Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Aleksi Valavuori – urheilupersoona

  • 4 010 735
  • 14 785

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Älä nyt heittäydy marttyyriksi. Se, että Riihilahti on Aleksi Valavuoren kaveri, ei tarkoita hänen olevan tyhmä. Lähinnä naiivi tämän yhden hepun suhteen - mitä on ollut varsin moni hyvin koulutettukin huippuammattilainen (nimiä mainitsematta) kenen en todellakaan uskoisi sitä olevan... Joukossa on vaikkapa niitä tohtoreita luonnontieteistä.

Jatkoaika ja FutisForum ovat ylikorostuneen kiinnostuneita Aleksi Valavuoresta - onko mullakin viestejä tähän ketjuun lähes 300 -, suurelle yleisölle hän on lähinnä Pelkokertoimen juontaja kivikaudelta ja usein otsikossa oleva turha julkkis. Minun on helppo uskoa, että monellakaan edes ystävistään ei ole mitään käryä Aleksi Valavuori On Tour -listasta tai miten ToPo kaatui. Jälkimmäiseen lisänä se, että urheilubisneksessä talousosaaminen on perinteisesti ollut todella surkeaa - tätähän esim. juuri Riihilahti on ollut muokkaamassa parempaan suuntaan.

Oma kommenttini oli viittaus tällä palstalla aivan liian usein esiintyvään ajatusmaailmaan, kuinka jos ei olekaan lähes täysin kiiltokuvamainen marjomatikainen (DI, olympiavoittaja, maailmanmestari, lähellä olla Suomen pää- tai valtiovarainministeri) tai vastaavasti ihmisoikeuksien airut timsparv, se nähdään jotenkin huonona. Karalahden ketjussa Jereä morkataan usein siitä, kun jäi miljoonat ottamatta ja NHL valtaamatta. Minusta Jere kuitenkin teki hienon uran jolla tienasi duunarille täysin uskomattomia summia kuitenkin. Ei Jereä siitä tule morkata kuin Kingsissä ja Nashvillessä. Sen sijaan Jere ansaitsee paskaa niskaan, koska hylkäsi tyttärensä ja petti isänsä moneen kertaan. Se on ihan aitoa tyhmyyttä ja kusipäisyyttä.
Emme ole paljoakaan eri linjoilla, molempia ärsyttää vaan eri asiat. Jere tosin ansaitsee kyllä lähes kaiken loan niskaansa, koska ihannoi päihteitä ja käytännössä kehottaa niitä muillekin, mutta se on sitten taas toisen ketjun kamaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä on aika raju väite, jos puhutaan huippu-urheilusta. Otetaan esimerkkinä vaikka Tapparan pukukoppi. Voisin väittää, että se on nuorelle ihmiselle hyvä paikka kasvaa. Olisi vaikea uskoa, että Kristian Kuusela, Jukka Peltola ja Otto Rauhala johtaisivat koppia, jossa tasa-arvolla on vähän tekemistä ja naiseen suhtaudutaan vanhanaikaisesti.

Lasse Kukkonen on 41 vuotias ja koko ikänsä joukkueurheilussa kasvanut ja silti hänen ajatusmaailmansa vastaa täysin tätä päivää. Suvaitsevaisuus ja toisten huomioonottaminen on hänellä ollut jatkuvasti kantava teema. Vaikea kuvitella, että hänen johtamassaan joukkueessa pukukoppikäyttäytyminen ohjaisi pelaajien ajatusmaailmaa huonoon suuntaan.

Kun eletään hyvin läheisessä yhteisössä pitkään, kuten pukukopissa eletään, erilaisille persoonille on annettava tilaa. Tästä syystä suvaitsevaiset joutuvat sietämään rasistisia ja misogyynisiä mielipiteitä, malliin Jesper Piitulainen.


Ja usein nämä hölmöimmät ovat niitä äänekkäimpiä.
 
Kun eletään hyvin läheisessä yhteisössä pitkään, kuten pukukopissa eletään, erilaisille persoonille on annettava tilaa. Tästä syystä suvaitsevaiset joutuvat sietämään rasistisia ja misogyynisiä mielipiteitä, malliin Jesper Piitulainen.


Tämähän ei tainnut tosiaan olla Piitulaisen tai edes Jukurien läppä vaan ihan yleinen liigassa.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tämä on aika raju väite, jos puhutaan huippu-urheilusta. Otetaan esimerkkinä vaikka Tapparan pukukoppi. Voisin väittää, että se on nuorelle ihmiselle hyvä paikka kasvaa. Olisi vaikea uskoa, että Kristian Kuusela, Jukka Peltola ja Otto Rauhala johtaisivat koppia, jossa tasa-arvolla on vähän tekemistä ja naiseen suhtaudutaan vanhanaikaisesti.

Lasse Kukkonen on 41 vuotias ja koko ikänsä joukkueurheilussa kasvanut ja silti hänen ajatusmaailmansa vastaa täysin tätä päivää. Suvaitsevaisuus ja toisten huomioonottaminen on hänellä ollut jatkuvasti kantava teema. Vaikea kuvitella, että hänen johtamassaan joukkueessa pukukoppikäyttäytyminen ohjaisi pelaajien ajatusmaailmaa huonoon suuntaan.
Nämä ovatkin hyviä, myönteisiä esimerkkejä, ainakin julkisuuteen annetun kuvan perusteella. Mutta veikkaan että päinvastaisiakin esimerkkejä löytyisi jos lähdettäisiin kaivelemaan.

Jokainen joka on pelannut jotain joukkuepeliä jollakin tasolla tietänee että kopissa ei äly tiivisty. Se voi selittää sitä että moni urheilija pitää koppia pyhänä paikkana jota tulee uran jälkeen ikävä.

Se, että koppia johdetaan hyvin ei vielä tarkoita että ilmapiiri ei voisi olla vanhanaikainen. Huippu-urheilussa tärkeintä on kuitenkin tulos kentällä.
 

Juhisjuhis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
Jokainen joka on pelannut jotain joukkuepeliä jollakin tasolla tietänee että kopissa ei äly tiivisty. Se voi selittää sitä että moni urheilija pitää koppia pyhänä paikkana jota tulee uran jälkeen ikävä
Menee pahasti off-topic, mutta taitaa Marko Kiprusoff olla harvoja, ketkä eivät samaistu tuohon stereotyyppiseen koppihenkeen.


"Moni peliuransa lopettanut kiekkoilija on todennut ripustettuaan hokkarinsa naulaan, että pukukoppijuttuja jätkien kanssa on tullut ikävä. Kiprusoff ei kuulu tähän sakkiin.

– Se ei ole ikinä ollut varsinaisesti minun juttuni, hän summaa"

Olisi mielenkiintoista kuulla lisää tarinoita tähän liittyen, miten tämä "ei-kopillinen" suhtautuminen on nähty muiden toimesta ja mitkä jutut siellä on koettu niiksi, mitkä aiheuttavat tätä, oletettavasti vähälukuista suhtautumista. Onhan se ymmärrettävää, että kaikki eivät jaksa kopissa olevia ÄIJJJÄ juttuja. Mutta harvoin näistä puhutaan sen syvemmin.

Nojuu. Onkos Han jo vankilassa ja häh?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Menee pahasti off-topic, mutta taitaa Marko Kiprusoff olla harvoja, ketkä eivät samaistu tuohon stereotyyppiseen koppihenkeen.


"Moni peliuransa lopettanut kiekkoilija on todennut ripustettuaan hokkarinsa naulaan, että pukukoppijuttuja jätkien kanssa on tullut ikävä. Kiprusoff ei kuulu tähän sakkiin.

– Se ei ole ikinä ollut varsinaisesti minun juttuni, hän summaa"

Olisi mielenkiintoista kuulla lisää tarinoita tähän liittyen, miten tämä "ei-kopillinen" suhtautuminen on nähty muiden toimesta ja mitkä jutut siellä on koettu niiksi, mitkä aiheuttavat tätä, oletettavasti vähälukuista suhtautumista. Onhan se ymmärrettävää, että kaikki eivät jaksa kopissa olevia ÄIJJJÄ juttuja. Mutta harvoin näistä puhutaan sen syvemmin.

Nojuu. Onkos Han jo vankilassa ja häh?

Edesmennyt Harry Nikander saapui kopille n. 10 minuuttia ennen treenejä ja lähti ennen kuin viimeiset olivat tulleet jäältä.

Seurasin jokin vuosi sitten muutaman vuoden ajan toisen lajin pukukoppielämää ja kyllä sielläkin oli muutama kaveri, joita äänekkäimpien juttu eivät kiinnostaneet. Olivat hiljaisia, "sietivät" hölmöt jutut ja poistuivat kohtuu nopeasti treenien ja pelien jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Valavuorella taisi mennä eilinen twitter-sota aika pahasti tunteisiin. Kertoi tunti sitten instagram storyssaan, että ei aio tänään vetää Valavuori liveä eilisten twitterviestien johdosta, siinä on kuulemma liian suuri vaara.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Valavuorella taisi mennä eilinen twitter-sota aika pahasti tunteisiin. Kertoi tunti sitten instagram storyssaan, että ei aio tänään vetää Valavuori liveä eilisten twitterviestien johdosta, siinä on kuulemma liian suuri vaara.
Miten hänen työnantaja suhtautuu siihen, että ei ole mötiä tehdä duunia mistä saa palkkaa.
 

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
Pitaa pahaa Han on tehnyt, että ansaitsee tälläisen kaakatuksen. Menee fiilikset Hanilta!

Voi kurjaa. Saa kasapäin tavaraa niskaan somessa ni sitte harmittaa.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
Kyllähän tämä touhu menee niin klassisen kaavan mukaan kuin olla ja voi: Ensin vähän lonksutellaan leukoja joka suuntaan, sitten kun alkaa tulla ihan kunnolla reagointia ja vasta-argumentointia, revitään pelihousut ja aletaan haukkumaan muita ja häivytään paikalta näyttävästi, ja loppuun vielä vähän ulistaan sieltä ovenraosta että TE pilasitte kaiken. Jokainen jolta löytyy kotoa esimerkiksi pieni lapsi tunnistaa varmasti toimintamallin, ja aikuisiällä tuo taitaa mennä narsismin ja uhriutumisen piikkiin.

Kaikki tämähän olisi ollut toki vältettävissä niinkin yksinkertaisesti, että Valavuori olisi tehnyt heti hiihtoprojektinsa jälkeen selvityksen siitä miten kaikki meni, ja myös esitellyt sen miten rahanjako ja toiminta jatkuu tuon jälkeen. Hiihtoa mainostaessaan mies oli olevinaan niin lakki kourassa ja nöyrää poikaa, joten jollain tasolla olisi voinut kuvitella että sama meno jatkuu myös homman jälkeen, mutta äkkiähän touhu muuttui vanhaksi tutuksi elvistelyksi heti kun rahat oli saatu kerättyä pois. Kärkkäämpi kaveri voisi jopa todeta koko nöyristelyn olleen yhtä suurta esitystä, mutta uskaltaakohan näin edes ääneen sanoa.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyllähän tämä touhu menee niin klassisen kaavan mukaan kuin olla ja voi: Ensin vähän lonksutellaan leukoja joka suuntaan, sitten kun alkaa tulla ihan kunnolla reagointia ja vasta-argumentointia, revitään pelihousut ja aletaan haukkumaan muita ja häivytään paikalta näyttävästi, ja loppuun vielä vähän ulistaan sieltä ovenraosta että TE pilasitte kaiken. Jokainen jolta löytyy kotoa esimerkiksi pieni lapsi tunnistaa varmasti toimintamallin, ja aikuisiällä tuo taitaa mennä narsismin ja uhriutumisen piikkiin.

Kaikki tämähän olisi ollut toki vältettävissä niinkin yksinkertaisesti, että Valavuori olisi tehnyt heti hiihtoprojektinsa jälkeen selvityksen siitä miten kaikki meni, ja myös esitellyt sen miten rahanjako ja toiminta jatkuu tuon jälkeen. Hiihtoa mainostaessaan mies oli olevinaan niin lakki kourassa ja nöyrää poikaa, joten jollain tasolla olisi voinut kuvitella että sama meno jatkuu myös homman jälkeen, mutta äkkiähän touhu muuttui vanhaksi tutuksi elvistelyksi heti kun rahat oli saatu kerättyä pois. Kärkkäämpi kaveri voisi jopa todeta koko nöyristelyn olleen yhtä suurta esitystä, mutta uskaltaakohan näin edes ääneen sanoa.

Elä sano ääneen. Siitä saattaa joku entinen koris manageri pahoittaa mielensä.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Kaikki tämähän olisi ollut toki vältettävissä niinkin yksinkertaisesti, että Valavuori olisi tehnyt heti hiihtoprojektinsa jälkeen selvityksen siitä miten kaikki meni, ja myös esitellyt sen miten rahanjako ja toiminta jatkuu tuon jälkeen.
Siinähän Valeksi on oikeassa, että han ei voi noita tuottoja sellaisenaan lykätä verottajalle vaan niistä pitaa maksella kaikki lain vaatimat verot & muut maksut. Mutta siinä han on 100% väärässä, että hanen pitaa ottaa tuo raha palkkana ja maksaa siitä vain ulosoton minimisumma => han olisi esim. voinut ottaa kaiken Valehiihdon tuoton itselleen lahjoituksena, maksaa siitä lahjaveron, ja lykätä loput velkojille! Näin han ei tehnyt ja nyt ulisee elämän kovuutta ja hanhinaamojen kaakatusta...

Tuo hähmäinen "pidemmän aikavälin sopimukset"-juttu on todella erikoinen (siis osa Valehiihdon metreistä olisi ostettu jotenkin pitkillä yhteistyösoppareilla tjsp.), tuota olisi varmasti viranomaisten syytä myös vilkaista?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Pienessä kierossa mielessäni kehitellyt pirullista suunnitelmaa. Perustaa pöytälaatikkofirma, palkata varainkeruumies töihin ja järjestää keräys jonkin sortin hyväntekeväisyyteen. Valavuori höyryämään ja keräämään rahaa niin kauan kuin maksajia löytyy ja sitten kaverille kenkää. Hillot firman hallussa ja doeri vinkumaan elämän kovuutta kun sai maistaa omaa lääkettään. Projektin päätteeksi sitten varat hyväntekeväisyyteen eikä kusettajan luksuselämään.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ei kai minkään pitäisi enää yllättää, mutta... Valavuori on kyllä äärimmäisen tehokas käänteissään. On yksi asia, että herra löi pystyyn kusetuksen, jota kyseenalaistettiin alusta asti. Toinen asia on, miten herra tätä käsittelee jälkikäteen. Joku olisi voinut tajuta vaikka olla hiljaa, mutta ei Valavuori. Valavuori päätti sitten itse pitää asian pinnalla, ihan julkisesti itse myöntää ne kyseenalaisuudet. Ei tällä tahdilla suuri yleisö ainakaan unohtamaan pääse. Viranomaisten, mahdollisesti mediankin suuntaan lienee vinkkejä mennyt, kun herra kaikkialle samalla provoilemalla ärsyttää ihmisiä. Olisi edes ollut hiljaa, niin imago suuren yleisön silmissä ei yhtä pahasti rakoilisi, vaan kaakatus jäisi enemmän internetin eri palstojen uumeniin. Nyt se puskee sinne herran omalla Twitter-seinällekin, vaikka blokkeja satelee kriittisille äänille.

Valavuori on tehnyt paljon kaikenlaista kyseenalaista, mutta Valahiihto tuntuu olevan hiukan omassa sarjassaan tässä. Affitouhut ja varsin nuorten peliongelmaisten avulla rahastaminen oli toki aivan anteeksiantamatonta. Mutta Valahiihto tuntuu olleen aivan puhdas kusetus, jota herra ei itse viitsi edes yrittää peitellä.

Valahiihto markkinointiin kertaluontoisena tapahtumana. "Elämäni vaativin projekti" ja mitä näitä oli. Pöytä piti puhdistaa. Toteutus itsessään oli jo jotain aivan käsittämätöntä. Hiihdon seuranta, striimit, jatkot.... Ilmeisesti vuonna 2022 oli aivan mahdotonta social media power playerille saada edes striimiä ladulta aikaan, pakkasta ja kaikkea kun esteenä oli. Kokonaisuutena aivan vasemmalla kädellä hutaistu projekti. "Elämäni vaativin projekti" ei ehkä sen enempää sitten ansainnut.

Nämä viime päivinä nähdyt twiitit ovatkin sitten jo jotain aivan käsittämätöntä. Valavuori oikein alleviivaten myöntää asiat, joista hanhinaamat ovat jo pidempään epäilyksiään esittäneet. Rahaa kerättiin "herran omien töhöilyjen vuoksi kertyneiden velkojen, jo aikoja sitten maksamatta jätettyjen verojen maksuun". Mutta koska syyt, niin oikeasti kerätyistä rahoista reilusti alle 30 % päätyy mainittuun paikkaan. ...ja jotenkin tämä on muka oikein? Jostain syystä ihmisten pitäisi uskoa, että yhden kerran toteutettavan tapahtuman tiimoilta onnistuttiin luomaan monivuotisia kumppanuuksia, joista rahaa tulee pidemmällä aikavälillä? Tai että Valahiihdon avulla olisi luotu jotenkin pidemmällä tähtäimellä "kestävää kassavirtaa" jollekin pöytälaatikkofirmalle? Nöyrä uhriutuminen on hiukan tässä kuukausien aikana kadonnut jonnekin. Omien virheiden myöntäminen näkyy vain fraasina, kun oikeasti pitäisi niitä seurauksia maksella. Ei se tosin hirveästi yllätä, mutta kuitenkin.

En tiedä. Jotenkin käsittämätöntä on, jos viime päivinä Valavuori ei itse ole avannut ihmisten silmiä. Valahiihdon markkinointi ja nyt Valavuoren itsensä kuvaama toteuma Valahiihdon rahojen eivät vastaa toisiaan edes vähää alusta. Puhutaan rahankeräyksestä kuitenkin, niin jotain luulisi kiinnostavankin. Mutta ehkä kaikki on vain hanhinaamojen kaakatusta, ei ymmärretä suurta visionääriä rahojensa äärellä.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jos Valavuori olisi riittävän merkittävä henkilö (ei ole), joku Hesari voisi tehdä pienen jutun tästä Valahiihto-kusetuksesta. Uutisoivathan ne Jethro Rostedtin sotkuistakin. Jethro toki on pari pykälää Velaksia näkyvämpi, kiinnostavampi ja kaikinpuolin tunnetumpi hahmo, mutta silti. Kyllähän doerointi on ollut nyt niin vahvalla tolalla, että tosta saisi ihan huvittavia käänteitä huijaritarinan jatkoksi.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Jos Valavuori olisi riittävän merkittävä henkilö (ei ole), joku Hesari voisi tehdä pienen jutun tästä Valahiihto-kusetuksesta. Uutisoivathan ne Jethro Rostedtin sotkuistakin. Jethro toki on pari pykälää Velaksia näkyvämpi, kiinnostavampi ja kaikinpuolin tunnetumpi hahmo, mutta silti. Kyllähän doerointi on ollut nyt niin vahvalla tolalla, että tosta saisi ihan huvittavia käänteitä huijaritarinan jatkoksi.

Niin uutisoihan Hesari sen paitavarkauskeissinkin jokseenkin Aleksin sanelemana. Luulisi näiden koijaustenkin kiinnostavan.
 
Tuo hähmäinen "pidemmän aikavälin sopimukset"-juttu on todella erikoinen (siis osa Valehiihdon metreistä olisi ostettu jotenkin pitkillä yhteistyösoppareilla tjsp.), tuota olisi varmasti viranomaisten syytä myös vilkaista?

Mielestäni tuo selitettiin tässä ketjussa jo aiemmin eikä siihen liittynyt valeksimisasteikolla edes mitään isompia erikoisuuksia. Nuo pidemmät kumppanuudet on varmaankin niitä Liven sponsseja. Hän vaan laski ne samaan pottiin, jotta näyttäisi tämän elämän suurimman projektin keräävän paljon enemmän rahaa kuin se todellisuudessa keräsi. Todennäköisesti tähän projektiin lahjoitettujen eurojen kokonaissumma on jossain 10k ja 20k välillä.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Tuo hähmäinen "pidemmän aikavälin sopimukset"-juttu on todella erikoinen (siis osa Valehiihdon metreistä olisi ostettu jotenkin pitkillä yhteistyösoppareilla tjsp.), tuota olisi varmasti viranomaisten syytä myös vilkaista?

Väyrystelen hieman, ja lainaan itseäni viime vuoden toukokuulta. Alusta saakka oli selvää, että ei tuollaisia summia kukaan osta, vaan tässä on tehty pieni silmänkääntötemppu hypen lisäämiseksi.

Eiköhän tässä ole käytetty pientä bluffia, eli kun noilla lahjoituksilla saa myös mainosaikaa Valavuori Liveen, niin mainostulot on käännetty suoraan Valahiihdon tuloiksi jne.. Tai näin ainakin itse tekisin. Sinänsähän tässä ei ole kyse lahjoituksista, kun kaikki paketit ovat vastikeellisia. Toki tässäkin pitää tulkita, onko vastike todellinen ja arvoa vastaava.
 

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Hetken jo pohdin, että painuuko Valahiihto unholaan ilman että kukaan saa Garya siitä poltettua.

Pääsi vain hetkellisesti unohtumaan, että kuinka idiootti tarinan päähenkilö onkaan. Doers do.
 

Tuamas

Jäsen
Tuo hähmäinen "pidemmän aikavälin sopimukset"-juttu on todella erikoinen (siis osa Valehiihdon metreistä olisi ostettu jotenkin pitkillä yhteistyösoppareilla tjsp.), tuota olisi varmasti viranomaisten syytä myös vilkaista?

Minusta tuo on jannun toimintatavat tuntien yksiselitteinen, eli Valavuori on tehnyt Valavuori Liveen pitkäaikaisia diilejä ja niistä on koko diilin sopimuskauden arvo laskettu osaksi myytyjä metrejä.

Josta päästään lopputulemaan, että Valahiihdossa metrejä myytiin noin 20 000 ja loput myynnistä on ollut pidempiä yhteistyösoppareita Valavuori-liveen (todennäköisesti esimerkiksi Kärkkäinen 10-15k€ X 12-24 kk ja XBil 5-10k€ X 12-24kk).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös