Alkoholi – yleisesti

[Peltinen]

Nämä isot merkkilagerit (Heineken, Becks, Stella) ovat maailmalla 4.8 - 5% vahvuisia. Niistä ei tarvi enää Suomeen lantrata keskiolut-versiota.

 

[-pasi-]

Nyt viimepäivinä tullut/näkynyt eri kaupoista omia tilastoja tuosta myynistä, ilmeisesti aika pitkällä ihmiset on tosiaan vaan sitä kolmosta ostanut ja pieni määrä nelosta. Kokonaiskulutus suurinpirtein samoissa viimevuoden tammikuuhun verrattuna (toki näissä ei ole huomiotu esim. maahantuontia joka saattanut nyt hinnankorotuksien jälkeen jopa hieman kasvaa jo nyt tammikuussa). Toki ensikuussa saa paremman kuvan kun tipattomat alkaa olemaan ohi, mutta yllättävänkin vähäistä kuitenkin siihenkin nähden että "uteliaat" on kuitenkin varmasit heti vuodenalussa noita ostanut ja silti ei näy tilastoissa hirveätä piikkiä. Kuitenkin varmasti alkossa on se 10% mitä nyt kaupoissa markkina-osuus todennäköisesti samanverran suurinpirtein laskenut myynti. Ilmeisesti limuviinan kohdalla pahat varoitukset on osunut kohdilleen ja myynti räjähtänyt useamman sataa prosenttia, yhden myydyn pullon sijaan kaupasta saatetaan päivässä kantaa jopa pari pulloa (ei siis henkilö vaan koko päivän aikana).

 

[Peltinen]

Itseni on yllättänyt lähinnä hinnoittelu. Kuvittelin, että ison kaupan organisaatiolla hinnat olisivat romahtaneet verrattuna monopoli-Alkon pieniin boutique-myymälöihin, joissa on aina myyjä hihassa kiinni jos tekee mitään muuta kuin marssii vakain askelin Tapio-viinan lavaa kohti. Eikä mitä, edullisinta on hakea kaikki keskiolutta vahvempi Alkosta. Ihan bulkki-A oluen hintoja en ole seurannut, mutta noin muuten.

 

[heavy]

Itseni on yllättänyt lähinnä hinnoittelu.

Eihän noissa kauppojen hinnoissh ole mitään järkeä. Esim. Kyrö lonkero maksaa 4.90, kun samaa evästä saa Tallinnan sataman läheisyydestä 2.40 per pullo. Ei montaakaan koppaa tartte ostaa kun on koko reissu autoineen tienattu. Samalla saa kaikkea muutakin edullisesti kyytiin. Toki Alkonkin hinta on K-kauppiaan riistohintoja järkevämpi

 

[Walrus21]

Tänään muuten moni vapautuu "tipattomasta tammikuusta", nyt taidetaan kunnolla vasta nähdä mihin alkoholiuudistukset lähtee menemään ja lisäksi ensikuussa taitaa lopultkin lakijutut tulla voimaan jotka ei vuodenvaihteessa tullut.

Tammikuussakin oli omilla kaveriporukoilla muutamat illanistujaiset, joko ihmiset joi niitä samoja litkuja joita aikaisemminkin ulkomailta ostettu tai ihan normaalia kolmosta kaupasta. Jopa lonkeroihmiset oli ostanut sitä 4,7% juomaa. Tietenkin saa nähdä miten asiat muuttuu jos ja kun hinnat tuosta vielä lähtee kilpailuntakia laskemaan, mutta toisaalta kaupoilla on lopulta sitä hyllytilaakin niin rajattu että tuleekohan nelosesta koskaan mikään varsinainen sisäänheittotuote, eli lähinnä veisi jatkossa erikoishyllyistä tilaa.

Ainakin täällä turussa valikoima on ollut varsin heikkoa vahvemmissa oluissa. Pari kertaa olen käynyt läpi oluthyllyä ihan tässä keskustan kaupoissa, mutta vähän on osunut silmiin näitä keskiolutta vahvempia. Välillä hyllyt ovat olleet tyhjiä näiltä osin.

 

[jussi_j]

Paskat valikoimat ja naurettavat hinnat pistävät kysymään, että onko tässä joku vähittäiskaupan yritys pitääkin kysyntä pienenä, niin saa sen viinin helpommin seuraavalla kierroksella?

 

[MAKE #89]

Ainakin täällä turussa valikoima on ollut varsin heikkoa vahvemmissa oluissa. Pari kertaa olen käynyt läpi oluthyllyä ihan tässä keskustan kaupoissa, mutta vähän on osunut silmiin näitä keskiolutta vahvempia. Välillä hyllyt ovat olleet tyhjiä näiltä osin.

Saman olen huomannut ainakin keskikokoisissa marketeissa. Kaikki yli 4,7 juomat käytännössä yhden käden sormella laskettavissa. Lähinnä muutama yli 5 % bulkki ja lonkeroa.

 

[Quethas]

Vahvemman oluen tarjonta paranee hiljalleen varastojen tyhjentyessä ja kysynnän muuttuessa. Kävin suurin piirtein tammikuun puolessavälissä Länsi-Tampereen Citymarketissa, missä on pitkään ollut iso valikoima kaikenlaista olutta. Vielä tuolloin 4,7%:n rajan ylittäneet oluet olivat erillisellä pikkuhyllyllään. Lonkerolle ja vastaaville oli tietysti löydetty oma tilansa. Sen sijaan viime viikolla käydessäni oluthyllyä oltiin jo ruvettu todenteolla uudistamaan ja vanhan rajan ylittäviä tuotteita oli huomattavasti.

Lähikaupassani sen sijaan muutos on ollut huomattavasti pienempi. Ensimmäisenä päivänä saapui tietysti lonkero, mutta isoa muutosta en huomannut. Karhun, Karjalan ja vastaavien alkoholimääriä en sen enempää jaksanut tutkia, mutta lonkeron lisäksi nyt valikoimassa taisi olla aiemmin kiellettyjen listalla olleita Breezereitä, yksi Pyynikin reilun 5%:n tuote sekä Olvin IPA:n vahvempi versio.

Eiköhän tässäkin taustalla ole se, että mitä pienempi kauppa on, sitä enemmän täytyy pelata varman päälle. Kun hyllytilaa ei ole, ei hyllyille kannata laittaa tuotetta, joka mahdollisesti jää nurkkaan pölyttymään. Isommalla kaupalla ongelma on pienempi, kun rahavirrat ovat muutenkin isommat ja hyllytilaa on huomattavasti enemmän. Mutta eiköhän pienemmätkin kaupat seuraa isompia kauppoja hyvin nopeasti, mikäli ihmisten ostokäyttäytyminen muuttuu.

 

[-pasi-]

Paskat valikoimat ja naurettavat hinnat pistävät kysymään, että onko tässä joku vähittäiskaupan yritys pitääkin kysyntä pienenä, niin saa sen viinin helpommin seuraavalla kierroksella?

Valikoima varmaan paranee ajan saatossa, mutta hinnasta tulee mieleen yritetäänkö ottaa sitten samanlaista katetta mitä vaikka Alko on nyt tehnyt, hinnalle nyt latviaan nähden ei voi mitään veron takia, mutta kotimaatahan tässä pitää verrata. Virossa ilmeisesti tässäkuussa nousi vero joten sielläkin pikkuhiljaa vissiin hinnat ylöspäin lukuunottamatta tiettyjä tarjoustuotteita.

 

[Ramchester]

Paskat valikoimat ja naurettavat hinnat pistävät kysymään, että onko tässä joku vähittäiskaupan yritys pitääkin kysyntä pienenä, niin saa sen viinin helpommin seuraavalla kierroksella?

Samaa ihmettelen. Nyt kun kaupoilla olisi mahdollista hoitaa tarjonta sellaiseksi, että Alkoon ei tarvitsisi oluen takia mennä, niin ei ole edes yritystä.

Saatanan bulkkioluet on saatu kauppoihin 4-vahvuisena - eli ei mitään ostamisen arvoista.

 

[Tadu]

Vapaus maistuu suomalaisille - IL-gallup: Suuri enemmistö haluaa viinit ruokakauppoihin

Kyllä kansa tietää. Uskonnolliset konservatiivihihhulit vastustavat ja niiden mukaan mennään. Herättää kysymyksiä, että miten missään THl:n tutkimuksessa kyseinen prosentti ei ole noussut yli viidenkymmenen, mutta nyt Iltapaskan tutkimuksessa yli 60 prosenttia haluaa viinit kauppoihin. Kyllä THL tietää.

 

[sinikettu]

Kyllä kansa tietää. Uskonnolliset konservatiivihihhulit vastustavat ja niiden mukaan mennään. Herättää kysymyksiä, että miten missään THl:n tutkimuksessa kyseinen prosentti ei ole noussut yli viidenkymmenen, mutta nyt Iltapaskan tutkimuksessa yli 60 prosenttia haluaa viinit kauppoihin. Kyllä THL tietää.

Todennäköisesti kattavampi otanta.

 

[Tadu]

Todennäköisesti kattavampi otanta.

Tuhannen vastaajan kyselyissä virhemarginaali ei ole yli 17 prosenttia.

 

[sinikettu]

Tuhannen vastaajan kyselyissä virhemarginaali ei ole yli 17 prosenttia.

Edelleen, riippuu vastaajajoukosta. Tässä kohtaa englannin kielen lausuma "beware of outliers" lienee hyödyllinen. Jos THL on vuosia saanut alle 50 prosentin lukuja ja yhtäkkiä iltapaskalehdet saavat 65 prosentin lukuja, niin kannattaa olla skeptinen jälkimmäisestä. Voit esimerkiksi mennä suviseuroihin tekemään galluppeja aiheesta ja voin sanoa että saat paljon, paljon pienempiä lukuja kuin 50 ja 65 %.


edit: lisättäköön, etten tiedä, miten nämä iltalehden kyselyt on tehty. Virhemarginaalit voivat olla pieniä tai olla olematta.

Kuitenkin, parhaimmat tulokset saa kyselyistä tekemällä ne tietyn väliajoin erilaisilla ihmisjoukoilla. Oletettavasti THL on niin vuosien varrella tehnyt ja se lienee luotettavampaa tietoa kuin iltalehtien.

 

[Tadu]

Edelleen, riippuu vastaajajoukosta. Tässä kohtaa englannin kielen lausuma "beware of outliers" lienee hyödyllinen. Jos THL on vuosia saanut alle 50 prosentin lukuja ja yhtäkkiä iltapaskalehdet saavat 65 prosentin lukuja, niin kannattaa olla skeptinen jälkimmäisestä. Voit esimerkiksi mennä suviseuroihin tekemään galluppeja aiheesta ja voin sanoa että saat paljon, paljon pienempiä lukuja kuin 50 ja 65 %.


edit: lisättäköön, etten tiedä, miten nämä iltalehden kyselyt on tehty. Virhemarginaalit voivat olla pieniä tai olla olematta.

Niin, uskoako Iltalehden Taloustutkimuksella teettämään tutkimukseen, johon muuten oli vastannut kaikkien puolueiden edustajia eli ainakin jonkinlainen kattavuus on ollut, vai THL:n kyselysarjaan.

 

[sinikettu]

Niin, uskoako Iltalehden Taloustutkimuksella teettämään tutkimukseen, johon muuten oli vastannut kaikkien puolueiden edustajia eli ainakin jonkinlainen kattavuus on ollut, vai THL:n kyselysarjaan.

En tiedä. Kannattaa olla silti varovainen poikkeuksellisten tulosten suhteen missä tahansa. Valintaharha on varsin mahdollinen tehdä tällaisissa kyselyissä. Pelkkä puolueiden edustajuus ei vielä ole järin hyvä peruste kattavalle otannalle.

 

[sinikettu]

Jos aiheesta järjestettäisiin kansanäänestys, niin veikkaisin tuloksen menevän hyvin lähelle 50 prosenttia. Voittaja voisi olla ihan kumpi tahansa osapuoli.

 

[pernaveikko]

Jos aiheesta järjestettäisiin kansanäänestys, niin veikkaisin tuloksen menevän hyvin lähelle 50 prosenttia. Voittaja voisi olla ihan kumpi tahansa osapuoli.

Enpä tiedä, rantojen miehiä tuskin kiinnostaa kunnallisvaaleissa äänestäminen, mutta tämä voisi innostaa sankoin joukoin. Syynä ihan se, että olisi uusi mahdollisuus saada hinta/laatusuhdetta hilattua paremmaksi. Ei ne kaikki aloittelijat vielä vedä pelkkää kirkasta.

Tuosta olisi etua jaa-puolella ja voisi olla merkityksellistä muuten tasaisessa äänestyksessä.

 

[Blöö]

@sinikettu
Näin tutkimus tehtiin
Taloustutkimus haastatteli Iltalehden toimeksiannosta 1 024:ää henkilöä 7.-8.2.2018. Vastaajat poimittiin satunnaisesti Taloustutkimuksen internetpaneelista.
Otos edustaa tilastollisesti Suomen täysi-ikäistä väestöä. Virhemarginaali on noin 3 prosenttiyksikköä suuntaansa.

Tuossa siis Iltalehden selvitys Taloustutkimuksen haastattelututkimuksesta. Itseäni lähinnä epäillyttää tuo "internetpaneeli", jonka oletan ohjaavan vastaajiksi nuorehkoja henkilöitä. Toisaalta nämä asiasta tulevaisuudessa päättävät, joten suunta on selvä. Eli ehkä joskus tulevaisuudessa aikuiset saavat päättää karkkipäivästään ihan itse!

 

[Cobol]

Jos aiheesta järjestettäisiin kansanäänestys, niin veikkaisin tuloksen menevän hyvin lähelle 50 prosenttia. Voittaja voisi olla ihan kumpi tahansa osapuoli.

Itse taas en tähän usko. Mahdollisesti konservatiisin osa eli maaseudulla asuvat arvostaisivat viinien saamista lähempää, kuin esimerkiksi 50 kilometrin ajolla suuntaansa. Kaupungeissakin haettaisiin mielellään mahdollisimman paljon ostoksia yhdestä kaupasta, vaikka Alko on uusia myymälöitään avannutkin kauppakeskuksiin. Yllättyisin, jos mahdollisessa kansanäänestyksessä "Viinit 21 % (tms) ruokakauppoihin, kyllä/ei" kyllä äänten osuus jäisi merkittävästi alle Niinistön viime pressanvaalien lukeman.

Alkon osalta mahdollinen seuraava uudistus merkitsisi sitä, että iso osa myymälöistä lopetettaisiin. Alkon itsensä mukaan myymälöitä jäisi vähän jäljelle. Pelkät väkevät eivät olisi Alkon ylimitoitettujen ja heikosti kilpailutettujen kustannusten kannalta toimiva konsepti. Sanoisin, että tämä on kysymys, joka pitäisi jotenkin ratkaista, jos ja toivon mukaan kun alkoholiuudistusta käsitellään seuraavan kerran.

 

[Rod Weary]

Pelkät väkevät eivät olisi Alkon ylimitoitettujen ja heikosti kilpailutettujen kustannusten kannalta toimiva konsepti. Sanoisin, että tämä on kysymys, joka pitäisi jotenkin ratkaista, jos ja toivon mukaan kun alkoholiuudistusta käsitellään seuraavan kerran.

Äärimmäisen helppoa. Väkevät maitokauppoihin.

 

[Blöö]

Alkossa työskennelleenä voin sanoa, että myymälät ovat jo nyt monella tapaa kilpailukykyisä (esim henkilökäyttö kaupoissa), mutta pääkonttorilla on helvetisti liikaa väkeä. Tietysti myymäläverkko on luotu monopolin olosuhteissa, joten suuri osa myymälöistä katoaisi sen kaaduttua.
Valtio omistaa Alkon, mutta monopolin kaatuessa yhtiö menettää arvonsa. Siksi epäilen, että valtio yrittää pitää väkevien monopolin Alkossa. Jos kauppa vapautuisi täysin, ei Alkolla olisi enää mitään arvoa.
Mikäli Kokoomus muodostaa seuraavan hallituksen, vapautetaan alkoholijuomien myynti ja Alko jää monopolina historiaan. Todennäköisesti se myydään ja tulevaisuudessa Alkot ovat alan erikoisliikkeitä hyvillä liikepaikoilla. Vähän samaan tyyliin kuin esim. Ranskassa ja Briteissä vaikuttava Nicolas (Nicolas : Wine, Champagne. 500 stores in the world).

 

[Cobol]

Äärimmäisen helppoa. Väkevät maitokauppoihin.

Ja itsepalveluna, siihen kannabispalvelutiskin viereen... Siis samoihin aikoinin < 2040.

Alkossa työskennelleenä voin sanoa, että myymälät ovat jo nyt monella tapaa kilpailukykyisä (esim henkilökäyttö kaupoissa), mutta pääkonttorilla on helvetisti liikaa väkeä.

Logistiikka kuljetuksineen on yhden pääkonttorilla työskennelleen tuttavan mielestä heikoin osa.

Valtio omistaa Alkon, mutta monopolin kaatuessa yhtiö menettää arvonsa. Siksi epäilen, että valtio yrittää pitää väkevien monopolin Alkossa. Jos kauppa vapautuisi täysin, ei Alkolla olisi enää mitään arvoa. ( ) Mikäli Kokoomus muodostaa seuraavan hallituksen, vapautetaan alkoholijuomien myynti ja Alko jää monopolina historiaan.

Kokoomuksessa halutaan sekä viinejä ruokakauppoihin - ja se taas olisi Alkon tuho - että yksityistää Alko. Alkon yksityistäminen tapahtunee siinä vaiheessa, kun luodaan järkevä konsepti yksityistämiselle siten, että palvelutaso paranee nykyisestä .

 

[Blöö]

@Cobol Lähes kaikki kuormat Alkoihin tulevat suoraan joko maahantuojilta, tuottajilta tai panimoilta. Näiden ketjujen logistiikka ei ole Alkon kontolla. Palvelutasoa ei puolestaan enää voi nostaa. Jo nyt Alko on ollut kyselytutkimuksissa aina kolmen joukossa (vain Yliopiston Apteekki pärjää Alkolle näissä) ja juuri palvelu & asiantuntemus maksaa. Jos viinit vapautetaan, niin paras osaaminen lähtee Alkosta (myymälätasolla), sillä Alko ei maksa penniäkään yli PAM:in perussopimuksen (ei koko totuus, mutta riittävän lähellä). Jos Alko haluaisi jatkaa alan erikoisliikkeenä, joutuisi se kilpailemaan osaavasta työvoimasta. Ainakin johto tulisi kokonaan uusia, että nämä edes ymmärtäisivät muuttuneen tilanteen.
Aikanaan Alkolla oli runsaasti omaisuutta, mutta siitä on hankkiuduttu (huonoilla) kaupoilla eroon jo aikaa sitten. Alko esimerkiksi omisti lähes kaikki myymälätilansa & konttorinsa, mutta enää ei mitään. Hyyryläisiä ovat. Joten siinäkin mielessä kaikki myytävä Alkon suhteen liittyy nimenomaan monopoliasemaan. Mitään muuta rahan arvoista Alkossa ei ole.

 

[Cobol]

@Cobol Lähes kaikki kuormat Alkoihin tulevat suoraan joko maahantuojilta, tuottajilta tai panimoilta. Näiden ketjujen logistiikka ei ole Alkon kontolla. Palvelutasoa ei puolestaan enää voi nostaa.

Toki näin voi olla, mutta kaupankin mukaan Alkon tekemisen kustannukset ovat ihan eri tasoa:

Kauppa on äärettömän paljon Alkoa tehokkaampi prosessissa ja tekemisessä

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...tojaan-ostimme-vanhalla-verokannalla/dBsMyvfe

Ulkopuolisena arvaan, että Alko maksaa koko "tekemisestään" kuljetuksineen suhteessa merkittävästi enemmän, kuin kauppa maksaa omastaan. Jo kaupan volyymit ja kilpailuttaminen antavat ihan eri mahdollisuuden. Kauppa voisi myös hoitaa logistiikan halutessaan itse tai sopia hinnoista nykyistä edullisemmin.

Palvelutason nostamisella tarkoitan esimerkiksi viinien saamista ruokakaupasta. Nyt saa nelosta, eli palvelutasoa nostettiin siihen.