Alpo Suhonen IFK:n uusi päävalmentaja

[Brewer]

Sinä Kempes Ystävä

Viestin lähetti Kempes
Ehdotan, että Isaksson ja Ralli käyvät Pelicans-matsin ensimmäisellä tauolla 18 minuutin arvomaailmakeskustelun IFK:sta, sen menneisyydestä ja tulevaisuudesta. Keskustelu käytäisiin keskiympyrässä ja tilaisuudessa puhetta johtaisi Fiftyeight tai JHag.
;)

Yrität kaikkesi , että tulisin lauantain peliin ! Kiitos , onnistuit ! Loistavaa tauko-ohjelmaa tiedossa !

 

[Johannes]

Oho...

... Brewer haluaa nähdä Apen Ifk:n livenä. :) ;)

 

[flintstone]

No tuskin meitä Jokereita

on ennen 80-luvun loppua ja 90-lukua hirveämmin vihattu, mutta nykyisin uskoisin että mikään muu joukkue ei ole niin laajalti vihattu kuin Jokerit on. HIFK tullee siinä perässä hyvänä kakkosena.

 

[Fist of God]

Viestin lähetti bystander

Edelleen väitän, että sinä, Ralli, olet aika helvetin yksin mielipiteinesi. Siis todella yksin. Jos olisin oikein vittumainen mies, voisin kutsua sinua epätoivoiseksi gloryhunteriksi - vaan enpä taida jaksaa.

No ei ehkä ihan yksin. Minuakin kiinnostaisi tietää miksi täällä hehkutetaan jollain Mobergin kiekkojohtajakyvyillä kun mies on täysi talousmies, ei muuta. Kaikesta huolimatta hän kokosi joukkueet suurimmaksi osaksi ja menestys on ollut sen mukaista. Tuskin menestyvä joukkue ja IFK:n imago ja vakaa talous ovat toisensa poissulkevia. Talous ja imagohan ovat olleet ok, menestys aika vaisua viimeiset 15 vuotta.

Toinen asia mikä minua Mobergin touhuissa kiinnostaa on se, että voiko pitää paikkansa Mobergin kuitanneen prosentuaaliset neuvottelupalkkiot neuvottelemiensa pelaajasopimusten summista. Mieshän toimi toimitusjohtajana ja siitä huolimatta kuittasi neuvottelupalkkiot. Minusta tj:n hommiin kuuluvat neuvottelut ilman erityisiä lisäpalkkioita. Tämä taas riippuu hallituksesta, joka ilmeisesti on tämänkaltaisen järjestelyn hyväksynyt. Tästä en sen kummemmin tiedä mutta kiinnostaa jos jollain on parempaa tietoa.

 

[piikki]

Re: No tuskin meitä Jokereita

Viestin lähetti flintstone
on ennen 80-luvun loppua ja 90-lukua hirveämmin vihattu, mutta nykyisin uskoisin että mikään muu joukkue ei ole niin laajalti vihattu kuin Jokerit on. HIFK tullee siinä perässä hyvänä kakkosena.

Eiköhä se ole nii Flintti et TPSi on kaikkein vihatuin. Jossain kaukana sit tulee IFKiä ja Narreja :D

Turkulaisist ei taida pitää kukaan :D

 

[Eldritch]

Rallille

Hullua, että kaikki ovat täällä ajattelevat eri tavalla kuin sinä vaikka ovatkin periaatteessa samaa mieltä. Niin minäkin. Pena ja hallitus ovat tänä kautena aiheuttaneet minullekin monet vatsanpurut, mutta ei sekään ole estänyt minua nauttimasta niistä (todella harvoista) ilon hetkistä, joita jäällä nähdyt tapahtumat ovat aiheuttaneet. Niissä kuitenkin on koko homman pointti, oman joukkueen rakastamisessa, eikä sen johdon hysteerisessä vihaamisessa. Oletko edes huomannut esimerkiksi Juuso Riksmanin, Joonas Vihkon ja Marek Zidlickyn otteita tällä kaudella? Pieniä ilon saaria paskan valtameressä, myönnettäköön, mutta ovathan nekin jotakin. Entä jos Pena jollakin ilveellä saisi kokoon hyvän joukkueen – huomaisisitko edes sitä vai keskittyisitkö silloinkin vain hallituksen vihaamiseen?

Ja vähän vastausta kysymykseesi siitä, mitä hyvää Moberg sai aikaan 90-luvulla? Tässä muutamia asioita:
– talouden pitäminen mallillaan
– pronssijoukkue 92
– mestaruuskelpoinen joukkue kaudella 94–95 (runkosarjan voitto vain parin pinnan päässä), sääli vain että pudotuspeleissä karahdettiin Hannu Kapasen taktiseen kyvyttömyyteen
– Sami Kapasen hankkiminen
– Ruuttu ja Tikkanen HIFK-paidassa NHL-lakon aikana
– Kekäläisen palkkaaminen JA ENNEN KAIKKEA kärsivällisyys olla erottamatta Jarmoa ensimmäisen kauden fiaskon jälkeen
– Karalahden pitäminen joukkueessa törttöilyistä huolimatta
– Bednarin hankkiminen

Vähän raapimiseksihan tuo meni, myönnettäköön. 90-luvulla Moberg teki paljon raskaita mokia ja hänen saldonsa jää pahasti miinukselle (varsinkin jos Keklu-kauden saavutukset lasketaan sataprosenttisesti Jarmon piikkiin), mutta listasinpa nuo asiat ihan vain sinua kiusataksesi. Muista myös se, että viimeisen 25 vuoden kaksi ylivoimaisesti heikointa sijoitusta ovat tulleet niinä neljänä kautena, jolloin Moberg ei ole ollut joukkueen kasaamisesta vastuussa (Kekäläinen 96-97, Matikainen 01-02)

 

[Milo]

Todellakin!!

Viestin lähetti Kempes
Ehdotan, että Isaksson ja Ralli käyvät Pelicans-matsin ensimmäisellä tauolla 18 minuutin arvomaailmakeskustelun IFK:sta, sen menneisyydestä ja tulevaisuudesta. Keskustelu käytäisiin keskiympyrässä ja tilaisuudessa puhetta johtaisi Fiftyeight tai JHag.
;)

Mietin tommoista tässä aikaa sitten itsekkin, ja olen valmis tarjoamaan Ralille lipun matsiin (minun viereeni tietysti :p) jotta saadaan mies peliin. Minua itseäni kiinostaa todella plajon että minkälainen mies paljastuu tommosten ajatusten takaa.

Joten, kutsun sinut Ralli lauantain Pelicans peliin, ilmanen lippu ja muutama sotbe vielä kaupan päälle!!! Miltä kuulostaa, tartutko tarjoukseen!!

 

[fiftyeight]

Lauantaina paikalla ollaan, mutta eiköhän se kunnia kuulu JHagille. Sitäpaitsi jos joutuu väliin menemään, niin JHag harrastaa budolajeja, mutta mulla on polvi paskana.

 

[Muksu]

Heinähattu haraa vastaan

En kyllä ole aivan samaa mieltä Isakssonin kanssa tuosta organisaation helsinkiläisyydestä. Toisaalta on kyllä niin, että toisin kuin ilmeisesti suurin osa tähän osallistuvista minä en syntynyt HIFK -faniksi, enkä ole helsinkiläinen - stadilaisesta nyt puhumattakaan. HIFK:ta ryhdyin kannattamaan d-juniori-ikäisenä, mikä on verrattain myöhään sekin tässä seurassa. Siitäkin on silti kuitenkin jo aika monta vuotta. Edellisillä varaumilla esittelen nyt sitten vähän omaa visiotani, joka on siis paljolti muodostettu ihan ulkopuolelta katsoen. Ottakaa tai sivuuttakaa - en väitä tai kuvittele olevani tässä aiheessa lähelläkään mitään asiantuntijaa.

Minä näen stadilaisuuden osana HIFK:n perinnettä ja historiaa - ja sitä kautta erottamattomana osana koko laitosta. Ehkä jopa jonkun verran toisinkin päin. Olen kuitenkin HIFK:n kanssa suunnilleen yhtä kauan seurannut Montreal Canadiensia ja yhtymäkohdat eivät ole aivan vähissä. Canadiensin romahdus alkoi juuri siitä, kun luotettiin liikaa sydämeen ja omiin miehiin vajaa kymmenen vuotta sitten.

Minusta HIFK tekisi viisaasti, jos stadilaisuus näkyisi lähinnä seuran urheilullisella puolella, eli siinä että pelaajiston runkoa koottaessa suosittaisiin järkevyyden rajoissa omia poikia ja kenties valmennuksessa voisi olla myös omia miehiä - tämä luonnollisesti kaiken sen luonnollisesti helsinkiläisen toiminnan ohella josta Isaksson mainitsi. Urheilullinen puoli on kuitenkin se, jonka mukaan imago näissä ympyröissä syntyy ja se puoli johon fanit ovat kosketuksissa.

Hallituksen sen sijaan näkisin mielelläni muodostettavan niinkuin oikeissa yrityksissäkin: Osaamista tarpeellisilta alueilta ihan ilman pärstäkertoimiin ja syntymätodistuksiin katsomista. Jääkiekko-osaamistakin tietysti, mielellään ihan oikeaa talousosaamista sekaan ja kenties tosiaan "HIFK-osaamistakin" sitten jonkun tai joidenkin sellaisten tuomina, joilla tosiaan se kilven muotoinen sydän sykkii. Itseasiassa tilanne, jossa ry:n käsiin jäisi niin vähän osakkeita, että "HIFK-osaaminen" hallituksessa olisi vaarassa on jokseenkin mahdoton tosielämässä.

Toimitusjohtajana näkisin myös mielelläni ammattijohtajan, kenties jopa kokonaan vailla jääkiekkotaustaa, jolla olisi apunaan sitten HIFK:n hengen sisäistänyt urheilutoimenjohtaja, joka pitäisi huolen siitä, että homma pysyy HIFK:n näköisenä kaukalossa valmentaja- ja pelaajavalintojensa kautta. UTJ:llä vastaavasti olisi tosiaan syytä olla HIFK-taustaa varsinkin noissa olosuhteissa. Tosin vaikka Ruuttu taitaisi kelvata minulle, kunhan opettelee Bluesissa ensin työnsä, vaikkei taitaisi Isakssonin kriteereitä täyttää.

Ymmärtääkseni Isaksson haluaisi eroon palkkasotureista organisaatiossa - siis valmennuksessa ja johdossa - ja korvata heidät nimenomaan HIFK:ta hengittävillä omilla miehillä. Minä taas näen, että palkkajohtajat ovat nykyaikaa. Organisaatioissa tarvitaan roolista riippuen jonkun verran vaihtuvuutta, että homma pysyy tuoreena, eikä jämähdä paikalleen, kuten vaikka - niin tuota.. Päteviä miehiä ei ollenkaan välttämättä riitä joka paikalle, jos asetetaan ylimääräisiä reunaehtoja, kuten HIFK-sydän. Sen sijaan ne pätevät, joita on käytettävissä kannattaisi minun mielestäni sitten istuttaa sellaisille paikoille, joista he pystyvät mahdollisimman hyvin huolehtimaan asian pysyvän oikeilla urilla - UTJ:ksi ja toisaalta vähän hallitukseenkin.

Ongelma nyt siten kuin minä sen näen on siinä, että hallitus ei todellisuudessa ole vastuussa kellekään niin kauan kuin toiminta pysyy lain puitteissa. Hallituksessa istuu puolet ry:n jäsenistä ja ry omistaa koko osakekannan. Myös fanit tuntuvat päästävän hallituksen hyvin helpolla pälkähästä suunnaten kaiken tykityksensä Matikaiseen - sellaisistakin päätöksistä, joita vastaan Matikainen on harannut. Matikaista en puolusta tässä vaiheessa yhtään, mutta aivan kiistaton tosiasia on, että pari kaikkein eniten hengen ahdistusta aiheuttanutta päätöstä on tehty hänen tahtonsa vastaisesti. Miettikää mitähän ne voisivat olla. Siitä huolimatta juuri Matikainen on saanut yrittää sitten selittää lehdistölle niitäkin päätöksiä oikein päin ja saanut kärrykaupalla lokaa nimenomaan omaan niskaansa - onpa jopa todellisia päätöksen tekijöitä huudettu apuun.. Kenties tarvittaisiin vähän uudistumista niihin bannereihin sinne halliin?

Joka tapauksessa Isakssonin ehdottama osakeanti olisi loistava idea, jos vain kaupattava puulaaki saataisiin jotenkin tarpeeksi hyvään kuntoon. Tässä tilanteessa pahasti ristiin menevät vastuut ja intressit selkiytyisivät; ja kenties yksi tai kaksi hyvää, vahvaa omistajaa saisi hommaan jotain sellaista tolkkua mitä SM-Liigassa nykyaikana ja jatkossa koko ajan enemmän ja enemmän tarvitaan.

 

[Kempes]

Muksu
Hyvä kirjoitus, paljon asiaa takana.

Itsekin ihmettelen, miten entisistä jääkiekkoilijoista/urheilijoista tulee seurajohtajia tai jonkinlaisia taustapiruja urheiluseuroihin ihan pystymetsästä. Heillä ei ole välttämättä koulutusta, mitä ns. oikeissa yrityksissä tarvitaan toimitusjohtajilta. Kuitenkin näiden urheiluseurojen liikevaihto on aika suuri. Kyllä mielestäni toimitusjohtajalla pitäisi olla ekonomi- tai juristitausta. Ja hallituksesta pitää löytyä monenlaista osaamista, kuten Muksu sanoi.

Eli kun pelaat 15 vuotta sm-liigaa, olet pätevä toimitusjohtaja, markkinointipäällikkö tms. Pelaaja-agentteina tai skoutteina näitä entisiä pelaajia kyllä kannattaa käyttää, heillä on suhteita alalle.

 

[Isaksson]

Re: Heinähattu haraa vastaan

Viestin lähetti Muksu
Ymmärtääkseni Isaksson haluaisi eroon palkkasotureista organisaatiossa - siis valmennuksessa ja johdossa - ja korvata heidät nimenomaan HIFK:ta hengittävillä omilla miehillä. Minä taas näen, että palkkajohtajat ovat nykyaikaa.

Ansiokas kijoitus Muksulta kuten tavallista. Eikä kamalasti ole lisätävää eikä protestoitavaa. Tähän ylläolevaan haluaisin kuitenkin puuttua.

Vaikkakin liigaseurat ovat nykyään osakeyhtiöitä ei niiden toiminta aivan samankaltaista ole kuin normaaleissa yrityksissä. Hyviä palkkajohtajia, joilla olisi myös urheilullista osaamista ei ole helppo löytää. Ja kyllä edelleen olen sitä mieltä, että urheiluseuraa ei voi menestyksellisesti johtaa pelkkää palkkaa vastaan. Pakko olla muitakin siteitä kyseiseen seuraan olla, jotta kaikki toimii moitteettomasti. Rahasta ei synnytetä tunteita.

Enkä nyt tarkoita, että hallitus on kokonaan miehitettävä "omilla miehillä", mutta riittävä edustus on oltava.

 

[Owen]

Hyvä Muksu

Loistava kirjoitus Muksu ! Tolla eväillä tää homma pitäis toimia.

Kyllä mullekin on aivan sama onko IFK:n TJ/Urheilutoimenjohtaja/pelaaja/bussikuski kotoisin stadista vai ei(vaikka itse stadissa olenkin syntynyt ja viettänyt koko elämäni, tosin nyt on harhauduttu Espoon puollle). Kyllä ne jotka haluu koota koko organisaation vain stadilaisten varaan, voisivat herätä nykypäivään. Vai oliko jonkun mielestä virhe esim. Kekeläisen palkkaaminen ??? Jos joku vastaa tähän kyllä, suosittelen heräämistä unesta.

Ja totta on myös se että ainoa keino millä IFK saadaan takaisin voittavaksi joukkueeksi on osakeanti, uusi hallitus ja sitä kautta kaikki muukin uusiksi. Ja jos joku tykkää kattoa tätä rämpimistä mielummin kuin voittavaa joukkuetta, ei voi kuin ihmetellä.

 

[#12]

Re: On vain Jokerit ja sitten ne muut

Viestin lähetti Panzerfaust


Ottamatta muuten kantaa tähän sinänsä mielenkiintoiseen
arvokeskusteluunne, väitän ylläolevan sitaatin olevan totta vain
jossain jullien omassa 70-luvun mielikuvituksessa.
Rakastetuimmasta en tosin tiedä, mutta Jokerit on ja pysyy
vihatuimpana jääkiekkoseurana - sen tietää jokainen finskilätkää
seuraava ja seuraamaton. Ja niin se pitääkin olla.

Ja höp. Ainakin omassa tuttavapiirissä hjokereihin suhtaudutaan vähän kuin teletappeihin (paitsi siihen yhteen homotappiin, jota ei homoksi saa kutsua). Lutuisia ja aika värikkäitäkin. ISOOO HALIII :D

No, ei. Kirjoitin tuossa plyysketjuunkin vähän numeroiden lahjomatonta kertomaa siitä, mikä jengi kiinnostaa eniten. Se on HIFK. lähde: sm-liiga

 

[JHag]

Oh God

...mitä masokisteja! Nyt täällä riidellään siitä, kuka ja mikä on Suomen vihatuin seura.

Tässä tulee absoluuttinen totuus:

-perinnekertoimella otettuna on kiistatonta ykkössijaa pitänyt jo kolmisenkymmentä vuotta HIFK. Nyt puhutaan siis Suomen vihatuimmasta seurasta, ei pk-seudun, Etelä-Suomen tai Jatkoajan. Mistään meidän äänestyksistä ei voi vetää mitään yhtäläisyysmerkkejä koko kansaan, me ollaan hörhöjä. Hyvä niin.
Siis landet, 60-luvulla syntyneistä lähtien (älkää suuttuko) ovat imeneet HIFK-vihan jo äidinmaidossa. HIFK kerää isoimmat vieraskatsomot. HIFK herättää ylipäätään tunteita, siksi se on myös varmasti koko valtakunnan pidetyin ns. kakkosjoukkue.

-Jokeri-vihaa, itse asiassa juuri koko Jokeri-ilmiötä, ei ole ollut olemassakaan ennen kuin kaudesta 91/92, jolloin Hjallis osti Jokerit. Tätä aikakautta ennen Jokerit oli landeille se kiva ja harmiton Stadin kakkosjengi. Sitten alkoi leuattoman aikakausi ja huikea menestys, mutta kiltillä imagolla ja pelityylillä ja omalla hallilla ---> Jokereita alettiin vihata samasta syystä kuin Renny Harlinia, Keke Rosbergia etc...kaikkia menestyviä vihataan.

-Sitten muuttui Jokerien pelityyli HIFKin kaltaiseksi onnistuneen (tämä ei ole ironiaa) valmentajakaappauksen jälkeen ---> nyt Jokereita alettiin vihata myös sikailevana ryhmänä. Samaan aikaan HIFKin sikailuun kohdistuva viha ei hävinnyt. Syntyi koko stadilaista jääkiekkoa kohtaan tullut viha eli ns. "kaikki stadin jengit sikailee" -ilmiö. Jokerien lihakautta kesti kahden kauden, Gagnonin ja kumppaneiden verran. Tämä ei ole vittuilua, vaan analyysia. Jokerien sikailu oli ns. aitoa, voin HIFK-kokemuksellani sanoa tämän täydestä sydämestä.

-Sitten Jokerit muutti kuvaansa täksi kaudeksi. Koska SW ja kova pelityyli ei tuonut palkintoa, jonka HIFK sai, hankittiin taitava, pirun taitava ja eilen itsensä minun mestarisuosikiksi pelannut joukkue. Jokerit 01/02 ei sikaile, miksi sikailisi? Joukkeessa on maan parhaat kädet, tasaisin veskarityöskentely ja toiseksi paras pakkikalusto (Ja Ilkka Mikkola). Juuri kun jengi ehti tottua Jokerienkin sikailuun, joukkue pelaakin siistiä vauhtikiekkoa ---> hämmennystä ja Jokeri-vihan vähenemistä. Sikailun vihaajat eivä enää vihaa Jokereita, vaan keskittävät voimansa kestoördääjä HIFKiin. Lisäksi menestystäkään (KULTAA) ei ole tullut moneen vuoteen (5) ---> Jokeri-viha vähenee myös niiden osalta, jotka vihaavat kaikkia menestyjiä kaikilla aloilla. Näitä ihmisiä kutsutaan luusereiksi.

Jokeri-viha on nyt laskevalla käyrällä ja HIFK-viha on pysynyt samalla korkealla tasollaan jo pitkään ---> valtakunnassa on enemmän HIFK-vihaajia ja monessa polvessa kuin Jokeri-vihaajia. Siis koko valtakunnassa. En edelleenkään puhu JA:sta enkä edes välttämättä matseja katsovista henkilöistä.

MUTTA

Jos Jokerit nyt voittaa tänä keväänä, lisääntyy Jokeri-viha jälleen. Ne, jotka inhoavat menestystä, rahaa, omaa areenaa ja Hjallista nousevat koloistaan ja virkistäytyvät kuin kukat keväisellä kedolla. Jos Jokerit saa tähän menestykseen vielä YHDISTETTYÄ sikailevan pelityylin kaudella 02/03, alkaa kokonaisviha näyttää jo lupaavalta. Silti HIFK vie voiton ihan vaan pitemmän historiansa ansiosta. Kyllä 30 v kasvattaa enemmän pysyvää vihaa kuin 10 v, kysykää vaikka ex-itäblokin mailta....

LISÄKSI

Viha-analyyseissa sekoitetaan usein seuraan kohdistuva vika ja seuraa edustaviin henkilöihin kohdistuva viha.

Vaikka Jokerit ei olekaan kuin toiseksi vihatuin (3. TPS 4. Ässät, muilla sijoituksilla ei ole merkitystä) seura valtakunnassa, on Hjallis Harkimo ylivoimaisesti vihatuin SEURAN JOHTAJA/OMISTAJA. Tätä eivät kaikki tämänkään palstan lukijat ymmärrä, että Hjallis-viha on ERI asia kuin Jokeri-viha.

MUTTA

Meidän Pentti alkaa huolestuttavasti nousta tässäkin pörssissä. Kumpi on vihatumpi: leuaton inisevä maailmanympäripurjehtija vai takatukkainen pornotähden näköinen käytettyjen autojen purkkaa jauhava kauppias - siinäpä kysymys!!!

PS. Tietoakin on taustalla. Asiasta (kiekkojoukkueiden herättämistä tunteista) on tehty yliopistotasoinen tutkimus vuonna 2000. Olin kerran tilaisuudessa, jossa vilkuilin sen kursorisesti läpi. HIFK oli kuin olikin vihatuin, mutta myös rakastetuin eli herätti eniten tunteita. Jokerit hyvä kakkonen. Ja maan värittömin joukkue oli....enpäs kerrokaan!!

PS2: Sivari-Ape on parempi hyökkäyksessä kuin Vänrikki Mälkiä, se nähtiin eilen
:D

 

[Isaksson]

Kyllä ne jotka haluu koota koko organisaation vain stadilaisten varaan, voisivat herätä nykypäivään. Vai oliko jonkun mielestä virhe esim. Kekeläisen palkkaaminen ??? Jos joku vastaa tähän kyllä, suosittelen heräämistä unesta.


Kukaan ei ole halunnut rakentaa VAIN stadilaisten varaan, sydän on eri asia ja se vie katseet vääjämättä seuran kotikaupunkiin.

Ja mitä tulee Kekäläiseen niin ei kai kukaan sitä virheeksi väitä, mutta pidetään mielessä myös se, että kovia porukoita on ollut TPS:lla, Jokereilla ja Tapparallakin ja kaikki kerätty ILMAN Kekäläistä. Niilläkin voitetaan mestaruuksia.

 

[Blågula]

Hyvä JHag! Olipas hieno kirjoitus, on se mukavaa olla vihattu.;)

 

[Ralli]

Re: Antaa Rallin jauhaa!

Viestin lähetti Milo
En ole pitkään aikaan viittinyt kirjoittaa mitään Rallia vastaan, kun hän ei kuitenkaan ymmärrä, viha tekee sokeaksi, ja Ralli vihaa henkilökohtaisesti IFK:n hallitusta. Tappelin jossain ketjussa Rallia vastaan ja perustelin kaikki sen kirjoitukset toisella pointilla mutta ei hän viittinyt edes vastata, taisi saada luun kurkkuun, en tiedä. Isakksson, olen kanssasi 99% samaa mieltä, IFK-arvomaailmamme on samanlainen, täten ihmettelenkin miksi Ralli ei ole siirtynyt Ilmalan puolelle, siellä hänen arvonsa ovat kunniassa.
Ja Ralli, ennenkun vastaat tähän niin vastaa edes yksityisviesteihisi, kiitos!

Kuules vastaa itse!
Miksi minä siirtyisin Jokeri-kannattajaksi? Eihän tästä siitä ole kiinni. Homma kusee koska samat jarrupalat eivät kanna tulosvastuuta ja sinunkaltaiset fanit antavat heille mahdollisuuden vielä jatkaa. Osta kalenteri!
On vuosi 2002, Lalli Partiset ja Puusilmä Lehtoset ovat historiaa, usko pois!

 

[Ralli]

Viestin lähetti bystander
Ai, eikö teillä rahat riittäneet domainin uudelleenrekisteröintiin? No voi harmi, ne jutut oli oikeasti aika hilpeää kauraa.


Edelleen väitän, että sinä, Ralli, olet aika helvetin yksin mielipiteinesi. Siis todella yksin. Jos olisin oikein vittumainen mies, voisin kutsua sinua epätoivoiseksi gloryhunteriksi - vaan enpä taida jaksaa.

Eikä tämä tarkoita sitä, etteikö minuakin vituttaisi tämä "organisaation" nykymeno. Vituttaahan se, vituttaa niin ettei veri kierrä. Eikä tätä vitutusta ainakaan vähennä kaltaisesi uuvatit.

Parempaa jatkoa silti. Ja kestämistä.

Tässä maailmassa ei kukaan taida välittää ketä sinä kutsut ja miksi. Ja siinä Kiekkolinja jutussa olet aika kadoksissa, sekä minun että koko sivun suhteen, mutta se ei varmaan yllätä ketään.

 

[Ralli]

Viestin lähetti Fist of God



No ei ehkä ihan yksin. Minuakin kiinnostaisi tietää miksi täällä hehkutetaan jollain Mobergin kiekkojohtajakyvyillä kun mies on täysi talousmies, ei muuta. Kaikesta huolimatta hän kokosi joukkueet suurimmaksi osaksi ja menestys on ollut sen mukaista. Tuskin menestyvä joukkue ja IFK:n imago ja vakaa talous ovat toisensa poissulkevia. Talous ja imagohan ovat olleet ok, menestys aika vaisua viimeiset 15 vuotta.

Toinen asia mikä minua Mobergin touhuissa kiinnostaa on se, että voiko pitää paikkansa Mobergin kuitanneen prosentuaaliset neuvottelupalkkiot neuvottelemiensa pelaajasopimusten summista. Mieshän toimi toimitusjohtajana ja siitä huolimatta kuittasi neuvottelupalkkiot. Minusta tj:n hommiin kuuluvat neuvottelut ilman erityisiä lisäpalkkioita. Tämä taas riippuu hallituksesta, joka ilmeisesti on tämänkaltaisen järjestelyn hyväksynyt. Tästä en sen kummemmin tiedä mutta kiinnostaa jos jollain on parempaa tietoa.

Kiitos tuesta! Maailmassa on sittenkin toivoa!
Moberg ei kuitannut prosentteja pelaajapalkkioista vaan sponsorisopimuksista. Tämän hän aloitti 80-luvulla salaa ennenkuin Stubb huomasi sen ja riita oli valmis!

Siirryttyään lopullisesti palkkalistoille ei Moberg ole tietääkseni kuitannut näitä palkkioita suoraan mutta hallituksen firapeli-reissuja on kyllä tullu tehtyä!

 

[Ralli]

Re: Todellakin!!

Viestin lähetti Milo


Mietin tommoista tässä aikaa sitten itsekkin, ja olen valmis tarjoamaan Ralille lipun matsiin (minun viereeni tietysti :p) jotta saadaan mies peliin. Minua itseäni kiinostaa todella plajon että minkälainen mies paljastuu tommosten ajatusten takaa.

Joten, kutsun sinut Ralli lauantain Pelicans peliin, ilmanen lippu ja muutama sotbe vielä kaupan päälle!!! Miltä kuulostaa, tartutko tarjoukseen!!

Kuules tattista vaan mutta ei kiitos! On vähän parempaa tekemistä kun katsella tullaista roska-jengiä! Ja vaikka ei olisikaan niin en lähtisi, ihan periaatteesta. Kuten olet varmaan huomannut en ole B2-katsomon umpifani. Minun mielestäni lipunhinnasta pitää saada vastinetta.
Seppo, Pikkarainen, Kortelainen jne..eivät ole 100-150 mk arvoisia lätkäpelaajia, mutta hyvä jos ovat sinulle niin show saa jatkua!

 

[Ralli]

Re: Rallille

Viestin lähetti Eldritch
Hullua, että kaikki ovat täällä ajattelevat eri tavalla kuin sinä vaikka ovatkin periaatteessa samaa mieltä. Niin minäkin. Pena ja hallitus ovat tänä kautena aiheuttaneet minullekin monet vatsanpurut, mutta ei sekään ole estänyt minua nauttimasta niistä (todella harvoista) ilon hetkistä, joita jäällä nähdyt tapahtumat ovat aiheuttaneet. Niissä kuitenkin on koko homman pointti, oman joukkueen rakastamisessa, eikä sen johdon hysteerisessä vihaamisessa. Oletko edes huomannut esimerkiksi Juuso Riksmanin, Joonas Vihkon ja Marek Zidlickyn otteita tällä kaudella? Pieniä ilon saaria paskan valtameressä, myönnettäköön, mutta ovathan nekin jotakin. Entä jos Pena jollakin ilveellä saisi kokoon hyvän joukkueen – huomaisisitko edes sitä vai keskittyisitkö silloinkin vain hallituksen vihaamiseen?

Ja vähän vastausta kysymykseesi siitä, mitä hyvää Moberg sai aikaan 90-luvulla? Tässä muutamia asioita:
– talouden pitäminen mallillaan
– pronssijoukkue 92
– mestaruuskelpoinen joukkue kaudella 94–95 (runkosarjan voitto vain parin pinnan päässä), sääli vain että pudotuspeleissä karahdettiin Hannu Kapasen taktiseen kyvyttömyyteen
– Sami Kapasen hankkiminen
– Ruuttu ja Tikkanen HIFK-paidassa NHL-lakon aikana
– Kekäläisen palkkaaminen JA ENNEN KAIKKEA kärsivällisyys olla erottamatta Jarmoa ensimmäisen kauden fiaskon jälkeen
– Karalahden pitäminen joukkueessa törttöilyistä huolimatta
– Bednarin hankkiminen

Vähän raapimiseksihan tuo meni, myönnettäköön. 90-luvulla Moberg teki paljon raskaita mokia ja hänen saldonsa jää pahasti miinukselle (varsinkin jos Keklu-kauden saavutukset lasketaan sataprosenttisesti Jarmon piikkiin), mutta listasinpa nuo asiat ihan vain sinua kiusataksesi. Muista myös se, että viimeisen 25 vuoden kaksi ylivoimaisesti heikointa sijoitusta ovat tulleet niinä neljänä kautena, jolloin Moberg ei ole ollut joukkueen kasaamisesta vastuussa (Kekäläinen 96-97, Matikainen 01-02)

Sinun kirjoituksessa on jopa idean tynkää!
Väitän tosin edelleen että IFK:n talouden pitivät pystyssä uskolliset, ehkä hieman hölmötkin (itse kuulun myös niihin) kausikorttilaiset eikä tarkan markan mies Moberg. Kuka vaan osaa olla pihi ja olla ostamatta pelaajia!
Ruutun ja Tikkasen hankkiminen IFK-paitaan nyt ei ollut Mobergin ansioota ja senkin hän mokasi koska ei halunnut maksaa niille 5000mk/ottelu palkkioota minkä takia Tikkanen ei enää ikinä neuvotellut Mobergin kanssa.
Kun Kekäläinen tuli IFK:n väreihin laitettiin myös markkinointi "puoliväkisin" uuteen kuntoon joten hänen kolmesta vuodesta ei anna Mobergille yhtään ansioota. Miksi Kekäläinen olisi pitänyt monottaa pihalle ensimmäisen kauden jälkeen? Hän hankki kuitenkin hyvään hintaan 3 huippuruotsalaista + Tom Bissetin joka on monet kaudet voittanut Ruotsin maalipörssin. Homma ei toiminut mutta kasassa oli kuitenkin joukkue eikä mitään tämän kauden Pikkarainen & paskaporukkaa.
Bednar kuului Mobergin viimeisen "kyllä minäkin osaan" kauden täysin onnettoman joukkuerakenteluun missä hankittiin vain hyökkääjiä kun puolustus + maalivahtiosasto oli aivan rempallaan kuten myöhemmin saatiin huomata.
Suuri kysymys kuuluukin: Miksi Moberg Kekäläisen lähdön jälkeen halusi välttämättä koota itse joukkueen kun hänellä ei paukut siihen riitä?? Miksi?? Vastatkaa Isaksson & Co

 

[Mike]

Re: Re: On vain Jokerit ja sitten ne muut

Viestin lähetti #12


No, ei. Kirjoitin tuossa plyysketjuunkin vähän numeroiden lahjomatonta kertomaa siitä, mikä jengi kiinnostaa eniten. Se on HIFK. lähde: sm-liiga

Kosh. Pieleen meni. Kun vähennetään paikallismatsit, niin HIFK on noin 10.000 katsojaa Jokereita jäljessä, yhden ottelun vähemmän pelanneena :)

 

[Panzerfaust]

Miten niin off topic?

Olen kyllä hieman pettynyt kun minun julistama jumalantotuus
otti niin koville, että tuo Isakssonin, Muksun, Rallin ja muiden
käymä ihan oikeasti kiinnostava keskustelu sotkeutuu näinkin
suurella palstatilalla aiheesta, mistä lienee vain Jokereiden ja
HIFK:n -kannattajat voivat näin vakavissaan väitellä.

Mutta minkäs teet - skidejähän tässä kaikki ollaan, kun lätkästä
puhutaan.


JHag,

Hyvä yritys. Ainoa täysin relevantti lisäys oli se, että HIFK oli
vihatuin Jokeri-ilmiöön asti, eli 90-luvun alkuun, mutta Jokerit sen
jälkeen. Siihen viittasikin tuolla 70-luvun hourimisella.

"Jatkoajan. Mistään meidän äänestyksistä ei voi vetää mitään yhtäläisyysmerkkejä koko kansaan, me ollaan hörhöjä."
...
samalla korkealla tasollaan jo pitkään ---> valtakunnassa on enemmän HIFK-vihaajia ja monessa polvessa kuin Jokeri-vihaajia. Siis koko valtakunnassa. En edelleenkään puhu JA:sta enkä edes välttämättä matseja katsovista henkilöistä.

Se nyt on vain niin, että esim. tämä Jatkoaika ei ole mikään
ihmisistä irrallinen ilmiö, vaan kyllä sen kirjoittajien käsitykset
korreloivat ihan oikeasti ihmisten(ainakin lätkä -sellaisten)
mielipiteiden kanssa.

Tältä palstalta(enkä tietenkään tarkoita julleja) saa HIFK-vihaa
tosissaan etsiä. Huomattavaa tryffelivihaa tapaa matseissa
Hifkiä vastaan - eipä juuri muualla, no vähän joskus. Sen sijaan
tiedän ihmisiä, joille Jokereiden vihaaminen näyttää olevan oman
jengin seuraamista tärkeämpää. HIFK:lla ei tietääkseni ole
virallista Anti-Fan Clubia - saatika sen painamia T-paitoja.

Mediassa Hifkillä voi kyllä olla pieni etumatka Jokereihin,
Suomessa kun kannatetaan Pravdaa myöten eurolätkää ilman
tappeluita/rähinöitä, mutta Jokerit leimattiin S&W kaudella ihan
samalla tavalla, vaikka etukäteen irvailtiikin, että "nyt toimittajat
alkavat kehumaan kuinka hyvää roolipeliä Jokerit pelaavat".
Ei niin käynytkään.

"Hjallis Harkimo ylivoimaisesti vihatuin SEURAN JOHTAJA/OMISTAJA. Tätä eivät kaikki tämänkään palstan lukijat ymmärrä, että Hjallis-viha on ERI asia kuin Jokeri-viha."

Eihän niiltäkään, jotka nyt HIFKiä sitten vihaavat, aleta
erittelemään yksittäisiä syitä siihen, miksi näin on - saatika sitten
käyttämään näitä syitä todisteena siitä, ettei HIFK -vihaa
olekaan. Esim: "Haa - et siis pidä hurreista ja punaisesta väristä,
joten et vihaakaan Hikfiä vaan hurreja ja punaista väriä!"
...Ei se nyt ihan näin voi mennä, tai sitten tässä jauhetaan
filosofiaksi puettua paskaa.

Hjallis on osa Jokereita ja sen tekemisiä, mutta jos vaikka Jurgen
Kultakutri astuisi puikkoihin Harkimon sijaan, tuskin se viha siitä
viilentyisi. Eihän Hjallis ole vuosiin kovin aktiivisesti mediassa
esiintynyt, pikemminkin vältellyt sitä.

PS. Tietoakin on taustalla. Asiasta (kiekkojoukkueiden herättämistä tunteista) on tehty yliopistotasoinen tutkimus vuonna 2000. Olin kerran tilaisuudessa, jossa vilkuilin sen kursorisesti läpi. HIFK oli kuin olikin vihatuin, mutta myös rakastetuin eli herätti eniten tunteita. Jokerit hyvä kakkonen. Ja

No, tämä voisi olla hyvä isku, kunhan kerrot mikä ja kenen
tekemä tutkimus oli kyseessä. Tosin kantaani ei taitaisi sekään
muuttaa, koska olen tottunut omiin aisteihini luottamaan ja ne
kertovat, että Jokerit on vihatumpi seura kuin HIFK.
Jokereita vihataan vaikka he eivät tekisi kentällä yhtään mitään.
HIFK -viha(sekin mediapainotteinen) liittyy enemmän pelikauden tapahtumiin.


PS

Ja ethän vain, JHag, tosissasi väittänyt, että HIFK kerää vieraissa
enemmän katsojia kuin Jokerit? Eiköhän se ilmiö jäänyt S&W -aikakaudelle.

 

[BigRedBob]

Re: Miten niin off topic?

Viestin lähetti Panzerfaust
Ja ethän vain, JHag, tosissasi väittänyt, että HIFK kerää vieraissa enemmän katsojia kuin Jokerit? Eiköhän se ilmiö jäänyt S&W -aikakaudelle.

Eikö asia sitten näin ole? Pistä ihmeessä jotain tilastoa.

 

[Mike]

Re: Re: Miten niin off topic?

Viestin lähetti BigRedBob
Eikö asia sitten näin ole? Pistä ihmeessä jotain tilastoa.

Tässä:

Jokerit 19-ottelua - paikallismatsit (2): 108674 - 15157 = 93517
HIFK 19-ottelua - paikallismatsit (3): 112224 - 29827 = 82397

HIFK:lla on yksi ottelu vähemmän pelattuna maakunnissa ja tämä selittää noin ison eron kokonaiskatsojamäärässä.

Yleisökeskiarvot maalla :

Jokerit: 5501
HIFK: 5149