Alle 20-vuotiaiden MM-kisat Yhdysvalloissa 26.12.2017–5.1.2018

[Flyingbird]

Hienoa että olet oppinut laskemaan. Mitä sitten?

Perusteli näillä luvuilla, että jos vain kolme pelaajaa luo NHL-uran maajoukkueesta.Se olisi iso pettymys tilastojen valossa.

 

[BlackWolf]

Perusteli näillä luvuilla, että jos vain kolme pelaajaa luo NHL-uran maajoukkueesta.Se olisi iso pettymys tilastojen valossa.

No se nähdään sitten. Ei kai se poista minun oikeuttani veikata kolmea?

 

[Flyingbird]

No se nähdään sitten. Ei kai se poista minun oikeuttani veikata kolmea?

Ei veikkauksessa mitään pahaa ole, mutta olisi se odotuksiin nähden enemmäs pettymys tilastollisesti, kuin kova juttu mistä kirjoitit viestissäsi.

 

[LikainenLegenda]

Miten porukka jaksaa vääntää noista pelaaja valinnoista joka helvetin kerta? Tulkaa turnauksen jälkeen tänne itkemään, jos tulos ei miellytä. Jos turnausta ei voiteta niin jatkossa pitäisi varmaakin Jatkoajan keskustelupalstalla joukkueen valinta tehdä, sillä KOSKAAN ei ole Suomella osaavaa valmentajaa tekemään päätöksiä. Oikeen huvittaa lukea kun isot miehet täällä avautuu vittuuntuneena jo enne turnauksen alkua, kun sitä oman fantasia jengin pelaajistoa ei valittu. Herätkää.

Tämä.

Uskallan väittää, että Ahokas ammattimiehenä tietää pelaajista, joukkueen kasaamisesta ja etenkin siitä mitä itse pelaajilta vaatii, huomattavasti enemmän kuin täällä nimimerkkien takaa itkevät.

Olisin toki itsekin Turkulaisen valinnut mukaan, tosin olen häneltä nähnyt useita pelejä. Sen sijaan Kuparilta olen paikan päällä nähnyt vain yhden pelin, Ruudusta kaiketi myös yhden. Ikonen, Innala ja Tuulola ovat itselleni myös melko tuntemattomia, eikä Jääskänkään vahvuuksista ja tasosta muutaman nähdyn pelin perusteella osaa oikein mitään sanoa.

Ahokas on korostanut roolitusta, luistelutaitoa sekä pelaajien tunemista puolin ja toisin. Uskon, että Ikonen ajoi Luostarisen edelle juuri luistelussa, lisäksi taitaa olla Ahokkaalle myös tutumpi pelaaja. Turkulaisen kohtaloksi saattoi koitua tietyn roolin puuttuminen, kun kärkiketjujen paikat oli varattu toisille pelaajille, alaketjuihin taas Ahokas ajatteli jotain muuta. Lisäksi Turkulainenkaan ei taida Ahokkaalle ennestään kovinkaan tuttu pelaaja olla.

Itse pidän esimerkiksi Kanadan viime vuosina käyttämästä tyylistä, missä joukkue rakentuu käytännössä neljästä tuloksentekoon kykenevästä hyökkäysketjusta. Tällöin Turkulainen ja Kotkaniemi olisivat pomminvarmasti olleet mukana. Ahokas sen sijaan ajattelee eri tavalla ja sai kaavailemiin rooleihin haluamansa pelaajat. Oikeaa tai väärää tapaa näissä hommissa ei ole ja se olisi välillä myös hyvä täällä muistaa.

Lisäksi tuo pelaajien tunteminen puolin ja toisin on asia mitä täällä ei tunnuta osaavan ottaa huomioon. Paperille on helppo rakennella jos minkämoisia fantasiarostereita, mutta ongelmana on ettei näitä turnauksia ratkota paperilla. Ahokas tietää mitä tekee ja mitään hänelle sopimatonta pelitapaa ja toteutuskeinoja on aivan turha lähteä pakottamaan, silloin hommasta ei tulisi mitään. Eikä varmasti ollut helppoja päätöksiä Ahokkaalle.

Varmaa on se, että tämä turnaus ei tule yhteen Turkulaiseen kaatumaan. Tosin voin jo kuvitella kuinka täällä itketään välierätappion jälkeen miten Turkulainen olisi varmasti johdattanut Suomen finaaliin. Tosiasiassa Turkulaisen mukanaolo parantaisi Suomen menestysmahdollisuuksia yksittäisessä ottelussa yhden maksimissaan kaksi prosenttiyksikköä. Huomioitavaa on, että Ahokkaan mukaan ei yhtään, päinvastoin.

 

[Rinksu]

Tuulola ovat itselleni myös melko tuntemattomia...

Tuulola on sellainen iso, suoraviivainen ja romuluinen maalintekijätyyppi. Tykkää pelata suoraviivaisesti maalille ja laukaus on aikas äkäinen. Tuosta mallia (noin kolmen minuutin kohdalta). Osaa myös hämmentää ja ärsyttää. Kokemusta on pikkukaukalostakin, joten luulisi viihtyvän tuolla P-Amerikan puolella.

 

[Knap]

Tuulola on sellainen iso, suoraviivainen ja romuluinen maalintekijätyyppi. Tykkää pelata suoraviivaisesti maalille ja laukaus on aikas äkäinen. Tuosta mallia (noin kolmen minuutin kohdalta). Osaa myös hämmentää ja ärsyttää. Kokemusta on pikkukaukalostakin, joten luulisi viihtyvän tuolla P-Amerikan puolella.

Tämä kuulostaa liian hyvältä jo. Mitkäs ne hänen huonot puolet ovat? Kenties se että hän on tuollainen pelaaja joka viidennessä pelissä, tai ottaa jäähyjä liikaa tai liian herkkä jäähyille? En meinaan itse ole häntä hirveästi seurannut, eikä hän U18-kultajoukkueessa ollut ainakaan ihan kuvailemasi pelaajan oloinen.

 

[TheRikza]

Tämä kuulostaa liian hyvältä jo. Mitkäs ne hänen huonot puolet ovat? Kenties se että hän on tuollainen pelaaja joka viidennessä pelissä, tai ottaa jäähyjä liikaa tai liian herkkä jäähyille? En meinaan itse ole häntä hirveästi seurannut, eikä hän U18-kultajoukkueessa ollut ainakaan ihan kuvailemasi pelaajan oloinen.

Omaan silmään ehkä liike ja tasapaino. Jalat eivät ehkä ole kehittyneet fysiikan mukana, mutta kuten mainittu on pelannut kauden P-Amerikassa ja valittu silloin joukkueensa vuoden tulokkaaksi joten en usko sen olevan ongelma. Katollaan tosin on helposti, joten tasapainon ehkä huonoimmaksi ominaisuudeksi nostaisin.

 

[Rinksu]

Tämä kuulostaa liian hyvältä jo. Mitkäs ne hänen huonot puolet ovat? Kenties se että hän on tuollainen pelaaja joka viidennessä pelissä, tai ottaa jäähyjä liikaa tai liian herkkä jäähyille? En meinaan itse ole häntä hirveästi seurannut, eikä hän U18-kultajoukkueessa ollut ainakaan ihan kuvailemasi pelaajan oloinen.

Sanotaanko, että luistelu on vähän verkkaamman puoleista. Sukuvika noille Tuuloloille. Varmaan juuri tämän takia pudonnut noista "tulosketjuista" tuollaiseen rikkovampaan rooliin nuorten maajoukkueissa. On kuitenkin ollut Kerhon harvoja väriläiskiä tällä kaudella. Yritteliäs häiskä.

Jäähyjä ei paljon ole ottanut, mutta kyllä vähän pelissä kuin pelissä tuntuu olevan vastustajien silmätikkuna. Ja onhan tuosta U18-finaalista Ruotsia vastaan muistissa se hässäkkä, jossa ruotsalaispelaaja ryhtyi jo kypärälläänkin Tuulolaa heittelemään.

 

[DonTirri]

Sellaisen huomion tein historiaa tarkastellessani että JOS Suomi finaaliin pääsee, olisi toivottavaa että siellä Jenkit olisi vastassa. Kaikki 4 kultaa on tullut tilanteessa jossa kotijoukkue on finaalissa/ratkaisevassa ottelussa pelannut. 87 Tsekkoslovakia, 14 Ruotsi. 98 ja 16 oli Kotikisat. Sen ainoan kerran kun Suomi on finaalissa ilman kotijoukkuetta ollut oli 01 venäjällä ja silloin tuli käkeen Tsekiltä

 

[Kahvitunti]

Tämä.

Uskallan väittää, että Ahokas ammattimiehenä tietää pelaajista, joukkueen kasaamisesta ja etenkin siitä mitä itse pelaajilta vaatii, huomattavasti enemmän kuin täällä nimimerkkien takaa itkevät.

Olisin toki itsekin Turkulaisen valinnut mukaan, tosin olen häneltä nähnyt useita pelejä. Sen sijaan Kuparilta olen paikan päällä nähnyt vain yhden pelin, Ruudusta kaiketi myös yhden. Ikonen, Innala ja Tuulola ovat itselleni myös melko tuntemattomia, eikä Jääskänkään vahvuuksista ja tasosta muutaman nähdyn pelin perusteella osaa oikein mitään sanoa.

Ahokas on korostanut roolitusta, luistelutaitoa sekä pelaajien tunemista puolin ja toisin. Uskon, että Ikonen ajoi Luostarisen edelle juuri luistelussa, lisäksi taitaa olla Ahokkaalle myös tutumpi pelaaja. Turkulaisen kohtaloksi saattoi koitua tietyn roolin puuttuminen, kun kärkiketjujen paikat oli varattu toisille pelaajille, alaketjuihin taas Ahokas ajatteli jotain muuta. Lisäksi Turkulainenkaan ei taida Ahokkaalle ennestään kovinkaan tuttu pelaaja olla.

Itse pidän esimerkiksi Kanadan viime vuosina käyttämästä tyylistä, missä joukkue rakentuu käytännössä neljästä tuloksentekoon kykenevästä hyökkäysketjusta. Tällöin Turkulainen ja Kotkaniemi olisivat pomminvarmasti olleet mukana. Ahokas sen sijaan ajattelee eri tavalla ja sai kaavailemiin rooleihin haluamansa pelaajat. Oikeaa tai väärää tapaa näissä hommissa ei ole ja se olisi välillä myös hyvä täällä muistaa.

Lisäksi tuo pelaajien tunteminen puolin ja toisin on asia mitä täällä ei tunnuta osaavan ottaa huomioon. Paperille on helppo rakennella jos minkämoisia fantasiarostereita, mutta ongelmana on ettei näitä turnauksia ratkota paperilla. Ahokas tietää mitä tekee ja mitään hänelle sopimatonta pelitapaa ja toteutuskeinoja on aivan turha lähteä pakottamaan, silloin hommasta ei tulisi mitään. Eikä varmasti ollut helppoja päätöksiä Ahokkaalle.

Varmaa on se, että tämä turnaus ei tule yhteen Turkulaiseen kaatumaan. Tosin voin jo kuvitella kuinka täällä itketään välierätappion jälkeen miten Turkulainen olisi varmasti johdattanut Suomen finaaliin. Tosiasiassa Turkulaisen mukanaolo parantaisi Suomen menestysmahdollisuuksia yksittäisessä ottelussa yhden maksimissaan kaksi prosenttiyksikköä. Huomioitavaa on, että Ahokkaan mukaan ei yhtään, päinvastoin.

Tässä hyvä kirjoitus, josta täysin samaa mieltä. Samaa ymmärryksen puutetta on näkynyt myös tuolla änäriketjussa aina. Ei sielläkään aina oo joukkueessa tarjolla sopivaa roolia, aiottujen ketjukaverien kanssa ei kemiat toimi tai sitten peluutus ei tue ollenkaan pelaajan vahvuuksia tms.

Kyllä Ahokas on varmasti katsonut parhaat pelaajat jotka tukevat hänen visiotaan siitä kuinka kisat voitetaan. Se on tietenkin toinen asia onko hänen näkemänsä "matka" sellainen jolla päädytään kultamitaleihin. Pidetään sille peukkuja.

 

[Väsyneet Kädet]

Mielenkiintoista, ettei viime kisojen kapteeni Juolevi ole nyt kapteenistossa lainkaan. Ehkä se vuodentakainen vaikutti asiaan?

 

[Zodiac]

Mielenkiintoista, ettei viime kisojen kapteeni Juolevi ole nyt kapteenistossa lainkaan. Ehkä se vuodentakainen vaikutti asiaan?

Jos tässä lottoamaan pitää lähteä niin kyllähän Juolevi tulee olemaan yksi kisojen kovimmista pelaajista ja varmasti täyttää ruutunsa. On tuolla Suomen kovassa rosterissa monia muitakin pelaajia jotka ansaitsee C:n tai A:n rintaansa.

 

[mixu]

Mielenkiintoista, ettei viime kisojen kapteeni Juolevi ole nyt kapteenistossa lainkaan. Ehkä se vuodentakainen vaikutti asiaan?

Ketä siellä kapteenistossa on? Mennyt ihan ohi.

 

[-Kantor-]

Ketä siellä kapteenistossa on? Mennyt ihan ohi.

Välimäki kapteeni ja varakapuina Heiskanen sekä Kuokkanen.

 

[Väsyneet Kädet]

Ketä siellä kapteenistossa on? Mennyt ihan ohi.

Olikohan Välimäki C, Kuokkanen & Heiskanen A.

On tuolla Suomen kovassa rosterissa monia muitakin pelaajia jotka ansaitsee C:n tai A:n rintaansa.

Niin. Kuitenkin Juolevi oli kapteeni jo viime vuonna. Taisi kuitenkin natsat mennä lausuntojen mukana - mikä tietenkin osoittaa, ettei kapteenin rooliin sopiva ole.

 

[red.machine]

Slovakia lähtee seuraavalla kokoonpanolla mestaruusjahtiin:

Maalivahdit: Roman Durný (MHk 32 Liptovský Mikuláš), Dávid Hrenák (St. Cloud State University/NCAA/USA), Jakub Kostelný (HK Dukla Trenčín)


Puolustajat: Martin Bodák (Kootenay Ice/WHL/Kan.), Martin Fehérváry (IK Oskarshamn/Švéd.), Samuel Fereta (HC Slovan Bratislava), Tomáš Hedera (HC Slovan Bratislava), Michal Ivan (Acadie-Bathurst Titan /QMJHL/Kan.), Marek Korenčík (Lulea HF/Švéd.), Dávid Matejovič (HK Nitra), Vojtech Zeleňák (Sparta Praha/ČR)


Hyökkääjät: Samuel Buček (Chicago Steel/USHL/USA), Viliam Čacho (HK Dukla Trenčín), Miloš Kelemen (HKM Zvolen), Filip Krivošík (Lempäälän Kisa/Fín.), Peter Kundrík (HK Poprad), Adam Liška (Kitchener Rangers/OHL/Kan.), Miloš Roman (Vancouver Giants/OHL/Kan.), Adam Ružička (Sarnia Sting/OHL/Kan.), Erik Smolka (HK Dukla Trenčín), Samuel Solenský (Johnstown Tomahawks/NAHL/USA), Marián Studenič (Hamilton Bulldogs/OHL/Kan.), Alex Tamáši (HC '05 iClinic Banská Bystrica)

 

[Petri1981]

Slovakia lähtee seuraavalla kokoonpanolla mestaruusjahtiin:

Siis puolivälieräpaikkajahtiin, kun Tanskan kanssa taistelee karsintasarjan välttämisestä.

 

[Mr. Smith]

Sitten on pitkä lista näitä jotka on vahvoja kanditaatteja, mutta mitään pitkää ja loisteliasta uraa NHL:ssä ei voi kuitenkaan kirkossa kuuluttaa. Vesalainen, Heponiemi, Jokiharju, Välimäki, Vaakanainen, Luukkonen, Ikonen, Kupari. Sitten on vielä Koivulaa, Räsäsiä ja Saloa mm. jotka kuitenkin totuuden nimissä vielä toistaiseksi ovat kaukana NHL-tasosta, mutta mahkut kuitenkin on olemassa.

Kiva kuulla, että esim Välimäellä on mahkut olemassa, kun varauksen jälkeen teki pudotuksen junnuihin todella vaikeaksi. Kuten esim tässä mainitaan Calgary Flames Monday Roundtable: Preseason/training camp niin

Juuso Valimaki. He’s an 18-year-old defenseman who has almost pushed his way to a spot in the opening night lineup. That’s just not something you see very often. Since he was drafted in June he’s played around 10 high-level games (WJCSS, Penticton Tournament, and pre-season) and he hasn’t had a bad game yet. Even if he doesn’t end up making the opening night lineup, this is a player who’s going to be very good for the Calgary Flames in two years at the latest.

Väitän, että vaikka Juolevi, Heiskanen ja Vaakanainen ovat tuttuja Liigan seuraajille niin Välimäki tulee yllättämään näissä kisoissa. Ja tulevaisuudessa kaksikko Heiskanen ja Välimäki tulevat olemaan pirun kovia, toivottavasti myös Juolevi. Välimäki on muuten pelaamassa toista kautta P-Amerikan junnusarjoissa yli piste per matsi tahtiin. Kuka on edellinen suomalainen pakki joka on vastaavaan pystynyt?

 

[adolf]

Ei Välimäki tule ainakaan itselleni enää yllätyksenä. Oli esimerkiksi viime U20-kisojen yksi harvoja onnistujia mielestäni. Sopivasti karmit kaulassa pelaa ja omaa kaikki ominaisuudet joilla puolustaja menestyy NHL:ssä.

 

[Mängimies]

Ja Välimäki ei mahdu edes Suomen ylivoimakoostumuksiin. Kertoo kaiken oleellisen Suomen puolustuksen tasosta. Kokonaisuutena pidän Välimäkeä Heiskasen jälkeen Suomen parhaana puolustajana. Tosin kaukana eivät ole Juolevi, Vaakanainen ja Jokiharjukaan.

 

[Tornados]

Tässä hyvä kirjoitus, josta täysin samaa mieltä. Samaa ymmärryksen puutetta on näkynyt myös tuolla änäriketjussa aina. Ei sielläkään aina oo joukkueessa tarjolla sopivaa roolia, aiottujen ketjukaverien kanssa ei kemiat toimi tai sitten peluutus ei tue ollenkaan pelaajan vahvuuksia tms.

Kyllä Ahokas on varmasti katsonut parhaat pelaajat jotka tukevat hänen visiotaan siitä kuinka kisat voitetaan. Se on tietenkin toinen asia onko hänen näkemänsä "matka" sellainen jolla päädytään kultamitaleihin. Pidetään sille peukkuja.

Oma näkemykseni on, että kehittyneeseen lajikulttuuriin kuuluu valintojen ja pelitavan arvostelukin tarvittaessa. On rikkaus, että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja jokainen voi sitten näistä näkemyksistä muodostaa oman käsityksensä.

 

[Tornados]

Ja Välimäki ei mahdu edes Suomen ylivoimakoostumuksiin. Kertoo kaiken oleellisen Suomen puolustuksen tasosta. Kokonaisuutena pidän Välimäkeä Heiskasen jälkeen Suomen parhaana puolustajana. Tosin kaukana eivät ole Juolevi, Vaakanainen ja Jokiharjukaan.

Samaa mieltä Väimäen tasosta näin ainakin ennen kisoja. Välimäki olisi varauksissakin voinut olla melko lähellä Heiskasta jos ei olisi lähes vuoden vanhempi.

 

[Kahvitunti]

Oma näkemykseni on, että kehittyneeseen lajikulttuuriin kuuluu valintojen ja pelitavan arvostelukin tarvittaessa. On rikkaus, että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja jokainen voi sitten näistä näkemyksistä muodostaa oman käsityksensä.

Samaa mieltä ksnssasi. Ongelma vain on se että meillä ei näillä keskustelupalstoilla oo läheskään samaa tietoa käytettävissä kuin noilla jotka päätöksen tekevät. Se ei tietenkään poista sitä mahdollisuutta että huonoja päätöksiä tehdään. Se jää sitten nähtäväksi.

 

[red.machine]

Venäjän joukkue kisoihin:

Maalivahdit

Mihail Berdin, Sioux Falls Stampede (USHL)
Aleksei Melnitšuk, SKA-Neva
Vladislav Suhatšov, Tšelmet

Puolustajat

Nikolai Knyžov, SKA-Neva
Anatoli Jelizarov, Torpedo Nižni Novgorod
Nikita Makejev, Moskovan TsSKA
Artjom Minolin, Swift Current Broncos (WHL)
Dmitri Samorukov, Guelph Storm (OHL)
Aleksandr Šepelev, Tšelmet
Vladislav Sjomin, SKA-Neva
Jegor Zaitsev, Moskovan Dinamo

Hyökkääjät

Vitali Abramov, Victoriaville Tigres (QMHJL)
Andrei Altybarmakjan, SKA-Neva
Georgi Ivanov, Lokomotiv
Artur Kajumov, Lokomotiv
Klim Kostin, San Antonio Rampage (AHL)
Mihail Maltsev, SKA-Neva
Artjom Manukjan, Avangard Omsk
Aleksei Polodjan, SKA-Neva
German Rubtsov, Acadie-Bathurst Titan (QMHJL)
Marsel Šolohov, Traktor Tšeljabinsk
Dmitri Sokolov, Sudbury Wolves (OHL)
Andrei Svetšnikov, Barrie Colt (OHL)

 

[red.machine]

Siis puolivälieräpaikkajahtiin, kun Tanskan kanssa taistelee karsintasarjan välttämisestä.

Toki toki, viestini oli sarkastinen. Slovakialla on toki paras ryhmä jalkeilla ties kuinka moneen vuoteen, mutta välieräpaikka olisi silti jättiyllätys ja vaatisi maalivahti Hrenakilta godlamaisia esityksiä.