaudessa yli 200 000 dollariin riippuen kokemuksesta. Pitää kuitenkin muistaa, että kyseessä on maat joissa palkat ovat paskimpia töitä lukuunottamatta 1,5 tai 2-kertaiset Suomessn verrattuna. Lisäksi kyseessä on NHL, jossa on 30 joukkuetta, jotka maksavat koko kauden penkin päässä istuvallekin 400 000 dollarin minimipalkkaa.

Noi on kyllä netistä luettuja, että apinasuodatinta saa käyttää. En takaa kumpaakaan lukua oikeaksi.

Eipä tolla sinänsä mitään merkitystä ole, koska noi palkat ovat täysin vertailukelvottomia Suomeen tai Eurooppaan.

Se unohtui, että useasti on täällä jo sanottu, että ei niiden tuomareiden tarvitse olla kokopäiväammattilaisia. Ammattilainen voi olla muutenkin. Itse listasin tuossa vähän aikaisemmin omia kriteereitäni ammattilaisuudelle.

 

[Neely]

5000 €/kuukaudessa on vähintään ylemmän keskijohdon palkka! Ennemmin ehkä ylemmän johdon. 7000 €/kuukaudessa puhumattakaan. Tuolla rahalla tuomarit ovat jo täysammattilaisia ja enemmänkin, ja kaikki vaatimukset ammattituomariesta olisivat turhia.

Toisaalta nyt puhutaan ammattilaisurheilusta joissa kaikki palkat ovat normaaliduunarin mielestä JÄRJETTÖMIÄ. Muistapa nyt että tässäkään sarjassa on turha lähteä vertaamaan esim. Joonas Vihkon(viim.kaudella lähemmäs 75000euroa) liksaa naapurinkirjakaupan myymäläpäällikön tahi Nokian insinöörin palkkaan.

 

[Pitkä]

ammattilaisuus ei tarkoita sitä, että ei pystyisi muita hommia loppuajalla tekemään. Kyllä tästä maasta varmasti sopivaa lisähomma löytyy.

Jos tuomareista tehtäisiin ammattilaisia, mitä varten he sen jälkeen tekisivät töitä vain pelipäivinä? Mitä muuta hyötyä tällöin saataisiin siitä, että tuomareille alettaisiin maksaa kovempaa liksaa kuin se, että päästäisiin "vaatimaan" heiltä enemmän.

Ammattilaistuomari tekisi oman näkemykseni mukaan täyttä työpäivää yhdessä muiden tuomareiden ja sidosryhmien kanssa tullakseen mahdollisimman hyväksi tuomariksi. Palkkaa maksettaisiin siis suurimmaksi osaksi osaamisen ylläpitämisestä ja harjoittelemisesta, samalla mahdollistaen tuomarin täyspäiväinen keskittyminen vain tuomarin työhön. Vasta tämän jälkeen tuomareilta voidaan alkaa vaatia enemmän.

 

[Eddie]

Nyt unohdetaan, että ammattituomareilla olisi aika kovasti vapaata. Esim runkosarjan päätyttyä tuomareiden tarve on jo paljon vähäisempää. Huhtikuusta syyskuuhun ei olisi muutakuin pari hassua koulutustilaisuutta tai alempien sarjojen amatöörituomareiden kouluttamista. Minusta joku 25000 euroa olisi jo varsin ylellinen VUOSIpalkka tuomarille. Aktiivisia pelikuukausia olisi n. 7kk jopa vajaat. Pelimatkoistahan saa tuon palkan päälle ihan mukavat matkarahat/päivärahat. Mitään eriä ottelukorvausta ei tietenkään enää maksettaisi.

Linjatuomareiden käyttö voisi ihan hyvin jatkua nykyisellään. Jos joku pitää kolmea iltaa viikossa kauheena rääkkinä ammattituomarille niin hohhoijaa. 10 iltana kuukaudessa, jos saisin tehdä työtä tuolla palkalla olisin enemmän kuin onnellinen. LIsäksi silloin tällöin noissa koulutustilaisuuksissa.. Myös vapaa aikaa olisi ihan julmetusti. Pitkät kesälomat... ohase varma, että halukkaita löytyisi pilvin pimein tuomarikouluihin, edelleen myös vanhoja kiekkoilijoitakin. Voitaisiin järjestää oikein pääsykokeet.

 

[tkks]

Toisaalta nyt puhutaan ammattilaisurheilusta joissa kaikki palkat ovat normaaliduunarin mielestä JÄRJETTÖMIÄ. Muistapa nyt että tässäkään sarjassa on turha lähteä vertaamaan esim. Joonas Vihkon(viim.kaudella lähemmäs 75000euroa) liksaa naapurinkirjakaupan myymäläpäällikön tahi Nokian insinöörin palkkaan.

Pelaajien palkat on suurempia, mutta tarkoittaako se sitä, että järjestysmiehet, siivoojat, seurajohto ym. saa normaalia enemmän palkkaa. Ei saa.

Pelaajien palkat on "järjettömiä" ei muiden. Eikä pitäisikään olla. Muuten maksetaan ihan liikaa, jos tuomari saa 5000 €/kk vihellysrahaa.

Totta kai tuomarit tekisivät muutakin kuin viheltäisivät parissa pelissä. Mutta ongelma on silti ottelumäärä. NHL:ssä missä 30 joukuetta tahkoaa runkosarjaakin jo 82 ottelua tarjoaa aika paljon enemmän työtä kuin 14 joukkuetta ja 56 ottelua.

Siksi aikaa jäisi varmaan vielä sivutöillekin, mutta pääansio tai ainakin nykyistä isompi osa tulisi tuomaritoiminnasta, jolloin siihen voisi keskittyä vieläkin paremmin eikä tarvitse murehtia, että väsyneenä pitää reissata ympäri maata ja menettää vielä liikunnanohjaajan tuloja pelien takia.

 

[TBK]

Täytyy myöntää ettei itseänikään nappaisi lähteä paria kertaa viikossa nälkäpalkalla useamman tuhannen ihmisen vittuilua kuuntelemaan.Linjurit ja otteluvalvojat ovatkin sitten asia erikseen.Minunkin mielestä he voisivat jatkaa nykysysteemillä,en näe mitään syytä miksi linjurin pitäisi saada kunkkua vastaavaa liksaa muutenkaan.

Minua huvittaisi lähteä. Jos työviikko olisi siinä, että minä kävisin vaikka kerran päivässä jäällä, hoitaisin kuntoani, kävisin palavereissä tuomaritarkkailijoiden kanssa, ylipäätään treenaisin tuomarointi ja viheltäsin muutaman pelin viikossa, niin kyllä kiitos. Minä olisin kirkuen mukana jos sillä saisi elannon taattua. Mikäs olisi tuota mukavempaa ja hienomapaa? Noh, pelaaminen tietysti.

Ja jos päätuomarille maksetaan palkkaa, niin kyllä minusta silloin kaiken järjen mukaan myös pitäisi maksaa erotuomatarkkailijoille.

 

[Juicey]

Kuten tuolla jo aiemmin onkin joku postannut, että pelipalkkio on 300-500 (n400- >600e on lähempänä -runkosarjassa-), niin voinen todeta, että kun katsoo tuomarien vihellysmäärää, niin ns. kuumat tuomarit ovat puhaltaneet 1,5 kk aikana noin 15 peliä, eli se 10kpl/kk.

Sulo hyvä, sanon ihan suoraan että vaikka puhunkin ilman varsinaista faktatietoa asiasta, niin epäilen hyvin vahvasti näiden tietojen paikkansapitävyyttä.

Sivulta http://www.tuje.fi/historia.php voidaan lukea Turun Jääkiekkotuomareiden sivulta esim. vuoden 1991-1992 kohdalta, kuinka tuomaripalkkioiden kulku on siirretty kokonaan yhdistykselle ja samalla kerrotaan liikevaihdon nousseen tätä myötä 350.000 markkaa. Samassa kappaleessa kerrotaan tuomaritapahtumia olleen yhteensä 2696 kappaletta.

Kaikki tuomaroinnithan eivät tietenkään ole olleet liigatasoa, mutta jokaisesta varmasti on jotain veloitettu. Jos keskiveloitus per erotuomaritapahtumaa ajatellaan niin palkkioksi tulee n. 117 markkaa / tapahtuma. Vaikka aikaa tuosta on kulunut n. 10 vuotta ja valuuttakin vaihtunut matkalla, minun on hyvin vaikeaa uskoa että ottelukohtainen liigatapahtuman veloitus olisi jopa liki 30-kertainen. Uskon toki, että sm-liigan erotuomaroinnista otetaan parempi hinta, mutta jo esim. tupla- tai triplahinta on jo kova korotus.

Ehkä nämä esitetyt lukemat ovatkin markkoina, ei euroina? Se voisi käydä jotakuinkin järkeen.

 

[tkks]

Ehkä nämä esitetyt lukemat ovatkin markkoina, ei euroina? Se voisi käydä jotakuinkin järkeen.

Noi luvut on niin kovia, että tuo markkamääräisyys on ainoa järkevä selitys sen lisäksi, että ne ovat paskapuhetta.

 

[Jani82]

Sulo hyvä, sanon ihan suoraan että vaikka puhunkin ilman varsinaista faktatietoa asiasta, niin epäilen hyvin vahvasti näiden tietojen paikkansapitävyyttä.

Sivulta http://www.tuje.fi/historia.php voidaan lukea Turun Jääkiekkotuomareiden sivulta esim. vuoden 1991-1992 kohdalta, kuinka tuomaripalkkioiden kulku on siirretty kokonaan yhdistykselle ja samalla kerrotaan liikevaihdon nousseen tätä myötä 350.000 markkaa. Samassa kappaleessa kerrotaan tuomaritapahtumia olleen yhteensä 2696 kappaletta.

Kaikki tuomaroinnithan eivät tietenkään ole olleet liigatasoa, mutta jokaisesta varmasti on jotain veloitettu. Jos keskiveloitus per erotuomaritapahtumaa ajatellaan niin palkkioksi tulee n. 117 markkaa / tapahtuma. Vaikka aikaa tuosta on kulunut n. 10 vuotta ja valuuttakin vaihtunut matkalla, minun on hyvin vaikeaa uskoa että ottelukohtainen liigatapahtuman veloitus olisi jopa liki 30-kertainen. Uskon toki, että sm-liigan erotuomaroinnista otetaan parempi hinta, mutta jo esim. tupla- tai triplahinta on jo kova korotus.

Ehkä nämä esitetyt lukemat ovatkin markkoina, ei euroina? Se voisi käydä jotakuinkin järkeen.

Viime kaudella Mestiksessä tuomarit tienasivat seuraavasti.
päätuomari 170,00€
päätuomari ( 1-20 ottelua ) 90,00€
linjatuomari 83,00€
linjatuomari ( 1-20 ottelua ) 46,00€
Kuten jo edellä sanottua liigassa nuo palkkiot ovat lähes tuplasti isompia (170€*n.2=n300€) jo aloittaville tuomareille ja noihin palkkioihin tietysti päivärahat ja matkakorvaukset päälle.
Kyllä nämä nykyiset liigatuomaritkin viheltävät välillä muita pelejä ja ne kuuluisivat tuossa uudessa systemissä tietenkin "samaan" hintaan.

 

[tkks]

Jos liigassa tuomarit tienaavat satoja euroja yhdestä pelistä niin sitten he ovat ammattilaisia ainakin minun mielestäni.

Harmi vain, kun se ei oikein missään näy.

 

[E]

Tässä tosiaan täytyy ottaa huomioon todella monta asiaa ennen kuin ammattituomareista voitaisiin alkaa oikeasti puhua ammattituomareina. Osa on mainittu täällä, osa ei.

Kiekkokauden pituus on yksi asia. Syyskuusta huhtikuuhun on pitkä aika, mutta niin on ajanjaksojen välikin. Jos ammattituomareille ei maksettaisi kesäajalta palkkaa, mitä heidän pitäisi tehdä? Olla tsupparina jossain Inexin varastolla kesä, jotta kesälläkin riittäisi rahaa, kun palkanmaksu "keskeytyisi". Tällaiseen en usko juuri kenenkään suostuvan, varmasti joku ay-heebokin vastustaisi tämmöistä (vai pitäisikö peruskouluopettajienkin palkanmaksu keskeyttää kesäkuukausiksi, koska töitä ei ole, siinä yksi vertailukohta). Palkanmaksun pitäisi siis olla jatkuvaa.

Tuomarin työpäivä on kanssa eräs asia, jota tässä on käsitelty. Otetaan esimerkiksi vaikka Markku Kruus, joka on Koffilla Keravalla töissä (julkista tietoa). Makella on peli Jyväskylässä arki-iltana. Peli alkaa siis 18.30. Tuomarit ovat yleensä pelipaikalla 1,5-2 tuntia ennen pelin alkua eli hallilla pitäisi olla viimeistään about 17.00. Make asuu Espoossa, josta ajaa rajoitusten mukaan talvikelillä Jyväskylän hallille 3,5 tuntia. Eli Make lähtee kotoa peliin 13.30, ellei pidä hakea kyytiin linjatuomareita matkalla. Eli siis kaikkineen hänen pitää lähteä työpaikaltaan pelin vuoksi noin klo 12.00 mikäli haluaa esimerkiksi syödä kotona ja pitää ajomatkan aikana kahvitauon sekä ottaa kyytiin linjatuomarit pk-seudulta. Peli loppuu noin 21.00. Siitä sitten koppiin, jossa otteluvalvojan kanssa käydään peliä läpi, käydään suihkussa... ei sitä pääse ennen kymmentä kovinkaan helposti kotia kohti suuntaamaan. Ja kotona ollaan sitten vähän ennen kahta yöllä. Kotoa takaisin kotiin tämä keikka vei yli 12 tuntia. Ja mikäli palkka tästä on "muutama sata euroa", ketä tämä kiinnostaa? Inhimillistä työtä? Seuraavana aamuna pitää taas olla aikaisin oikealla työpaikalla.

Lisäksi työajat tuomareilla ovat aina sellaisia, jolloin "normaalia" työpäivää tekevillä on vapaata. Käytännössä siis arki-illat, lauantait ja pyhäpäivät. Tavallista työpäivää ei pystyisi millään tekemään.

Miten sitten tämä siviiliuran sovittaminen tuomarin tehtäviin. Mikäli henkilö ryhtyy päätoimiseksi tuomariksi, hänen pitää luopua toisesta urastaan. Monissa tapauksissa tuomarit ovat ihan hyvin tienaavaa porukkaa siiviilissään. Ainakin Lepaus taisi olla pankinjohtaja, Haajanenkin oli mielestäni jossain pankkialalla töissä. Toivolakin putkimiehenä tienaa varmasti ihan hyvää perusliksaa. Lisäksi tuomarin ura on vähän kuin pelaajankin siinä mielessä, että päätuomarilla alkaa väkisin ikä tulla vastaan 50-55 -vuotiaana. Ja mikäli liigatuomarin ura alkaisi 25-30-vuotiaana, sellainen 25 vuotta alkaa olla ehdoton maksimi työuran pituudelle. Mitäs sen jälkeen, löytyykö mistään enää töitä ennen eläkeikää? Vai pitäisikö tuomarin siirtyä uransa jälkeen muihin tehtäviin liigan sisällä? Pystyisikö liiga tarjoamaan näitä työpaikkoja?

Tuossa on nyt vähän perspektiiviä omasta mielestäni ongelmallisiin kohtiin.

Mikäli Suomessa haluttaisiin ammattituomarit, palkan tulisi olla kiinteä kuukausipalkka ympäri vuoden sekä lisäksi eläkeikään asti kestävä työmahdollisuus (siis käytännössä joko eläkeikä noin 50v tai sitten tapauskohtaisesti siirto muihin liigan sisäisiin tehtäviin ja eläkeikä siellä 62-65v). Toinen mahdollisuus olisi palkkioiden tuntuva nostaminen ja rahastointimahdollisuus tulevaisuuden varalle. Lisäksi vielä peleistä voisi maksaa pelimäärän pohjalta lisäkorvausta. Tässä mallissa tuomarin osuus työsopimuksessa olisi riittävä yleiskunnon ylläpito (jota seurattaisiin oikeasti muutenkin kuin kerran vuodessa leirillä), jatkuva sääntötuntemuksen ylläpitäminen sekä mahdolliset koulutustehtävät (tai muut edustustehtävät). Lisäksi tuomarin pitäisi sitoutua tuomitsemaan kaksi ottelua viikossa.

Näiden seikkojen vuoksi väittäisin, että ammattituomarijärjestelmä Suomessa toimisi, mikäli tuomareiden bruttopalkka kuukaudessa olisi noin 3500 euroa pohjatasoltaan läpi vuoden. Lisäksi jokaisesta tuomitusta pelistä tulisi saada bruttona noin 1000 euroa sekä matkakulut tulisi kustantaa. Tällöin tuomarin vuosipalkka olisi bruttona siellä 50k-100k riippuen pelimääristä. Siitäkään en ole varma, että se riittäisi. Ja tämä olisi oikeasti miljoonainvestointi jo nykyiseen malliin verrattuna. No elämä on.

Ja siis tässä oli vain päätuomarin ammattiasemasta pohdintaa. Linjatuomarien amatöörimäisyys ei liene niin suuri ongelma, että heistä pitäisi ammattilaisia tehdä. Vai kuinka?

 

[tkks]

Missä maassa tai planeetalla te hyvät ihmiset elätte? 100 000 vuodessa on jo NHL-tason tuomari palkkaa lähellä. Aivan liikaa. Tuomarithan tienaisivat kuin parhaat pelaajat.

Peruspalkka 3500 €/kk+lisät?!?!

Jos sitoutuisi tuomitsemaan kaksi ottelua viikossa ja pitäisi viikossa kaksi päivää vapaata jäisi vielä 3 päivää työntekoon. Kyllä Suomesta löytyy hyvin monta työpaikkaa, joissa voi työskennellä vain 3 päivänä viikossa. Tällöin tuomareilla 2000 euroa kuukaudessakin olisi todella hyvä palkka, siitä, että tekee kuukaudessa töitä 8-16 päivää, riippuen minkä verran tulee hommia sen viheltämisen lisäksi. Kunnon ylläpito ja vastaava kuuluu lähes joka ammatissa vapaa-ajalle, niin tuomarinkin hommassa. Jos 2000 euroa ei riitä voi hankkia lisäansioita viikon viitenä muuna päivänä niin paljon kuin haluaa.

Jos henkilö on päätoiminen tuomari ei se mitenkää estä toisen uran hoitamista sivussa. Siinä ei vain tarvitsisi stressta yhtä paljon kuin nykyään. Voisi pelipäivän olla kotona ennen matsia. Ei olisi pakko mennä silloin perjantaina Koffille.

Eikä olisi pakko pitää niitä äijiä 65-vuotiaiksi suojatyöpaikoissa, koska ne voisivat tehdä tuomaroinnin jälkeen taas täysipäiväisesti sitä mitä ovat siihen asti tehneet osa-aikaisesti.

Tässä on Espoon Sinisen listassa aika monta työpaikkaa, joissa voi sopia työajoista varmaan aika joustavasti.

Favorin: erityisopettaja
Henriksson: mittamies
Kruus: varaosaostaja
Laaksonen: yrittäjä
Laitinen: poliisi
Levonen: liikunnanohjaaja
Partanen: autonkuljettaja
Rantala: opiskelija
Ringbom: kunnossapito- ja vartiointipäällikkö
Rönn: kiinteistöedustaja
Salminen: suunnitteluinsinööri
Sinkkonen: paperinvalmistaja
Toivola: putkiasentaja
Vuohtoniemi: opiskelija

 

[Satellite]

-riittävä ammattitaito ja kokemus.

-selkeät säännöt joita noudatetaan aina
-taso pelistä toiseen ja tuomarista riippumatta pitää olla sama joka pelissä

Onko sinulla kenties visioita tämän toteuttamiseksi? Ensimmäinen on jääkiekon luonteen takia suhteelisen mahdotonta, toinen on myös erityisen hankalaa ihmisen psykologian (tms.) takia. Kuinka paljon nämä asiat paranevat ammattituomareiden tultua peliin? Onko panostus sen arvoista? Omasta mielestäni ei - ihan kohtalaisesti olen seurannut tuomarityöskentelyä pelien aikana SM-liigassa.

Disclaimer: Liigassa päätuomari taisi saada 750e tuomaripalkkion liigan finaalin tuomitsemisesta, se tekee viiden ottelun finaalisarjassa 2250e + matkakulut x 5. Miettikääpä sitä.

EDIT: muistanko nyt sittenkään ihan oikein tuota summaa? theref? anyone?

 

[tkks]

Onko sinulla kenties visioita tämän toteuttamiseksi? Ensimmäinen on jääkiekon luonteen takia suhteelisen mahdotonta, toinen on myös erityisen hankalaa ihmisen psykologian (tms.) takia. Kuinka paljon nämä asiat paranevat ammattituomareiden tultua peliin? Onko panostus sen arvoista? Omasta mielestäni ei - ihan kohtalaisesti olen seurannut tuomarityöskentelyä pelien aikana SM-liigassa.

Disclaimer: Liigassa päätuomari taisi saada 750e tuomaripalkkion liigan finaalin tuomitsemisesta, se tekee viiden ottelun finaalisarjassa 2250e + matkakulut x 5. Miettikääpä sitä.

EDIT: muistanko nyt sittenkään ihan oikein tuota summaa? theref? anyone?

Alkuun nyt voitaisiin edes päättää, että kaikki viheltävät koukkimiset ja muut estämiset. Siinä on varmaan selkeitä sääntöjä alkuun ihan riittävästi. Tällä hetkellä jokainen viheltelee omiaan.

 

[Jani82]

Missä maassa tai planeetalla te hyvät ihmiset elätte? 100 000 vuodessa on jo NHL-tason tuomari palkkaa lähellä. Aivan liikaa. Tuomarithan tienaisivat kuin parhaat pelaajat.

Peruspalkka 3500 €/kk+lisät?!?!

Jos sitoutuisi tuomitsemaan kaksi ottelua viikossa ja pitäisi viikossa kaksi päivää vapaata jäisi vielä 3 päivää työntekoon. Kyllä Suomesta löytyy hyvin monta työpaikkaa, joissa voi työskennellä vain 3 päivänä viikossa. Tällöin tuomareilla 2000 euroa kuukaudessakin olisi todella hyvä palkka, siitä, että tekee kuukaudessa töitä 8-16 päivää, riippuen minkä verran tulee hommia sen viheltämisen lisäksi. Kunnon ylläpito ja vastaava kuuluu lähes joka ammatissa vapaa-ajalle, niin tuomarinkin hommassa. Jos 2000 euroa ei riitä voi hankkia lisäansioita viikon viitenä muuna päivänä niin paljon kuin haluaa.

Jos henkilö on päätoiminen tuomari ei se mitenkää estä toisen uran hoitamista sivussa. Siinä ei vain tarvitsisi stressta yhtä paljon kuin nykyään. Voisi pelipäivän olla kotona ennen matsia. Ei olisi pakko mennä silloin perjantaina Koffille.

Eikä olisi pakko pitää niitä äijiä 65-vuotiaiksi suojatyöpaikoissa, koska ne voisivat tehdä tuomaroinnin jälkeen taas täysipäiväisesti sitä mitä ovat siihen asti tehneet osa-aikaisesti.

Tässä on Espoon Sinisen listassa aika monta työpaikkaa, joissa voi sopia työajoista varmaan aika joustavasti.

Ammattilainenhan on vasta siinä vaiheessa kun tekee vain sitä yhtä työtä ja kukaan nykyisistä tuomareista on tuskin valmis tuomarin ammattiin jo tuo palkka on luokkaa 2000€/kk silloin kun liigatuomarin palkat alkavat luokasta 3000€/kk alkaa halukkaita löytyä.
Kyllä tuomarin homma on täysin verrattavissa pelaajan työhön eihän pelaajakaan ole "töissä" kuin kolme päivää viikossa kaikki muu aika valmistaudutaan siihen työsuoritukseen.
Sekä pelaajat, että tuomarit joutuvat molemmat luopumaan monesta asiast, että voivat pelata/tuomaroida liigatasolla, joten vertaaminen tavalliseen palkansaajan on väärin.

Ja noille liigan ammattilaistuomareille voisi samalla antaa suuren osan uusien tuomareiden, että joukkueiden sääntö- yms. koulutuksesta, siihenkin menee yllättävän paljon aikaa kun Suomen maassa riittää sekä seuroja, että tuomarikerhoja.

Liigapelaajan keskipalkka voisi hyvinkin olla se tuomarin maksimi palkka, jonka saa kokemuksen, pelimäärän ja pelien vaativuuden mukaan.
Liigassa aloittavalle tuomarille se 2500-3000€/kk on riittävä, mutta niille kokeneille kavereille on maksettava se n.5000€/kk jos niitä halutaan pitää kaukalossa.

Tämän hetken liigassa eniten viheltävät tuomarit viheltävät kaudessa 45-60 peliä ja siihen muut pelit lisäksi ne liigapelit eivät ole heillekkään ne ainoat pelit mitä he viheltävät.
Jos liigassa viheltää "kunkkuna" tuon määrän pelejä on palkkioiden määrä kaudessa 15000-30000€+ päivärahat+kilometrit.

 

[tkks]

3000 €/kk menee ehkä vielä, varsinkin, jos ammattilaisia ovat vain päätuomarit.

Mitä muuten tulee tuohon ammattilaisuuteen niin sinulla ja parilla muulla on vähän kapea katsantokanta.

Ammatti ja ammattilaisuus ovat eri asioita. Tämä oli viimeinen panokseni tähän keskusteluun.

 

[Sulo]

Disclaimer: Liigassa päätuomari taisi saada 750e tuomaripalkkion liigan finaalin tuomitsemisesta, se tekee viiden ottelun finaalisarjassa 2250e + matkakulut x 5. Miettikääpä sitä.

SM-liigan palkkiot eivät ole julkista tietoa, mutta tietoa saa kyllä etsittyä, jos tietää mistä etsii. Tosin omaa älykkyyttäni ja mielenterveyttäni on jo osattu epäillä, joten en suotta tuhlaa aikaani antaakseni mitään valmista, vaan antaa asioista tietämättömien etsiä itse asianlaidat.

 

[Glove]

Disclaimer: Liigassa päätuomari taisi saada 750e tuomaripalkkion liigan finaalin tuomitsemisesta, se tekee viiden ottelun finaalisarjassa 2250e + matkakulut x 5. Miettikääpä sitä.

Miinus verot, korvaukset ovat verotettavaa tuloa ja koska kyseessä on sivutoimi, saattaa se veroprosentti olla aika kovakin.

 

[Lisäalueen mies]

Mietin tässä näitä meidän nykyisiä tuomareita Liigassa, nousiko heidän tasonsa merkittävästi jos he olisivat täyspäiväisiä ammattituomareita? Itse olen sitä mieltä, että ei, pientä parannusta voisi tulla, mutta ei muuta. En usko, että se päätyö estää heidän kykyjensä esilletuloa.
Uskon, että jos ammattituomarit tulisivat kuvaan ja siitä tehtäisiin kokonaisuutena houkutteleva vaihtoehto taloudellisesti, taso pitkällä aikavälillä nousisi. Tason nousu tulisi materiaalin lisääntymisen kautta, mitä enemmän halukkaita olisi, sitä suurempi mahdollisuus saada ne lahjakkaat tuomarikyvyt lajin pariin.
Käytännön toteuttaminen ja palkkatason muine ehtoineen määrittäminen vaatii kovan työn ja se ei synny hetkessä mutta ihan miettimisen arvoinen asia.
Tämänhetkisessä tilanteessa kannattaa muistaa sekin, että työnantajien suhtautuminen harrastuksiin, jotka aiheuttavat poissaoloja työpaikalta, on tiukentunut koko ajan. Ei joka työpaikalta saa palkatonta vapaata tuomaritöiden vuoksi, olit kuinka lahjakas tuomarinalku tahansa. Tämäkin rajoittaa monen mahdollisesti lahjakkaan tuomarikyvyn tulemista lajin pariin.

 

[Maisteri]

No niin... mallia Milan Minarista

Mielestäni on turha itkeä rahapulasta jne. Milan Minar osoitti omalla persoonallaan että kyllä "munaa" riittäää viheltää kahvoja ja estämisiä! Tampereen pelissä ja Hämeenlinnan vastaavassa, jotka näin, niin mies oli rautaa! Meidän paikallisille tuomareille samaa munaa! Mutta voi Viddu! Hei hetikun suomituomari vislaa jäähyn kun maila on kainalossa edes kevyesti niin valmaentajat huutaa HALOOTA! " ei tosta voi antaa minuuteja..." Turhaa on valittaa! Asennetta valmennukseen, pelaajille toki myös tuomareille!

Odotan tauon jälkeen selvää parannusta!

Pakko niitata : Tom Laaksonen ja Tero Järvelä!

Maisteri

 

[tkks]

En sitten pysynytkään poissa, vaikka lupasin. Katselin tänään Time-Outia ja siinäkin näkyi monessa pelissä älyttömästi koukkimista ja mailan väärin käyttöä. Varmasti tuomari näki näistä edes osan.

Siksi ihmettelen esim. mtv3:n teksti-tv:stä löytyvää juttua, että mitään ei voi tehdä, ku ei raha riitä. Miksi ei? Maksetaanko tuomareille hönkäysten mukaan? Ei siihen saatana mitään satelliitteja tarvita, että vihellys tulee, kun maila on kainalossa.