Alle 20-vuotiaiden MM-kisat Kanadassa 26.12.2018–5.1.2019

  • 104 576
  • 283
Tila
Viestiketju on suljettu.

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kyl ne Ylellä pitäs edelleen olla ku maikkari ne oikeudet sillon luovutti Ylelle?
 
Suomen maalivahtiasetelma on mielenkiintoinen . Ukko-Pekka Luukkonen ja Lassi Lehtinen. Kumpi nousee ykköseksi? Tämän kaksikon ulkopuolelta vaikea nähdä haastajia. Periaattessa Filip Lindberg tai edellä mainittua kolmikkoa vuoden nuorempi Justus Annunen saattaa nousta haastamaan, mutta todennäköisimmin toinen näistä on kuitenkin selkeästi se kolmosmolari ja toinen jää kokonaan joukkueesta ulos.

UP Luukkosen alkukausi OHL:n Sudburyssa on tilastojen ja raporttien mukaan sujunut erinomaisesti. 8 ottelusta 6 voittoa ja myös GAA sekä % -tilastojen kärkipäässä koko liigassa. Samalla joukkueensa Wolves on noussut naurunaiheesta yhdeksi liigan kärkijoukkueista.

Lassi Lehtisen alkukausi on niin ikään ollut hyvä. Tilastot eivät sinänsä mitenkään erityisen vakuuttavasti nouse esiin, mutta ainakin itse pidän kovana juttuna sitä, että on vallannut ykkösmaalivahdin paikan heti ensimmäisellä kaudellaan Lukossa Oskari Setäseltä. Kuitenkin liigan alemman kastin joukkueessa 8 startista 4 voittoa on vähintään kelvollinen saldo.

Lehtisen etuna vaakakupissa painaa vastuu kovassa liigassa ja ennen kaikkea aikuisten peleissä. Luukkosen eduksi voidaan laskea (alkukauden) kokemus pohjoisamerikkalaisesta pienen kaukalon pelistä.

Uskoisin, että marraskuun Tshekin turnaus ja otteet siellä sekä tietenkin MM-leirillä MM-kisoihin valmistavat pelit tulevat ratkaisemaan sen kumman johdolla Ahokas tiimeineen lähtee itse U20-kisoihin.

Viikon sisällä luultavasti julkaistaan tuo Tshekin turnaukseen (6.-12. marraskuuta) lähtevä joukkue. Luukkonen tuskin siellä pelaa, mutta Lehtinen pääsee antamaan kovia näyttöjä.
 

Knap

Jäsen
Suomen maalivahtiasetelma on mielenkiintoinen . Ukko-Pekka Luukkonen ja Lassi Lehtinen. Kumpi nousee ykköseksi? Tämän kaksikon ulkopuolelta vaikea nähdä haastajia. Periaattessa Filip Lindberg tai edellä mainittua kolmikkoa vuoden nuorempi Justus Annunen saattaa nousta haastamaan, mutta todennäköisimmin toinen näistä on kuitenkin selkeästi se kolmosmolari ja toinen jää kokonaan joukkueesta ulos.
Tilanne kyllä kinkkinen. Viime kisat eivät menneet Luukkosella kuin elokuvissa, tosin sitäkin on ylidramatisoitu aivan liikaa. Lehtinen taas voitti keväällä Mestiksen mestaruuden ylivoimaisen KeuPan takana (en vähättele suoritusta, oli playoffien toisiksi paras maalivahti) ja Luukkoselta ei sieltä mainetekoja. Näiden aspektien jälkeen voitaisiin kuvitella Lehtisen olevan edellä ja Liigan "1b" status on kovempi kuin OHL:n vastaava. Jos kisat olisivat Euroopassa, haluaisin antaa ehkä Lehtiselle sen edgen, mutta kisat ovat pienessä kaukalossa, missä Luukkonen on aloittanut erittäin vakuuttavasti.

Vaikea tässä vaiheessa sanoa juuta tai jaata. Kaudet etenee ja maju-pelejä tulee, ne sen roolin ratkaisenee.

Kolmosmaalivahdin uskon Annusen olevan, tulee olemaan vuoden päästä se ykkösmaalivahti, joten kokemus tuskin pahitteeksi on.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Oli sen verran hereillä, että valittiin U19 maajoukkueeseen Tsekkejä vastaan.

Eli Ahokkaan hereilläolon taso on yhtä kovaa luokkaa kuin vuosi takaperin.
 
UP Luukkosen alkukausi OHL:n Sudburyssa on tilastojen ja raporttien mukaan sujunut erinomaisesti. 8 ottelusta 6 voittoa ja myös GAA sekä % -tilastojen kärkipäässä koko liigassa. Samalla joukkueensa Wolves on noussut naurunaiheesta yhdeksi liigan kärkijoukkueista.

OHL on Suomen A-junioreiden liigaa hieman tasokkaampi ja suunnilleen Mestiksen tasoinen. Toki kova juttu tuo, että nostanut heikon joukkueen parrasvaloihin, mutta liiga voisi olla kovempi tasoisempi... Lehtinen kumminki pelaa ykkösvahtina Lukossa ja todella hyvin pelaakin, vaikka eka kausi meneillään.

Itse uskoisin, että ei ole väliä sillä miten ja missä Lehtinen tai Luukkonen pelaa, vaan eiköhän vuodenvaihteen kisojen ykkösmaalivahdin tontti ole sementoitu jo Luukkoselle, kun siellä on Ahokas puikoissa.
 
OHL on Suomen A-junioreiden liigaa hieman tasokkaampi ja suunnilleen Mestiksen tasoinen. Toki kova juttu tuo, että nostanut heikon joukkueen parrasvaloihin, mutta liiga voisi olla kovempi tasoisempi... Lehtinen kumminki pelaa ykkösvahtina Lukossa ja todella hyvin pelaakin, vaikka eka kausi meneillään.

Itse uskoisin, että ei ole väliä sillä miten ja missä Lehtinen tai Luukkonen pelaa, vaan eiköhän vuodenvaihteen kisojen ykkösmaalivahdin tontti ole sementoitu jo Luukkoselle, kun siellä on Ahokas puikoissa.

Niinhän minä kirjoitinkin, että se on vakuuttavaa miten Lehtinen on noussut Lukossa ykkösmolariksi heti ensimmäisellä kaudellaan.

En ainakaan itse halua ajatella niin kapeakatseisesti, että ykkösmolari olisi olisi jo päätetty. Lehtisellä on hyvä sauma näyttää nyt marraskuun maajoukkuepeleissä miten musta tarttuu.
 

Ralph

Jäsen
Itse uskoisin, että ei ole väliä sillä miten ja missä Lehtinen tai Luukkonen pelaa, vaan eiköhän vuodenvaihteen kisojen ykkösmaalivahdin tontti ole sementoitu jo Luukkoselle, kun siellä on Ahokas puikoissa.
Eli jos ykkösenä pelaa Lehtinen, se on pelaamalla ansaittu ja jos ykkösenä pelaa Luukkonen, se on kabinetissa sovittu? Hauskaa, jos Lukko-fani pystyy näin itselleen uskottelemaan.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Joukkue Tshekin turnaukseen:

Maalivahdit:

Annunen Justus, Kärpät Oulu
Lehtinen Lassi, Rauman Lukko

Puolustajat:
Heinola Ville, Rauman Lukko
Honka Anttoni, JYP Jyväskylä
Kokkonen Mikko, Jukurit Mikkeli
Laaksonen Oskari, Ilves Tampere
Latvala Otto, HPK Hämeenlinna
Riekkinen Joona, KalPa Kuopio
Utunen Toni, Tappara Tampere

Hyökkääjät:
Engberg Teemu, HIFK Helsinki
Heponiemi Aleksi, Kärpät Oulu
Kakko Kaapo, TPS Turku
Kivenmäki Otto, Ässät Pori
Klemetti Aleksi, KalPa Kuopio
Kupari Rasmus, Kärpät Oulu
Lundell Anton, HIFK Helsinki
Moilanen Sami, Tappara Tampere
Nordgren Niklas, HIFK Helsinki
Pajuniemi Lauri, TPS Turku
Vainionpää Samuli, Ilves Tampere
Virtanen Santeri, SaiPa Lappeenranta
Ylönen Jesse, Pelicans Lahti


19-vuotiaista on vielä muutama hyökkääjä ehdolla, maalivahteihin tullee Luukkanen kisoihin ja juniorisarjoista lienee vielä joku tulossa. Lopulliseen joukkueeseen voi tietenkin esittää toivomuksia, mutta enpä itse laskisi paljoakaan Vesalaisen, Tolvasen tai Vaakanaisen varaan. Jokiharju lienee menetetty, Heiskasesta tai Kotkaniemestä ei toivoakaan. Tämä tilanne on todella suuri yllätys verrattuna viime kevään tilanteeseen. Ainoa lohtu on tässä se, että eipä Ahokkaalta voisi paljoa odottaakaan edes parhaalla miehistöllä.
 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Joo luovutetaas jo valmiiksi...

Tuosta joukkueesta yli puolet tulee pelaamaan aikanaan kisoissa. Tämähän on jo vissiinkin vähän sellainen kisoihin valmistava turnaus.
 

TheLazaruz

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, #96, #55, #9
Onko Pajuniemen tilalle valittu korvaaja?
Kuukauden verran taitaa olla sivussa loukkaantumisen takia.
 

Jalasvaara

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS ja WSH Capitals
Suomella pari muutosta kokoonpanossa, kun Pajuniemen lisäksi Anton Lundell jättää pelit välistä. Tilalle on nostettu Linus Nyman ja Valtteri Puustinen.
 

mikkelson

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Pajuniemeltä jäi myös tuo elokuun Kanadan turnaus välistä loukkaantumisen vuoksi. Harmi homma.

Näin TPS-henkisenä ihmettelen miksei Olli Kaskinen ole joukkueessa? Ei edes haastajaporukassa.
 
Suomi saa jalkeille aika kovan nipun. (Kun kaikki ikäluokan parhaat on siis teoriassa laskettu mukaan.)

Tässä 6 kenttää ja 3 maalivahtia.


Eeli Tolvanen Jesperi Kotkaniemi Kristian Vesalainen
Miro Heiskanen Henri Jokiharju

Linus Nyman Aleksi Heponiemi Kaapo Kakko
Urho Vaakanainen Eemeli Räsänen

Aleksi Klemetti Rasmus Kupari Niklas Nordgren
Oskari Laaksonen Lassi Thomson

Kristian Tanus Aarne Talvitie Jesse Ylönen
Anttoni Honka Mikko Kokkonen

Matias Maccelli Anton Lundell Lenni Killinen
Olli Kaskinen Ville Heinola

Lauri Pajuniemi Santeri Virtanen Teemu Enberg
Toni Utunen Bernard Iziguzo

Ukko-Pekka Luukkonen
Lassi Lehtinen
Daniel Lebedeff
 
Jos minä olisin valmentaja, Suomen joukkue näyttäisi tältä.

Maalivahdit

Luukkonen
Lehtinen
Annunen

Puolustajat

Vaakanainen?
Laaksonen
Honka
Heinola
Kokkonen
Räsänen
Utunen
Thomson
(Kaskinen)

Hyökkääjät

Tolvanen?
Vesalainen?
Kupari
Heponiemi
Virtanen
Talvitie
Kakko
Nordgren
Nyman
Klemetti
Pajuniemi
Ylönen
Moilanen
(Engberg)
(Killinen)

Jos kysymysmerkit mukana kentälliset näin:

MV: Lehtinen/Luukkonen

1. Kakko - Kupari - Tolvanen
2. Ylönen - Heponiemi - Vesalainen
3. Nyman - Virtanen - Klemetti
4. Nordgren - Talvitie - Pajuniemi
Moilanen

1. Vaakanainen - Heinola
2. Laaksonen - Kokkonen
3. Honka - Räsänen
Utunen - Thomson

Jos Pohjois-Amerikan kaverit eivät ole mukana niin...

MV: Lehtinen/Luukkonen

1. Kakko - Kupari - Nyman
2. Ylönen - Heponiemi - Nordgren
3. Klemetti - Talvitie - Pajuniemi
4. Moilanen - Virtanen - Engberg
Killinen

1. Laaksonen - Heinola
2. Honka - Kokkonen
3. Utunen - Räsänen
Thomson - Kaskinen

Mikäs mahtaa olla Tolvasen, Vaakanaisen ja Vesalaisen tilanne? Pääsevätköhän tulemaan? Kotkaniemi ei tule.
 

Barney

Jäsen
1. Kakko - Kupari - Tolvanen
2. Ylönen - Heponiemi - Vesalainen
Mikä järki olisi rikkoa Heponiemi-Kupari kaksikko, joka on jo liigatasolla osoittautunut erinomaiseksi parivaljakoksi? Jos Ikonen ei kuntoudu kisojen alkuun mennessä, niin esimerkiksi Virtasen voi laittaa kakkosketjun keskelle.
 

Nagiri

Jäsen
Jos minä olisin valmentaja, Suomen joukkue näyttäisi tältä.

Maalivahdit

Luukkonen
Lehtinen
Annunen

Puolustajat

Vaakanainen?
Laaksonen
Honka
Heinola
Kokkonen
Räsänen
Utunen
Thomson
(Kaskinen)

Hyökkääjät

Tolvanen?
Vesalainen?
Kupari
Heponiemi
Virtanen
Talvitie
Kakko
Nordgren
Nyman
Klemetti
Pajuniemi
Ylönen
Moilanen
(Engberg)
(Killinen)

Jos kysymysmerkit mukana kentälliset näin:

MV: Lehtinen/Luukkonen

1. Kakko - Kupari - Tolvanen
2. Ylönen - Heponiemi - Vesalainen
3. Nyman - Virtanen - Klemetti
4. Nordgren - Talvitie - Pajuniemi
Moilanen

1. Vaakanainen - Heinola
2. Laaksonen - Kokkonen
3. Honka - Räsänen
Utunen - Thomson

Jos Pohjois-Amerikan kaverit eivät ole mukana niin...

MV: Lehtinen/Luukkonen

1. Kakko - Kupari - Nyman
2. Ylönen - Heponiemi - Nordgren
3. Klemetti - Talvitie - Pajuniemi
4. Moilanen - Virtanen - Engberg
Killinen

1. Laaksonen - Heinola
2. Honka - Kokkonen
3. Utunen - Räsänen
Thomson - Kaskinen

Mikäs mahtaa olla Tolvasen, Vaakanaisen ja Vesalaisen tilanne? Pääsevätköhän tulemaan? Kotkaniemi ei tule.

Hyvin yllättynyt olisin jos ei Lundell tuossa joukkueessa ole, pelaa kuitenkin nyt jo todella hyvällä tasolla Liigassa ja on kuitenkin tunnollinen kahden sunnan sentteri.
 
Jäänyt täällä kokonaan mainitsematta, että Ahokkaan joukkue kävi voittamassa viikonloppuna Tshekin turnauksen puhtaalla pelillä. Venäjä kaatui 5-3, Ruotsi puhtaasti 4-0 ja päätösottelussa isännät lukemin 7-2.

Suomen maalivahdeista Lassi Lehtinen pelasi kaksi ensimmäistä ottelua ja Jasper Patrikainen viimeisen. Lehtiselle noissa peleissä 37/40 ja Patrikaiselle 21/23.

Suomen tehokkaimmat pistemiehet:
Heponiemi 2+3
Nyman 3+1
Virtanen 3+0
Moilanen 2+1
Kakko 1+2
Nordgren 1+2
Engberg 1+2
Ylönen 0+3

Ketjut olivat pääasiassa nämä:
Heponiemi - Kupari - Nyman
Norgren - Kakko - Puustinen
Klemetti - Virtanen - Ylönen
Engberg - Vainionpää - Moilanen

Nyman ja Puustinen valittiin loukkaantuneiden Pajuniemen ja Lundellin tilalle. Erityisen mielenkiintoista, että Kaapo Kakkoa kokeiltiin sentterinä. Luultavasti alunperin oli ajateltu Lundellin pelaavan Kakon ja Nordgrenin keskellä ja kenties Pajuniemen sitten tuon kärppäkaksikon laiturina.

Samaan aikaan ns. haastajajoukkue pelasi kolme kertaa Tshekkiä vastaan Juha Vuoren komennossa. Noista Suomi voitti kaksi (2-1 ja 3-2) ja hävisi kerran (0-2). Tuon joukkueen tehokkaimmat Killinen 1+1, Jokinen 1+1, Isiguzo 1+1 ja Nousiainen 0+2. Enpä usko, että haastajaporukasta silti noustaan lopulliseen joukkueeseen.
 

red.machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia
Tšekki voi saada parhaassa tapauksessa kisoihin Necasin, Zadinan ja Kautin ja näkisin myös Chytilin mahdollisena. Lisäksi löytyy mm. Jakub Lauko ja Ostap Safin, joten hyökkäyskalusto olisi ainakin paperilla kunnossa. Puolustus on tosin aika heikko, mutta maalille on lyödä huippulupaava ja tällä kaudella Pelicansissa erinomaisesti esiintynyt Jakub Skarek. Finaalipaikka mahdollinen tähtien osuessa kohdalleen.
 

Knap

Jäsen
Suomella kyllä mahdollisuudet taas mihin tahansa. En tiedä edes miksi, mutta hype tämän vuoden joukkueella on korkeammalla henk.koht, kuin viime vuonna, vaikka silloin piti olla se THE joukkue. Joukkueeseen saadaan muutamia EHT-tason pelaajia (eivät ole siellä vielä käyneet, mutta IMO on perusteltua sanoa Nordgrenia, Kakkoa, Heponiemeä, Kuparia ja Laaksosta sellaisiksi). EHT-tason pelaajia siksi, että ovat todistaneet pärjäävänsä Liigassa offensiivisessa roolissa ja ihan hyvällä menestyksellä, mutta EHT:lle on vain hyvin vaikea päästä tuon ikäisenä päälekkäisten turnauksien ja tiukan ottelutahdin takia. Käytin siis EHT:ta vaan tason kuvauksena.

Viime vuonna homma kusi tietenkin moneen eri asiaan, mutta nään kuitenkin ehkä sen isoimman syyn roolituksessa. Olikohan Jarkko Ruutu joka sanoi Torinon olympialaisista näin: "Jokainen jätkä tiesi roolinsa ja oli ylpeä siitä". Ei neloskenttään tarvitse raahata mitään jyriä nollaamaan vanhanaikaisesti vastustajaa, vaan jokaisen jätkän tulisi olla ylpeä omasta roolistaan. Puolustuksessa ei tule olla pelkkiä anttonhonkia, vaan myös niitä omassa päässä pärjääviä, siis oikeasti pärjääviä.

Pohjustuksen jälkeen olisi suotavaa kertoa, ketä itse valitsisin, kun kisoihin on aikaa sellaiset 1,5kk. Tietenkin omat valintani tulevat roolitusten perusteella, eikä absoluuttisella parhaudella. Juniorimaajoukkueissa jokainen kenttä on tietenkin vaarallinen myös hyökkäyssuuntaan, etenkin Suomen tapauksessa, mutta ne oikeasti isoa vastuuta kantavat pelaajat tulisi hyökkäyksessä olla; Kaapo Kakko, Rasmus Kupari, Aleksi Heponiemi, Niklas Nordgren, Anton Lundell, Eeli Tolvanen, Kristian Vesalainen. Tietenkin olettaen, että kaksi viimeiseksi mainittua ovat käytettävissä, mutta ainakin Eelin tuloon uskoon. Secondary scoringiin minun papereissa varmoihin nimiin kuuluu Jesse Ylönen, Aleksi Klemetti ja Santeri Virtanen. Toivon Kristian Tanukselle oikeaa näytönpaikkaa, herran jumala mikä pelaaja. Tosin tiedostan sen, ettei todennäköinen valinta, mutta uskaltaisin povata onnistumisia. Neloskenttään sitten myös Liigassa siinä roolissa hyvin onnistuneita pelaajia, jotka tulevat joukosta: Samuli Vainionpää, Sami Moilanen, Teemu Engberg ja Lauri Pajuniemi. Pajunimen loukkaantumisen kestoa en tiedä. Tuntuu, että unohtui joku oleellinen nimi, mutta noh.

Ketjut sitten voisi vaikka järjestää näin:
Heponiemi - Kupari - Nordgren
Vesalainen - Lundell - Tolvanen
Klemetti - Talvitie - Kakko
Moilanen - Vainionpää - Pajuniemi/Ylönen

Tanus, Virtanen sitten mukaan. Tanus valmiina paikkaamaan kärkikentissä ja Engberg sitten alempiin kenttiin, jossa Tanuksesta ei oo hyötyä.

Vaakanainen - Honka
Kokkonen - Laaksonen
Riekkinen - Utunen
Heinola, Räsänen

Vaakanaisen tuloon en oikeastaan edes usko. Bruinsin pakisto on tukossa jos kaikki on terveenä, mutta loukkaantumisten tullessa Urho on ensimmäinen ulos kutsuttava. Jonkinlainen "Bruins-optio" tuossa voisi olla, eli Bruins saisi kutsua takaisin heti jos tarvitsisi. Pakisto on myös ajateltu vähän niin, että hyökkäävemmät pakit saisivat tukea hyökkäyksiä. Nämä nuoret puolustajat ovat monesti hyvin kusessa Mestiksessä, mutta Riekkinen ollut IPK:n ehkä paras puolustaja. Jokaisen pelin hältä nähneenä, uskaltaisin nostaa kisoihin (mm. Utunen ja Kokkonen eivät ole säväyttänyt samalla tavalla mua Mestiksessä). Riekkinen pelaa siis simppeliä peruspakin peliä, mutta käsiäkin on. Ei tee virheitä juuri, pelaa fiksusti kiekolla ja antaa sen hyvän ensimmäisen syötön. Riekkinen - Utunen olisi hyvä varma pakkipari. Räsänen on itselle vähän hasardi pelaaja ollut aina ja Heinolaa en tunne yhtään, joten siksi hän on tuossa ylimääräisenä.
 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
@Knap

Talvitie mahdollisesti tuo unohtunut oleellinen nimi? Kakon taitoa toivottavasti myös hyödynnetään 1-2 ketjuissa ja itse ehkä tuota Nordgrenia vähän vielä miettisin että onko kuitenkaan ihan 1. ketjun pelaaja? Muuten kauheasti ole erimielisyyksiä. Jos viime kisoissa paperilla puolustuksen piti olla Suomen vahvuus, niin nyt se on hyökkäys. Jos Tolvanen ja Vesalainen päästetään mukaan, niin Suomi saa erittäin vahvan hyökkäyksen läjään. Kolme tulosta tekevää ketjua helposti kasattavissa.
 

Knap

Jäsen
@Knap

Talvitie mahdollisesti tuo unohtunut oleellinen nimi? Kakon taitoa toivottavasti myös hyödynnetään 1-2 ketjuissa ja itse ehkä tuota Nordgrenia vähän vielä miettisin että onko kuitenkaan ihan 1. ketjun pelaaja? Muuten kauheasti ole erimielisyyksiä. Jos viime kisoissa paperilla puolustuksen piti olla Suomen vahvuus, niin nyt se on hyökkäys. Jos Tolvanen ja Vesalainen päästetään mukaan, niin Suomi saa erittäin vahvan hyökkäyksen läjään. Kolme tulosta tekevää ketjua helposti kasattavissa.
Talvitie hyvinkin. Talvitie korvaisi siis Virtasen minun papereissa (ja muokkaankin sen tuohon omaan julkaisuuni). Virtanen sitten ylim. hyökkääjä/Vainonpään tilalla. Hyökkäys vain paranee. Suomen joukkueessa vähän ylitarjontaa laadukkaista laitahyökkääjistä, Suomella kun on 5 mitat täyttävää TOP-4 laitahyökkääjää. Nordgren on siksi nimellisessä ykköskentässä, että on se joukkueen puhtain snaipperi. Kupari ja Heponiemi on vähän "pass first" tyyppisiä, toisin kuin Vesalainen ja Tolvanen, joten siksi näkisin Nordgrenin paikan em. kavereiden kanssa, jossa voisi odottaa vain sitä syöttöä lapaan ja laukoa. Joukkue saa isomman hyödyn, kun Nordgren ja Kakko tuovat kummatkin ison pelillisen panoksen. Nordgrenin panos voisi jäädä vähän piippuun kolmosessa, toisin kun Kakko on niin laadukas pelaaja, että voi luoda yksinkin paikkoja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös