Alpo Suhonen Ässien uusi valmentaja

[Daespoo]

Härkälän Ässät on huono vertailukohta, Ässät oli jo ennen Apea kaukana perinteisestä tyylistään. Ape oli vaan se ainoa valmentaja joka pystyi viemään Ässät kauemmaksi juuriltaan.

Ja tuohon kuntopuoleen...Tottakai sillä on merkitys mutta pelikirjan merkitys on paljon tärkeämpi, ei ne pelaajat sohvalla makaa bisseä juomassa vaikka koutsi ei olisi korvan juuressa huutamassa lenkille vaan hyvä peruskunto löytyy lähes kaikilta. Ammattilaisurheilusta kuitenkin puhutaan.

 

[Jerkkola]

Toistaiseksi voimassaoleva sopimus on kyllä siinä määrin ennenkuulumaton ratkaisu, että voisikohan sen suurin syy sittenkin olla mahdollisuus päästä tarvittaessa Suhosesta eroon irtisanomisajan puitteissa, sen sijaan että pitäisi maksaa liksa koko määräaikaisen pestin ajalta? Kyllä jokin kaksi- saati kolmivuotinen sopimus olisi tässä mielessä ollut Ässien kannalta vielä hölmömpi ratkaisu.

Toisaalta sitten Suhonen ilmeisesti uskoo saavansa aikaankin jotain, kun tuollaiseen sopimukseen suostui. Aika harvassa taitaa olla ne lätkävalmentajat, jotka suostuu tekemään toistaiseksi voimassa olevan sopparin johtuen jääkiekon suhteellisen suuresta erottamisvaarasta kesken kauden..

Itse todellakin toivon, että Suhonen onnistuisi ja pidän sitä jopa mahdollisena, joskin epätodennäköisenä. Mutta kyllä vituttaa aivan vietävästi miehen pestin jatkaminen. Itse olisin ollut Mälkiän tai Lehkosen kannalla..

 

[douppi]

No mikä noissa Suhosen sanomisissa sitten mättää?

Suhosen puheet tyrmätään kerta toisensa jälkeen, koska hän käyttää liian hienoja sanoja. Viis siitä, että sanojen sanomassa voi olla oikeasti jotain järkeä.

Mielestäni Apen ongelma (jos nyt sellaisesta voidaan puhua), on siinä, että hän keskittyy nykyään enemmän filosofisiin kommentteihin ja mussuttamiseen mediassa milloin mistäkin, kuin konkreettisiin ja olennaisiin asioihin itse pelissä.

Suhonen on ikävä kyllä jäänyt junasta, eikä sitä junaa enää puhumalla saa takaisin.

Puhun siis tulevaisuudesta. Ymmärrän hänen tuskaansa tällä hetkellä hyvinkin, ja hän ei missään tapauksessa ole syypää viimeaikojen konttaukseen, vaan kausi on pilattu jo paljon aiemmin. En usko, että yksikään valmentaja olisi nostanut Ässäpakkaa enää tällä kaudella suosta.

 

[Näkkäri]

Ja tuohon kuntopuoleen...Tottakai sillä on merkitys mutta pelikirjan merkitys on paljon tärkeämpi....

Höpsis, kuuntele Apea ja opi sinäkin jotain..

– Olen tosi ärtynyt kaiken maailman pelikirjajutuista. Esimerkiksi Kanadassa on pelattu toistasataa vuotta samalla pelikirjalla. Täällä voitaisiin pikku hiljaa herätä siihen, mistä tässä on kysymys.

 

[Prinsiippi]

Käsittämättömän jäistä paskaa... Luulisi että parin viime vuoden aikana olisi Ässä-johdossakin opittu ymmärtämään valmennuksen merkitys jääkiekossa. No, ainakin saadaan viimeistään marraskuussa jälleen uusi nimi kunniakkaiden patavalmentajien joukkoon, kun Pieniniemi ottaa vetovastuun. Ja Kivi vetää luultavasti liigakarsinnat. Toisaalta Ape on luonut runonlausunnallaan lehdistötilaisuudesta mukavan kulttuuritapahtuman. A.Kivi on jo kuultu - ehkä ensi kaudella on jo Eino Leinon vuoro, vai mitä Ape?

 

[mikkou]

Mainitkaapa muuten yksikin valmentaja Ässissä joka ei olisi tuota samaa shittiä jauhanut, nyt kääritään hihat...ruvetaan treenaamaan tosissaan.... kesällä kovaa jne...

Eli Ape vaan veti sen mitä jotkut näemmä halusikin kuulla :)

 

[Daespoo]

Ei vittu, jos samalla pelikirjalla on pelattu satoja vuosia niin minkäköhän takia NHL-joukkueet pelaavat niin eri taktiikoilla? Jösses Ape, nyt ei kyllä ole kaikki omenat korissa.

 

[dana77]

Onko tuo Alpon pelikirja-kommentti oikeasti totta? huikeaa settiä. Varsinkin jos muistaa että ensimmäisinä 50 vuotena ei sääntöjen mukaan hyökkäysalueella saanut kiekkoa syöttää eteenpäin ollenkaan.

 

[mikkou]

Varsinkin jos muistaa että ensimmäisinä 50 vuotena ei sääntöjen mukaan hyökkäysalueella saanut kiekkoa syöttää eteenpäin ollenkaan.

Näkeehän tuon nykyÄssien pelistäkin että Ape edelleen näin luulee :)

 

[ipaz]

Ehkäpä Ape yrittää tuoda julki sitä tosiasiaa että pelikirjan merkitystä ollaan täällä alettu nostamaan liian korkealle jalustalle tyyliin "kaikki lähtee pelikirjasta". Hyvin on porukka omaksunut teoreetikkojen ylipaavin P. Sihvojen jaarittelut. Jääkiekko on kuitenkin edelleen se fiksujen miesten yksinkertainen peli, mutta kuten jo monesti täälläkin mainittu siitä ollaan tekemässä näillä parisataa sivuisilla pelikirjoilla jotain tiedettä.

Totta kai strategia pitää olla, mutta pitääkö sekin olla tehty kuin pro gradu-tutkimus. Kyllä kaikki lähtee jääkiekossa edelleenkin sydämestä eikä jostain opuksesta.

 

[TosiFani]

Ja tuohon kuntopuoleen...Tottakai sillä on merkitys mutta pelikirjan merkitys on paljon tärkeämpi, ei ne pelaajat sohvalla makaa bisseä juomassa vaikka koutsi ei olisi korvan juuressa huutamassa lenkille vaan hyvä peruskunto löytyy lähes kaikilta. Ammattilaisurheilusta kuitenkin puhutaan.

Muuten en jaksa tähän keskusteluun osallistua, mutta tätä täytyy kommentoida.

Valitettavasti erittäin moni SM liiga pelaaja makaa siellä sohvalla bisseä juomassa, jos joku ei ole perseen takana huutamassa. Hyvänä esimerkkinä toimii Ässien Häppölä ja Forsbacka.

Häppölä tuli Poriin toipilaana ja 10 kiloa lihoneena... Niin, kun ei päässyt liikkumaan lihosi. Jos ammattilainen ei pysty liikkumaan entiseen malliin, hän syö vähemmän. Tästä syystä 71.000€ kaudessa ansaitsevan pelaajan kausi meni penkin alle. Siis kausi meni penkin alle pelaajan omasta syystä.

Forsbackan olkapää leikattiin. No, mitä meidän ammattilainen teki?? Ei, ei harjoitellut vaan makasi sohvalla pelaamassa pleikkaria ja lihosi n. 10 kiloa. Lisäksi tämä ammattilainen fuskasi kesän ensimmäisissä testeissä, jotta saa olla rennosti omatoimisen ajan. Toisaalta tämä on kuulemma laajemmallekin levinnyt tapa Porin Ässissä.

Toivola oppi SM liiga pelaajien moraalin nopeasti ja hänen aikanaan mm. apuvalmentaja Kivi juoksi joukkueen mukana lenkit, ettei pelaajat pysty fuskaamaan.

Vertailu NHL tai ulkomailla pelaaviin pelaajiin ontuu, koska siellä pelaavat parhaat. Parhaat pelaajat syntyvät harjoittelemalla ja siksi he pelaavat NHL:ssä...

 

[mic82]

Muuten en jaksa tähän keskusteluun osallistua, mutta tätä täytyy kommentoida.

Valitettavasti erittäin moni SM liiga pelaaja makaa siellä sohvalla bisseä juomassa, jos joku ei ole perseen takana huutamassa. Hyvänä esimerkkinä toimii Ässien Häppölä ja Forsbacka.

.....

Toivola oppi SM liiga pelaajien moraalin nopeasti ja hänen aikanaan mm. apuvalmentaja Kivi juoksi joukkueen mukana lenkit, ettei pelaajat pysty fuskaamaan.

Vertailu NHL tai ulkomailla pelaaviin pelaajiin ontuu, koska siellä pelaavat parhaat. Parhaat pelaajat syntyvät harjoittelemalla ja siksi he pelaavat NHL:ssä...

Komppaan täysin tässä asiassa Tosifania. Ainut asia minkä voisi korjata on, että ei se fobba pelannut/pelaa pleikkari vaan xboxia... ;)

Mutta kyllä se on tosiasia, että useat "ammattilais"pelaajat vaativat sen perseellepotkijan. Toivola-Kivi akseli harrasti sitä aktiivisesti. Ehkä nämä tämän kauden sukellukset laittavat jo pelaajatkin miettimään, että ei kaikki ole pelkästään valmentajasta kiinni. Jos tämän kauden joukkueesta paljoa jää pelaajia pelailemaan edes Padan piiriin... Nyt ei auta enää mukista. Työrauha Apelle ja toivotaan parasta, pelätään pahinta.

 

[mikkou]

Lisäksi tämä ammattilainen fuskasi kesän ensimmäisissä testeissä, jotta saa olla rennosti omatoimisen ajan.

Tämä onkin mielenkiintoista, miten moinen onnistui?

Entä miten tuon ilmeisesti ennen omatoimisjaksoa olleen testin tulos, paranteli sitä "vilpillisesti" siis? Eikö kyseisen omatoimisen kauden jälkeen ollut vastaavia testejä joissa jotain olisi tullut ilmi vai eikö tästä välitetty? Nämä kysymykset siis puhtaasta mielenkiinnosta.

 

[Dhearted]

"Onnittelut"

Todella "hieno" sopimus. No tulipa se selväksi mistä sijoista Ässät ensi kaudellakin taistelee.

 

[Daespoo]

Miten on mahdollista että Härkälän mukaan jengin kuntopohja oli parempi kuin aikaisemmin? Valehteliko hän vai olivatko nuo kaksi vain poikkeuksia?

 

[TosiFani]

Tämä onkin mielenkiintoista, miten moinen onnistui?

Entä miten tuon ilmeisesti ennen omatoimisjaksoa olleen testin tulos, paranteli sitä "vilpillisesti" siis? Eikö kyseisen omatoimisen kauden jälkeen ollut vastaavia testejä joissa jotain olisi tullut ilmi vai eikö tästä välitetty? Nämä kysymykset siis puhtaasta mielenkiinnosta.

Kyse on ennen omatoimista jaksoa olevista testeistä. Yksinkertaisesti tehdään testi hieman alakantiin. Tämä onnistuu, koska testaajina eivät ole olleet todelliset ammattilaiset verikokeineen jne. Kun taas palataan omatoimiselta jaksolta, tehdään testi täysillä. Tällöin voit ottaa neljä viikkoa hieman rennommin.

 

[TosiFani]

Miten on mahdollista että Härkälän mukaan jengin kuntopohja oli parempi kuin aikaisemmin? Valehteliko hän vai olivatko nuo kaksi vain poikkeuksia?

En tiedä, enkä puuttunut tähän asiaan, vaan väitteeseesi SM liiga pelaajien harjoittelumoraalista.

 

[San Jose Shark #50]

Jos ei nyt aivan kuiville niin ainakin kainalot suonpintaan olisi saatu palkkaamalla jo alunperin Suhosen tilalle Juhani Tamminen (paras saatavilla ollut koutsi sillä hetkellä). Apen palkkaamisella (olkoon kuinka entinen Karhu-veteraani hyvänsä) sen sijaan poljettiin se pää lopullisesti sinne turpeeseen.

 

[mikkou]

Kyse on ennen omatoimista jaksoa olevista testeistä. Yksinkertaisesti tehdään testi hieman alakantiin. Tämä onnistuu, koska testaajina eivät ole olleet todelliset ammattilaiset verikokeineen jne. Kun taas palataan omatoimiselta jaksolta, tehdään testi täysillä. Tällöin voit ottaa neljä viikkoa hieman rennommin.

Ok, vähän näinpäin haistelinkin sen olevan. Ei kyllä vaikuta kovinkaan ammattimaiselta touhulta jos veriarvoja ei otettu ylös eikä muutakaan, tuohan kuitenkin onnistuu helposti jos on kyseessä edes jonkintasoinen ammattitiimi takana. Eikö Ässien pitänyt tehdä yhteistyötä jonkun näitä asioita työkseen tekevien tahojen kanssa vai oliko se vain "kausijulkaisun" huono vitsi? Ainakin tällaista muistaisin lukeneeni siitä tai jostain muusta Ässä-julkaisusta.

 

[MS]

Jos ei nyt aivan kuiville niin ainakin kainalot suonpintaan olisi saatu palkkaamalla jo alunperin Suhosen tilalle Juhani Tamminen (paras saatavilla ollut koutsi sillä hetkellä). Apen palkkaamisella (olkoon kuinka entinen Karhu-veteraani hyvänsä) sen sijaan poljettiin se pää lopullisesti sinne turpeeseen.

Eikö Porissa saatu tarpeeksi Tammisesta toimiessaan Ässien toimitusjohtajana?

 

[Daespoo]

En tiedä, enkä puuttunut tähän asiaan, vaan väitteeseesi SM liiga pelaajien harjoittelumoraalista.

Poikkeuksia löytyy kyllä, uskallan väittää että suurimmalta osalta SM-liiga pelaajista löytyy tarpeeksi ammattitaitoa että osaa kuntoilla kesällä. Joukkueiden välillä on toki kuntoeroja mutta koska kaikissa jengeissä on joku kuntotreeniohjelma niin ero ei ole niin suuri kuin varsinaisen koutsauksen suhteen.

Ja harvemminhan ne pääkoutsit niitä kunto-ohjelmia suunnittelee tai vetää, sitä varten on omat koutsit.

Eli summasummarum, Ässien taaperruksessa itse pelivalmentamisella on ollut suurempi vaikutus kun kuntovalmennuksella. Siis minun mielestäni. Huono kunto ei mitenkään voi selittää Ässien aivan totaalista pelisysteemin puutetta.

 

[Keynet]

Alpon historiaa kun katsoo, niin huomaa, että hän itse asiassa toi käskytyksen Suomeen, kyseisestä aiheesta kirjoitti P.Sihvonen ansiokkaan jutun vähän aikaa sitten. Tätä ei kiistä kukaan.

OT:
Nuo Sihvosen muistelot Suhosen ajasta SaiPan valmentajana ovat suurelta osin ajan kultaamia ja sikälikin päin helvettiä, että Apea SaiPan valmentajana seurannut Pentti Matikainen oli se, joka harrasti ottelujen lopussa tappiotilanteessa myllyjä, joilla saatiin kenttämiehitys 3-3:een ja sitten veskari pois ja tasoitusta yrittämään. Näin tapahtui ainakin siinä tilanteessa, jos SaiPa sattui olemaan jo valmiiksi av:lla.

Kunnia sille kenelle kunnia kuuluu.

 

[TosiFani]

Eli summasummarum, Ässien taaperruksessa itse pelivalmentamisella on ollut suurempi vaikutus kun kuntovalmennuksella. Siis minun mielestäni. Huono kunto ei mitenkään voi selittää Ässien aivan totaalista pelisysteemin puutetta.

Olet kyllä oikeassa, mutta vain osittain. Ässillä on kyllä pelisysteemi, mutta tällä kaudella toteutus on tökkinyt. Ajoittain alkukaudesta pelitoimi ihan ok, mutta kun valmentajan ja joukkueen ydinryhmän sukset meni ristiin, pelisysteemi lakkasi toimimasta. Suhosen ajan systeemeistä on turha puhua, koska joukkue oli luovuttanut jo aikaisemmin.

Osaltaan olen Suhosen kanssa samaa mieltä tästä pelikirja keskustelusta. Nyt kaikki pelaaminen lähtee pelin virtauksista ja lyhytsyöttöpelistä jne. Joukkue ei voi voittaa, jos sillä ei ole ylivertaista pelikirjaa.

Jokainen valmentaja voi kopioida millaisen pelikirjan tahansa ja esitellä sen joukkueelle. Mutta kun tässä on se pieni muuttuja, se joukkue.

Väitän, että Ässillä oli syksyllä hyvä pelikirja, mutta koska valmentajan ja joukkueen kemiat eivät kohdanneet, jäi se pelikirja teorian tasolle.

Pelikirjaa toteuttaa kuitenkin pelaaja, jonka kunto, taito ja motivaatio määrittelee kuinka hyvä joukkueen pelikirja on.

 

[Dee Snider]

Mainitkaapa muuten yksikin valmentaja Ässissä joka ei olisi tuota samaa shittiä jauhanut, nyt kääritään hihat...ruvetaan treenaamaan tosissaan.... kesällä kovaa jne...:)

Tulee noista lauseista mieleen Ässien pikkujoulut, kun Tamminen oli Tj:nä. Ahdinko oli siis melkoinen ja Tami piti RY:n porukoille puhetta. Tami sanoi Ässien taloustilanteesta suurinpiirtein näin: "On niitä jotka vain esittävät kauniita sanoja ja sitten tällaisia kavereita kuin minä, jotka käärii hihat ja sanoo, että Pistetääs tämä paska kuntoon!"

Niin puskista tämä jatkosoppari tuli, että minäkin luulin, Suhosen on lähteneen Padasta, kun näin tämän IS:n varoituksen. Vai että vakituinen työsopimus, no Sulo on ainakin tässä asiassa edelläkävijä..:)

P.S. Ja jotkut kehtaavat väittää, että yli viiskymppisenä on mahdotonta saada vakituista duunia... Pink Bubbles Go Ape!

 

[Korinekki]

Pelikirjaa toteuttaa kuitenkin pelaaja, jonka kunto, taito ja motivaatio määrittelee kuinka hyvä joukkueen pelikirja on.

Mielestäni ammattiurheilussa kunto- ja motivaatiopuolen pitäisi automaattisesti olla kunnossa. Jokaisen huippu-urheilijan motivaation pitää olla kunnossa, muuten on väärässä paikassa. Samoin on tämän kuntopuolen.
Valitettavasti TosiFanin tiedoissa on totuus. Osa näistä liigakiekkoilijoista ei ole lähelläkään huippu-urheilijaa.