Aleksi Valavuori – urheilupersoona

[Näkkäri]

Onhan se perseestä kun social justice warriorit yrittää cäncelöidä Doeria vaikka dude vaan yrittää white knightata naisten puolesta.

Minua harmittaa kun Aleksi käyttää transihmisten deadnamea (laus. "diidneim"). Se on yksityisasia!

 

[Moderaattorit]

Hei,

Hauska nähdä että keskustelu käy palstallamme aktiivisena. Toivoisimme kuitenkin pidättäytymistä asiallisuudessa, sillä asiallista kieltä pittääpi käyttää. Lisäksi toivomme että jos palstalaiset kokevat tarpeelliseksi nimenomaan transhenkilöiden urheiluun keskittyvän keskustelun ilman kytköksiä Valavuoreen, sille luotaisiin oma ketju asiallisine alustuksineen.

Asiallisin terveisin,
Moderaattorit

 

[maken veivi jr.]

Doerin brändiä on tahrattu nyt sen verran huolella internetissä, että Han päätti ryhtyä toimeen, koska Hanelle ei vittuilla ilman seuraamuksia.

Valavuori ei kuitenkaan tee isoja päätöksiä kevyin perustein vaan järjesti asiasta instagramissa äänestyksen ja koska kansa niin VAATII, niin ensi viikolla alkaa paukkua rikosilmoituksia.

Pitaa pahaa sanon mina, pitaa pahaa.

 

[Sammy]

Doerin brändiä on tahrattu nyt sen verran huolella internetissä, että Han päätti ryhtyä toimeen, koska Hanelle ei vittuilla ilman seuraamuksia.

Valavuori ei kuitenkaan tee isoja päätöksiä kevyin perustein vaan järjesti asiasta instagramissa äänestyksen ja koska kansa niin VAATII, niin ensi viikolla alkaa paukkua rikosilmoituksia.

Pitaa pahaa sanon mina, pitaa pahaa.

Onko tämä "han" juttu vielä kovinkin kauan teistä hauskaa?

Mutta helvetin hyvä, että tekee rikosilmoituksia. Kuten aiemminkin kirjoitin, niin tuo cancelointi on sellaista paskaa, että sitä tekevät pitäisi saada kova rangaistus.

 

[isokynä]

Onko tämä "han" juttu vielä kovinkin kauan teistä hauskaa?

On. Pitaa pahaa siinä on?

 

[Sammy]

On. Pitaa pahaa siinä on?

Ei mitään pahaa. Mun mielestä vaan ihan helvetin typerää.

 

[Ollakseni]

Onko tämä "han" juttu vielä kovinkin kauan teistä hauskaa?

Mutta helvetin hyvä, että tekee rikosilmoituksia. Kuten aiemminkin kirjoitin, niin tuo cancelointi on sellaista paskaa, että sitä tekevät pitäisi saada kova rangaistus.

Mistä ajattelit noita canceloijia rankaista? Kusipäisestä käytöksestä? En tiedä onko sponsoreihin yhteydenotto laitonta, vaikka pyytäisikin sponssaamisen lopettamista. Varmaan jotkut ovat haukkuneet mahdollisesti kunnianloukkauksen rajan ylittävällä tavalla, mutta onko tuolla uhkauksia?

 

[Sammy]

Mistä ajattelit noita canceloijia rankaista? Kusipäisestä käytöksestä? En tiedä onko sponsoreihin yhteydenotto laitonta, vaikka pyytäisikin sponssaamisen lopettamista. Varmaan jotkut ovat haukkuneet mahdollisesti kunnianloukkauksen rajan ylittävällä tavalla, mutta onko tuolla uhkauksia?

En minä tiedä, että mikä on se tapa, miten heitä pitäisi, tai voisi rangaista. Kusipäisyys on toki asia, mihin ei välttämättä löydy laillisia rangaistuskeinoja.
Mutta tuo on sellainen asia, mistä minun mielestä pitäisi joutua vastuuseen, löytyy siihen sitten keinoja tai ei. Siis minun mielipiteeni tuo. Toivottavasti nuo ihmiset saavat rangaistuksen, tavalla tai toisella.

 

[maken veivi jr.]

Ei mitään pahaa. Mun mielestä vaan ihan helvetin typerää.

Hei ystava hyva,jattakaa nyt herrajumala Isokyna rauhaan ja keskittykaa johonkin muihin asiohin ,vai pitaa pahaa Han on teille tehnyt?!

 

[Wiljami]

En minä tiedä, että mikä on se tapa, miten heitä pitäisi, tai voisi rangaista. Kusipäisyys on toki asia, mihin ei välttämättä löydy laillisia rangaistuskeinoja.
Mutta tuo on sellainen asia, mistä minun mielestä pitäisi joutua vastuuseen, löytyy siihen sitten keinoja tai ei. Siis minun mielipiteeni tuo. Toivottavasti nuo ihmiset saavat rangaistuksen, tavalla tai toisella.

Niin, eli vala-allun rikosilmoituksilla saadaan ainoastaan tukittua muutenkin ylityöllistettyä oikeuslaitosta (joskin käsittely mennee melko nopeasti läpi kun poliisi käy valituksen läpi ja ilmoittaa että ei näissä rikosta kyllä ole tapahtunut vaikka kovin ikävää toimintaa onkin). Nuo ketjun henkilön touhut saavat kyllä social media power playerin näyttämään silläkin alalla todella surkuhupaiselta tapaukselta, mutta varmaan se sille kannattajistolleen näyttäytyy edelleen sananvapaussoturina, marttyyrinä ja ennen kaikkea voittajana. Muille henkilöstä ylipäätään kuuklleelle sitten ammattihuijarina, rikollisena ja vähän köpsänä nettimeuhkaajana.

 

[benicio]

Onko se kunnianloukkaus, jos spämmäät viestejä jonkun henkilön tuttaville, että henkilö on esim natsirasisti. Eikös se ole?

 

[Tifosi]

Onko se kunnianloukkaus, jos spämmäät viestejä jonkun henkilön tuttaville, että henkilö on esim natsirasisti. Eikös se ole?

Tekeekö se "natsi" siitä kunnianloukkauksen vai riittääkö pelkkä rasistiksi sanominen kunnianloukkaukseksi siinä määrin että rikos on tapahtunut?

 

[444]

En minä tiedä, että mikä on se tapa, miten heitä pitäisi, tai voisi rangaista. Kusipäisyys on toki asia, mihin ei välttämättä löydy laillisia rangaistuskeinoja.
Mutta tuo on sellainen asia, mistä minun mielestä pitäisi joutua vastuuseen, löytyy siihen sitten keinoja tai ei. Siis minun mielipiteeni tuo. Toivottavasti nuo ihmiset saavat rangaistuksen, tavalla tai toisella.

Mites Valeksin oma kusipäisyys? Millä tavoin siitä kuuluu rangaista?
Ihmettelen muutenkin tätä vouhkaamista jostain ”känselöinnistä”. Valeksi on tehnyt yhteistyö-/sponsorisopimuksia joidenkin tahojen kanssa ja niissä on oletettavasti aika selkeästi sovittu siitä, mitä nämä tahot odottavat saavansa vastineeksi siitä, että maksavat muutaman oranssin setelin tälle alfakoiraalle. Se haluttu vastine harvoin on negatiivinen julkisuus ja näkyvyys keskusteluissa, joissa The Veronmaksaja käyttäytyy junttimaisesti ja epäasiallisesti mm. kaikkia kohtaan. Onko se kusipäisyyttä, että tämä Valeksin kusipäisyys tuodaan näkyväksi myös näille, jotka ovat erehtyneet maksamaan tälle hörhölle jotain sponssituloja? Mielestäni ei. Eiköhän siellä firmoissa ole muutaman yhteydenoton perusteella laskettu 1+1 ja todettu, että ei nyt oikein ole linjassa sovittujen asioiden kanssa. Kukaan ei pakota firmoja irtisanomaan yhteistyösopimuksia, vaan se tehdään sopimusehtojen mukaisesti silloin, kun mainehaitta ylittää odotettavissa olevan hyödyn. Ja jos mitään sopimuksia ei ole tehty tai ne on tehty ilman selkeitä irtisanomisehtoja, niin siinäkin voi sitten katsoa lähinnä peiliin ja miettiä omaa toimintaansa.

Ja tässä ei ole kyse edes siitä, mikä mielipide keskustelussa olevasta asiasta tuodaan esille, vaan siitä, miten se tuodaan esille. Valeksi saa täysin vapaasti olla sitä mieltä, että transnaiset eivät kuulu naisten sarjaan, mutta senkin voisi tuoda asiallisesti esille. Ei vain taida jannun pelikirjasta löytyä sellaista sivua, jossa asiallinen käytös mainittaisiin edes sivulauseessa.

 

[benicio]

Tekeekö se "natsi" siitä kunnianloukkauksen vai riittääkö pelkkä rasistiksi sanominen kunnianloukkaukseksi siinä määrin että rikos on tapahtunut?

En tiiä, mutta luulisin että kyllä. Nythän sanamuodot oli että "Valavuori on avoimen transfobinen, rasistinen ja homofobinen ja vuodesta toiseen syrjii ulostuloillaan vähemmistöjä ja naisia."
Maallikkona tuo on minusta pahempi kuin natsirasisti. Varsinkin tuon "vuodesta toiseen" todistaminen voi olla hankalaa.

 

[Tifosi]

Nythän sanamuodot oli että "Valavuori on avoimen transfobinen, rasistinen ja homofobinen ja vuodesta toiseen syrjii vähemmistöjä ja naisia."

Jos tuollaisen kuvauksen antaminen olisi rikollista niin elettäis kyllä vaarallisessa maailmassa.
Spämmääminen on vaan kusipäistä mutta tässä tapauksessa "uhri" pitää aiheesta masterclassia.

 

[LaTe_Show]

Mutta helvetin hyvä, että tekee rikosilmoituksia. Kuten aiemminkin kirjoitin, niin tuo cancelointi on sellaista paskaa, että sitä tekevät pitäisi saada kova rangaistus.

Niin, eikös tilanne mennyt niin, että tämä somevaikuttaja-Bling oli suoraan yhteydessä yksityisviestillä johonkin Valeksin kumppaaniin ja kysyi "heidän arvojensa perään" ja sitten Valeksi itse teki tämän julkiseksi julkaisemalla kuvakaappauksen viestistä jotka ei lähetetty hänelle suoraan. Toki tuo Blingin viesti sisälsi kyseenalaista tekstiä myös, mutta ei noista Suomessa olla rankaistu, koska sananvapaus. Toki jos tuomitaan, niin sitten joutuu moni muukin pulaan ja miettimään omaa kommunikointiaan... myös Han.

 

[theZ]

Jos tuollaisen kuvauksen antaminen olisi rikollista niin elettäis kyllä vaarallisessa maailmassa.
Spämmääminen on vaan kusipäistä mutta tässä tapauksessa "uhri" pitää aiheesta masterclassia.

Jaa. Mun mielestä eletään aika vaarallisessa maailmassa silloin jos noita voi ilman seuraamuksia laukoa ihmisten työnantajille, henk.koht. sponsoreille ja muille. Jos kunnianloukkauksen rajat eivät tuossa ylity niin lakia pitää tarkastella uudelleen.

 

[otus]

Aleksia ei kiinnosta yhtään, mutta silti kiukuttelee YouTubessa kuin esiteini, pui nyrkkiä ja vannoo kostoa. Olisi nyt vaikka jakanut niitä tekstejä, joista aikoo rikosilmoituksen jättää. Pidemmän päälle funtsittuna juuri tuollaiset känkkäränkkäkohtaukset on este tulevaisuuden yhteistyösopimuksille. Haluaisinko tehdä yhteistyösopimuksen hänen kanssaan, no en ainakaan enää nähtyäni tuon. Hivutellaan jopa kiihottamis-syytteitä jos ihan naama peruslukemilla tässä kontekstissa väittää transihmisten tuhoavan tyttöjen ja naisten unelmat urheilijana ja lajeissaan menestyvinä kilpailijoina.

 

[Ressa]

Natsiksi/rasistiksi kutsuminen on kunnianloukkaus, tästä on oikeuskäytäntöä, esim. Vehkoo.

Niin, eikös tilanne mennyt niin, että tämä somevaikuttaja-Bling oli suoraan yhteydessä yksityisviestillä johonkin Valeksin kumppaaniin ja kysyi "heidän arvojensa perään" ja sitten Valeksi itse teki tämän julkiseksi julkaisemalla kuvakaappauksen viestistä jotka ei lähetetty hänelle suoraan. Toki tuo Blingin viesti sisälsi kyseenalaista tekstiä myös, mutta ei noista Suomessa olla rankaistu, koska sananvapaus. Toki jos tuomitaan, niin sitten joutuu moni muukin pulaan ja miettimään omaa kommunikointiaan... myös Han.

Kunnianloukkauksessa esitetään henkilöstä valheellinen tieto (rasisti/foobikko ym.) siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa. Tässä tapauksessa pelihän on selvä, kun Bling on esittänyt valheellista tietoa Aleksin yhteyskumppaneille, jotka ovat sitten vetäneet johtopäätöksiä. Aleksille on aiheutunut vahinkoa näistä sanomisista. Sillä ei ole merkitystä, että Aleksi on itse näitä viestejä jakanut eteenpäin.

Olisi eri asia, jos Bling olisi vain tuonut Aleksin viestit kumppanien tietoon ilman syyttelyä ja tämän seurauksena yhteystyö olisi lopetettu.

Ehkä mielenkiintoisemman prolematiikan tuo se, onko Bling vahingonkorvausvelvollinen tästä vahingosta. Tästä voisi tehdä hyvän ennakkotapauksen jos Aleksi sitä lähtisi viemään eteenpäin.

 

[Tifosi]

Jaa. Mun mielestä eletään aika vaarallisessa maailmassa silloin jos noita voi ilman seuraamuksia laukoa ihmisten työnantajille, henk.koht. sponsoreille ja muille. Jos kunnianloukkauksen rajat eivät tuossa ylity niin lakia pitää tarkastella uudelleen.

Ihmiset ovat siis lähestyneet yhteistyökumppaneita kuvaillen Valavuorta rasistiksi(he siis uskovat omissa päissään että tämä on rasismia joten siitä pitää ilmoittaa sponsoreille.) On sitten sponsorien päätettävissä mitä tekevät. Jos lopettavat yhteistyön niin spämmääjä on rikollinen mutta jos eivät niin mitään rikosta ei tapahtunut?
Ei tuosta saa rikollista edes lakeja muuttelemalla ellei käytä mielikuvitusta yhtä paljon kuin nämä spämmääjät.

 

[cottonmouth]

Ihan OT, mutta

En tiedä onko tosiaan korona sekoittanut ihmisten päät vai onko porukka vaan nykyään yksinkertaisesti niin typeriä? Kyllähän nyt biologisesti nimenomaan mies on mies ja nainen on nainen.

Itse asiassa juuri biologisessa mielessä tilanne on kaikkea muuta kuin joko tai.

Biologinen sukupuoli voidaan määrittää esim. ulkoisten sukuelinten tasolla, millaisia sukusoluja henkilö tuottaa vai tuottaako ollenkaan, millaiset sukupuolirauhaset henkilöllä on tai vaikkapa millainen henkilön kromosomisto on sukupuolikromosomien osalta. Nämä ovat vielä ns. slaidereita, eivät on/off-kytkimiä.

Tähän sitten toki päälle miten henkilö itse sukupuolensa kokee, mutta se ei nyt suoraan liity ihan puhtaaseen fysiologiaan.

Tämä siis ihan huomiona, ei muuta, jatkakaa.

 

[BitterX]

Kyllähän tässä vähitellen alkaa näyttämään siltä, että Han'ta ei enää olla cäncelöimässä, vaan suorastaan deletoimassa.

Pitaa pahaa?

 

[benicio]

Ihmiset ovat siis lähestyneet yhteistyökumppaneita kuvaillen Valavuorta rasistiksi(he siis uskovat omissa päissään että tämä on rasismia joten siitä pitää ilmoittaa sponsoreille.)

Näinhän se ei kai voi mennä, että riittää jos omasta mielestäni Erkki Esimerkki on eläimiinsekaantuja, niin olen turvassa. Varsinkin jos väitän että Erkki on myös vuodesta toiseen namusetä.
Blingin pitänee osoittaa oikeudessa väitteensä todeksi, ja tämä transurheilijakeissin kärjistykset (joku voisi sanoa että rautalanka) eivät siihen mitenkään riitä. Sitä en tiedä pitääkö esittää joku käypä syy näille viesteille.
Parasta tietysti olisi jos ihmiset oppisivat olemaan ilman oikeudenkäyntejä.

 

[theZ]

Ihmiset ovat siis lähestyneet yhteistyökumppaneita kuvaillen Valavuorta rasistiksi(he siis uskovat omissa päissään että tämä on rasismia joten siitä pitää ilmoittaa sponsoreille.) On sitten sponsorien päätettävissä mitä tekevät. Jos lopettavat yhteistyön niin spämmääjä on rikollinen mutta jos eivät niin mitään rikosta ei tapahtunut?
Ei tuosta saa rikollista edes lakeja muuttelemalla ellei käytä mielikuvitusta yhtä paljon kuin nämä spämmääjät.

@Ressa tuossa lainasikin rikoslakia jo. Avaa Finlex ja sieltä "Kunnianloukkaus" tai "Yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen" ja kerro miltä osin Blingin toiminta ei riko niitä pykäliä?

1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka

2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,

on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon.

Bling esittää valheellista tietoa ja vihjailee siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle (Valavuorelle). Bling on valheellista tietoa levittämällä edesauttanut sponsorisopimuksen irtisanomista tai jatkamatta jättämistä. Yksityiskohtia emme tiedä. Joka tapauksessa nykymaailmassa kun on paljon myös määräaikaisia töitä tai toimitaan freelancereina niin kaikki tuollainen paskanlevittäminen aiheuttaa merkittävää haittaa ja heikentää työnsaantimahdollisuuksia. Se ei ole edes olennaista työnhaun kannalta onko väitetyt asiat totta koska huonossa maineessa olevan palkkaamiseen liittyy iso riski. Bling on toiminnallaan menetellyt siten, että hän on saattanut Valavuoren huonoon valoon (vaikka herra on kyllä omilla toimillaan tehnyt sen itse jo ennen ja jälkeen tämän). Se ei silti poista tai ei pitäisi poistaa Blingin vastuuta asiassa.

 

[Tifosi]

Näinhän se ei kai voi mennä, että riittää jos omasta mielestäni Erkki Esimerkki on eläimiinsekaantuja, niin olen turvassa. Varsinkin jos väitän että Pentti on myös vuodesta toiseen namusetä.
Blingin pitänee osoittaa oikeudessa väitteensä todeksi, ja tämä transurheilijakeissin kärjistykset (joku voisi sanoa että rautalanka) eivät siihen mitenkään riitä. Sitä en tiedä pitääkö esittää joku käypä syy näille viesteille.
Parasta tietysti olisi jos ihmiset oppisivat olemaan ilman oikeudenkäyntejä.

Mustavalkoista siitä ei saa tekemälläkään. Jos henkilö on korjannut sukupuolensa (eli on kai nainen virallisesti, en ole perillä termeistä) ja Valavuori kutsuu näitä doupatuiksi miehiksi niin kyllä sen joku voi transfobisena nähdä. Jos tämä sitten lähestyy yhteistyökumppania tiedustellen onko moinen teidän arvojen mukaista niin en usko että ollaan rikollisessa maailmassa.