Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Aleksander Barkov jr. NHL:ssä

  • 1 560 826
  • 4 457

Viipastu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks
Pieni vertailu kahden sentterin välillä:

Barkov
1. ottelu
Ensimmäinen maali, piste.

3. ottelu
Ensimmäinen syöttöpiste

5. ottelu
Toinen maali
Ensimmäinen yli +2p. ilta, +3p ilta
Ensimmäinen yv-maali
Ensimmäinen voittomaali
5p. kasassa

Granlund
1. ottelu
Ensimmäinen maali, piste

4. ottelu
Ensimmäinen syöttöpiste

13. ottelu
5p. kasassa

25. ottelu
Toinen maali

27. ottelu
Ensimmäinen yli +2p. ilta
10p. kasassa
 

LeonJ#21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Tappara, Sabres, PuLa-Aho, #65
Pieni vertailu kahden sentterin välillä:

Barkov
1. ottelu
Ensimmäinen maali, piste.

3. ottelu
Ensimmäinen syöttöpiste

5. ottelu
Toinen maali
Ensimmäinen yli +2p. ilta, +3p ilta
Ensimmäinen yv-maali
Ensimmäinen voittomaali
5p. kasassa

Granlund
1. ottelu
Ensimmäinen maali, piste

4. ottelu
Ensimmäinen syöttöpiste

13. ottelu
5p. kasassa

25. ottelu
Toinen maali

27. ottelu
Ensimmäinen yli +2p. ilta
10p. kasassa

Ja tähänkun vielä lisätään se ikäero ja Wildin, sekä Panthersin tasoero, niin voidaan melkein todeta se, että Barkov > Granlund. Tosin molemmat ovat lupaavia junnuja ja erilaiset vahvuudet omaavia pelaavia, pelaavat hieman erityylisesti jne... .

Mutta taas ontopicciin niin olihan se aivan käsittämätöntä näytöstä NHL:län nuorimmalta pelaajalta. Ja omasta mielestäni mitä pelin näin niin Barkovin syöttöpisteet eivät missään tapauksessa olleet tuurilla hankittuja, sillä eihän pelaaja varman syötön napauttaessaan lapaan voi olettaa sen ''syötön'' olevan tuuria aina, mutta varsinkaan näissä tilanteissa. Barkov ei kovin montaa kolmen pisteen iltaa viettänyt Tapparassakaan, eikä tule viettämään NHL:ssäkään, joten itse näkisin sen niin, että kun maalipaikoille on kaverilla jo asiaa näinkin kypsällä sijoittumisella ja pelillä niin tuuri on vain hyvän pelaajan puolella, kuten se yleensä on. Ei tarvise, eikä pidäkkään olla mikään Crosby tai Malkin vielä ja ns. ''tehdä'' se maali.

Itse pojan otteista hieman: Ei epäröi yhtään tilanteissa käyttää kokoaan ja käsiään voittaakseen sen tilan itselleen hyökkäyspäädyssä. Ei Barkovilta voikaan odottaa kyseisiä iltoja joka päivä, Suomalaiselle yleisölle ehkä kuitenkin pitkästä aikaa siinä mielessä uusi tilanne, että ei meidän muiltakaan NHL-pelaajiltamme ole kovin usein nähty mitään 3 pisteen iltoja saati 18-vuotiaalta, jolla odotukset ovat pilvissä, mutta Tallon antaa sitä vastuuta nuorille jätkille ja Florida on vasta siinä rakennusvaiheessa, missä Tallon rakensi Chicagonkin nykyisen menestyksen vuosia takaperin kun Chicago kynsi ja syvällä. Panthersien 20-vuotisjuhlien kunniaksi 2-vuotta koko organisaatiota nuorempi pelaaja kun latoo 1+2 taululle, tuli ne sitten millä tavalla vaan niin kyllähän se sykähdyttää ainakin itseäni ja se harppaus Tapparafanina katsottuna etenkin minkä Barkov on muutamassa kuukaudessa ottanut puhumattakaan siitä ensimmäisestä liigavuodesta, on ollut kyllä aivan huippua seurata.
 
Matsi tulee parhaillaan uusintana ja juuri äsken tuo maali syntyi. En nähnyt koko tilannetta, mutta orkkisselostajat olivat ehdottoman yksimielisiä siitä, että Barkov yritti nimenomaan osua puolustajaan ja saada siitä pomppua maalin suuntaan jo nähdyin tuloksin.

En ota tuohon kantaa suuntaan tai toiseen, tulipahan vaan mieleen.

Tuuria? Kyllä.
Syöttöyritys? Ei todellakaan. Katselin tuota tilannetta muutamaan kertaan, kun katselin matsin aamulla ja olen samaa mieltä, kuin Floridan selostajat: Sasha haki maalia.

Tässä orkkisselostajan selostus Barkovin maalista:

"And folks, that's intentional, he is trying to bank that off the goaltender as an 18-year-old, I didn't have that in my arsenal ever, and I know you didn't. Oh, I'm sorry, he was trying to pass it. But bank it in front, and just getting it off. But get that puck to the front of the net, get it to an area where it can happen, and good things will happen."

Eli kyllä tuo selostaja oli sitä mieltä, että Barkov yritti syöttää.

Kiinnitin samaan huomiota tuon syötön vaikeudesta, onneksi NHL:ssä on niin taitavia kavereita että tekevät tuosta maalin.

Minusta on hyvä huomioida se, että oikeaoppinen lätty olisi tuossa tilanteessa ollut huomattavasti helpompi sen maalin edessä olleen Penguins-ukon katkaista. Ehkä hienointa tuossa vaihdossa on se, miten Barkov nappaa kiekon Bortuzzolta pikku mailannostolla kuin tikkarin lapselta. Johtava kirjoitti viime kaudella Urheilulehdessä, että 17-vuotias Barkov on maailman top-kympissa kiekonriistäjänä. Nyt kun miehen pelejä on päässyt katsomaan, niin kyllä se on allekirjoitettava, että Sashan maila iskee noissa tilanteissa kuin käärmeenkieli.
 
Viimeksi muokattu:

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Hyvä tuuri tulee seurauksena hyvistä ratkaisuista - Samat "tuuri"elementit on kaikilla pelaajilla kentällä, toisille näistä syntyy tulosta, toisille ei. Yleensä se tulos tuppaa syntymään samoille pelaajille kierroksesta toiseen.

Kumma juttu.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Hyvä tuuri tulee seurauksena hyvistä ratkaisuista - Samat "tuuri"elementit on kaikilla pelaajilla kentällä, toisille näistä syntyy tulosta, toisille ei. Yleensä se tulos tuppaa syntymään samoille pelaajille kierroksesta toiseen.

Kumma juttu.

Well said, sir!

Kun tekee ratkaisuja, eikä kuljeta kiekkoa kulmaukseen niin voi sattua kaikenlaista vänkää, esim. maali.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
On kyllä melkoista tasoa nämä jotkut jutut. Tietenkin sokerina pohjalla tämä "yritän katsoa tuloksen taakse, katson nämä highlighteista". Tälle taisi olla termikin, "teksti-tv analyysi" saa uuden käsitteen rinnalle "kohokohta analysoija".

Jos oikeasti Barkovin pelejä olisi katsonut, niin tietäisi että kaveri tekee niin paljon vain oikeita ratkaisuja kentällä, että sitä kautta joskus käy vähän tuurikin. Viime kaudella teki kauhean kasan maaleja ripareista. Moni varmaan sanoisi tuurilla nekin. Niin mutta ensin pitää mennä niille ripareille ja vielä osata havaita mihin ne kimpoilee. Vähän vastaava kuin noissa parissa maalissa ensin riisti/voitti kiekon josta alkoi hyökkäykset.

Parastahan Barkovissa ei ole pisteet, vaan juuri ne kaikki muut asiat pisteiden lisäksi. Eli loistava 2-suunnan sentteri, joka käyttää kokoaan erinomaisesti, voi pelata tilannetta, kuin tilannetta. Aivan mahtava kiekon riistäjä, samoin sen suojaaja. Tähän päälle sitten ne pisteet.

Kuvaavaa että viime yön pelissä Florida peluutti vielä Barkovin kenttää Crosbyn kenttää vastaan. Siis samalla Barkovin kentän tehtävä pimentää Crosbyn tasoinen kaveri kenttineen.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Peliä en nähnyt mutta highlightsien perusteella en ihan tuollaiseen ylistykseen lähtisi. Toki tehot 1+2 mikä sinällään on loistava saavutus mutta millä tavalla ne tuli?

Yksittäisiä pisteisiin johtaneita tilanteita järkevämpää olisi katsoa nimenomaan kokonaisia pelejä ja arvioida sen perusteella "onni-kerrointa" - joka muuten tasoittuu kyllä varmasti kauden edetessä muutenkin. Jos pelaaja on jatkuvasti aktiivinen hyökkäyspäässä ja tekee toistuvia hyviä suorituksia, pisteitäkin tulee. Ja ne pisteet ovat ihan oikein ansaittua valuuttaa. Piste.
 

nixon74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Broad Street Bullies, Nuotit
Uskomatonta että joidenkin pitää tiulla tästäkin kitisemään, kuinka "epäoikeutettuja" Barkovin pisteet viime yönä olivat. Menee jo aivan naurettavuuksien puolelle. Huikealla tasolla pelaa Barkov tällä hetkellä ja nuo pisteet olivat kyllä täysin ansaitut. Kaikilla pelaajilla käy toisinaan tuuri, oikeastaan koko peli perustuu hyvin pitkälti tuuriin. Vauhti on niin kova ja kiekon liikkeet niin pienestä kiinni, että väkisin sattuman osuus kasvaa suureksi. Se ei silti poista Barkovin kolmea pistettä ja siihen johtanutta upeaa suoritusta. Ollaan me suomalaiset kyllä ihme kansaa kun joka asiasta pitää väkisin lähteä etsimään ne negatiiviset puolet ja yrittää kääntää kaikki positiivinenkin negatiiviseksi.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
On kyllä melkoista tasoa nämä jotkut jutut. Tietenkin sokerina pohjalla tämä "yritän katsoa tuloksen taakse, katson nämä highlighteista". Tälle taisi olla termikin, "teksti-tv analyysi" saa uuden käsitteen rinnalle "kohokohta analysoija".

Jos oikeasti Barkovin pelejä olisi katsonut, niin tietäisi että kaveri tekee niin paljon vain oikeita ratkaisuja kentällä, että sitä kautta joskus käy vähän tuurikin. Viime kaudella teki kauhean kasan maaleja ripareista. Moni varmaan sanoisi tuurilla nekin. Niin mutta ensin pitää mennä niille ripareille ja vielä osata havaita mihin ne kimpoilee. Vähän vastaava kuin noissa parissa maalissa ensin riisti/voitti kiekon josta alkoi hyökkäykset.

Parastahan Barkovissa ei ole pisteet, vaan juuri ne kaikki muut asiat pisteiden lisäksi. Eli loistava 2-suunnan sentteri, joka käyttää kokoaan erinomaisesti, voi pelata tilannetta, kuin tilannetta. Aivan mahtava kiekon riistäjä, samoin sen suojaaja. Tähän päälle sitten ne pisteet.

Kuvaavaa että viime yön pelissä Florida peluutti vielä Barkovin kenttää Crosbyn kenttää vastaan. Siis samalla Barkovin kentän tehtävä pimentää Crosbyn tasoinen kaveri kenttineen.
Ilmeisen vaikeaa se näyttää olevan myöntää että Barkovilla kävi hirveä munkki noissa viime yön pisteissään. Mitä vikaa siinä tuurissa on? Enhän minäkään ole sanallakaan sanonut että onnekkuudessa olisi jotain vikaa. Sanoinpahan vain että jos pisteet tulevat tuolla tavoin niin ei niitä jatkossa samaa tahtia tule koska tuollainen munkki ei varmasti käy joka pelissä. Lähinnä siis yritin vain suitsia niitä joiden mielestä Barkov pelasi fantastico pelkästään jo siksi että teki 1+2.

Väitän että jos Barkov todella yritti maalia noin kuin se maali lopulta tuli niin toista samanlaista ei tule koko kaudella enää tekemään vaikka yrittäisi joka pelissä.

Ja yhtä lailla väitän että vähintään sellaiset 8/10 tuon tason lätyistä, millä Barkov sai toisen syöttöpisteensä, vastaanottaja missaa. Oli se sen verran luokaton syöttö.
 
Ja yhtä lailla väitän että vähintään sellaiset 8/10 tuon tason lätyistä, millä Barkov sai toisen syöttöpisteensä, vastaanottaja missaa. Oli se sen verran luokaton syöttö.

Syöttö ei mielestäni ole luokaton, vaan ko. tilanteeseen varsin laadukas. Jos tuossa olisi lähtenyt hakemaan lapaan putoavaa lättyä, olisi pitänyt syöttää paljon hiljempaa. Tämä olisi antanut Adamsille ja Penguins-veskalle paljon paremmat mahdollisuudet katkaista syöttö.
 
Aivan mahtavaa seurattavaa oli kyllä Barkovin peli. Katsokaapa vaikka tuo pelin viimeinen vaihto, missä tuo syöttöpiste tulee, miten monta asiaa Barkov tekee oikein. Hän riistää kiekon ja suojaa sitä useaan otteeseen erittäin pienessä tilassa erittäin taidokkaasti. Vaikea on olla poikaa hehkuttamatta, mutta väitän kyllä että nuo suoritukset olisivat aika monelta kissapaitaa kantavalta jääneet tekemättä. Muutenkin läpi koko pelin hyviä ratkaisuja ja erittäin kypsää pelaamista. Nyt on selvästi änärissä lahjakkaiden tulokkaiden vuosi, joten Calderin voittaminen on haastavaa, mutta noilla otteilla sillä ei ole mitään väliä, koska jo nyt Barkov on osoittanut olevansa Floridan kermaa illasta toiseen. Sotsi kutsuu.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Välillä on kyllä ihan huikeita "analyysejä" tässä ketjussa. Barkovin ensimmäisen pelin ja ensimmäisen maalin jälkeen jotkut neropatit ovat sitä mieltä, että Barkov on "väärällä tavalla suomalainen". Nyt viimeöisen 1+2 -ottelun jälkeen Barkovin pisteet ovatkin "väärin ja huonosti tehty". Ihan uskomatonta, oikeasti. Tämä ei ole mahdollista missään muualla kuin Suomessa.

Joo-o, mitähän seuraavaksi. On se vaan niin kovasti väärin, kun suomalainen onnistuu ja pelaa hyvin. Kerrankin kun Suomella on yksi oman ikäluokkansa parhaista pelaajista, niin sitten pisteet ovat väärin tehtyjä tai pelaaja ei ole oikealla tavalla suomalainen.
 

Apheu

Jäsen
Omasta mielestäni nyt on aihetta olla ylpeä Barkovista (en tiedä milloin ei olisi ollut aihetta, mutta nyt on ainakin) ja hänen startistaan. On kyllä ollut loistava niissä peleissä mitä olen seurannut, pelaa omaa peliään ja nakuttaa pisteitä jälleen olemalla rauhallinen ja oikeassa paikassa oikeaan aikaan.

Kyllä nyt saa hehkuttaa, eikä tarvitse aina hakea sitä negatiivista kommenttia, nimimerkki Porvoon Kärppä. Kyllä 1+2 pistettä aika fantastico on 5. NHL.pelissä, Pittsburghia vastaan. Ihan sama vaikka olisi kimmonnut päävalmentajan housujen kautta maaliin. Outoa negaa tuohon viimeiseen lättyyn, mielestäni aivan loistava vaikeasta paikasta. Hyvä haltuunotto Boyesilta, mutta ei moni sitä sinne asti olisi saanut niin, että olisi ollut edes mahdollista saada se nopeasti haltuun ja maaliin.

On kyllä mielenkiintoista seurattavaa, piste per peli jo nyt, ja Floridan kotipelit ovat vasta alkaneet. Vaikeitakin jaksoja kyllä varmasti tulee, mutta kyllä omasta mielestä hehkutus on ihan aiheellista, Sasha veti kuitenkin sen verran hienon illan!
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nyt viimeöisen 1+2 -ottelun jälkeen Barkovin pisteet ovatkin "väärin ja huonosti tehty". Ihan uskomatonta, oikeasti. Tämä ei ole mahdollista missään muualla kuin Suomessa.
Ei täällä ole tainnut kukaan sanoa että pisteet olisi tehty väärin tai edes huonosti, lukuun ottamatta viimeistä syöttöä joka oli suoraan sanoen huono. Tällä kertaa sekin tosin johti hyvään lopputulokseen tuurin ansiosta.
 

nixon74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Broad Street Bullies, Nuotit
Ei täällä ole tainnut kukaan sanoa että pisteet olisi tehty väärin tai edes huonosti, lukuun ottamatta viimeistä syöttöä joka oli suoraan sanoen huono. Tällä kertaa sekin tosin johti hyvään lopputulokseen tuurin ansiosta.

Tuuria tai ei, tuo syöttö oli paras mahdollinen mitä Boyesille olisi tuossa voinut antaa. Piti syöttää kova syöttö jäässä makaavan vastustajan yli ja Barkov teki juuri niin. Fysikaalisesti mahdotonta syöttää tuossa tilanteessa kovaa siten että kiekko tulee suoraan Boyesin lapaan. Kertoo myös Barkovin pelirohkeudesta että uskalsi edes yrittää tuollaista.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Ei täällä ole tainnut kukaan sanoa että pisteet olisi tehty väärin tai edes huonosti, lukuun ottamatta viimeistä syöttöä joka oli suoraan sanoen huono. Tällä kertaa sekin tosin johti hyvään lopputulokseen tuurin ansiosta.
Kovat on vaatimukset, kun maalin johtavat syötötkin ovat huonoja vaikka Boyes pääsi vetämään tyhjiin. Tuuria oli ilmeisesti se, että Boyesillä oli jalassa varaluistimen varaluistimet joissa oli valmistusvirheenä leveämpi lesti ja sai sen ansiosta kiekon haltuun?
 

SVSV

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Välillä on kyllä ihan huikeita "analyysejä" tässä ketjussa. Barkovin ensimmäisen pelin ja ensimmäisen maalin jälkeen jotkut neropatit ovat sitä mieltä, että Barkov on "väärällä tavalla suomalainen". Nyt viimeöisen 1+2 -ottelun jälkeen Barkovin pisteet ovatkin "väärin ja huonosti tehty". Ihan uskomatonta, oikeasti. Tämä ei ole mahdollista missään muualla kuin Suomessa.

Ei täällä syytellä mistään väärällä tavalla suomalaisena olosta tai väärin tehdyistä pisteistä, vaan keskustellaan yleisesti miehestä ja otteista. Olisikin melko perseestä seurata keskustelua jossa kommentit ovat luokkaa "jes barkov 1+2!!" ja "hyvä sasha, taas häkki!".

Mielummin sitä seuraa keskustelua missä juuri puhutaa näistä tilanteista kuten tuosta tuurista Barkovin maalista. Ja tämä "vain suomessa löydetään negatiivista" on jo sen verran kulunut huutelu että sen voisi jo lopettaa. Se että kritisoidaan pelaajien otteita on lähinnä keskustelun tasoa nostava tekijä.

Eikä nyt maali tietenkään ole väärin tehty ikinä. Paitsi jos nuori tsekki tekee sen nöyryyttääkseen vastustajaa. Olisi muuten aika vaikea kuvitella Barkovin tekevän jonkinlaisen Yakupovmaisen tuuletuksen. Pitää varmaan jonkun twiitin kautta ehdottaa Sashalle moista.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kovat on vaatimukset, kun maalin johtavat syötötkin ovat huonoja vaikka Boyes pääsi vetämään tyhjiin. Tuuria oli ilmeisesti se, että Boyesillä oli jalassa varaluistimen varaluistimet joissa oli valmistusvirheenä leveämpi lesti ja sai sen ansiosta kiekon haltuun?
Eihän huono syöttö poissulje maalin mahdollisuutta. Hyvästä syötöstä sen tekeminen on toki paljon todennäköisempää. Tiedä häntä mitkä luistimet Boyesilla oli jalassa mutta munkilla hän kiekon sai kiinni, se on selvä.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Eihän huono syöttö poissulje maalin mahdollisuutta. Hyvästä syötöstä sen tekeminen on toki paljon todennäköisempää. Tiedä häntä mitkä luistimet Boyesilla oli jalassa mutta munkilla hän kiekon sai kiinni, se on selvä.

En tiedä munkeista enkä muista mutta eiköhän Boyes ton syötön pysäytä helvetisti useammin ku päästäis läpi vaikkei kyseessä mikään futari olekaan.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
->Barkov on hämmästyttävän kypsä pelaaja ikäisekseen ja sikäli kun kehitys on odotetunlaista, hänellä on hieno ura edessään - paljon minuutteja ja vastuuta. Tämän sanottuani on helppo yhtyä nimim. Porvoon Kärpän näkemykseen: pisteissä oli paljon tuuria mukana ja palstan reaktiot sitä mitä tekstiteeveeseuraajilta sopii odottaa.

Vrt. Granlund. Kaveri on kehittynyt huimasti ja aloittanut kauden todella lupaavasti. Keskusteluketju ei kuitenkaan kerää viestejä koska kolmen pisteen illat antavat yhä odottaa itseään.
 

Joukkeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, ja muu pohjoinen Suomi
Joo aika jännä että porukat kritisoi miten pisteet tulee. Ne tulee miten on tullakseen ja hyvä niin.

Gretzkikin unelmoi tehdä maalin Tikkasen perseen kautta joten ei sekään mikään hieno suoritus olis ollut.

Joten se siitä.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Tämä Sashan viimeyön toinen syöttö:

Sitä ei pidä lättynä lähettää, vaan ilmassa jolloin logistinen onnistumisprosentti on suurempi kuin lättynä, koska tiellä, enemmän ja vähemmän, on mailaa ja miestä suojuksineen. Ennen syöttöä Sasha päästää Boyesin maalille vapaaksi, koska Sasha pitää juuri sen hetken kiekkoa, että mielenkiinto puolustuksella herää. Sitten vain kiekkoa eteenpäin ja Boyesia voidaan aliarvioida siitä, että pääsi viskaamaan tyhjiin. Ammattimies ottaa tuommoisen kiekon aina kiinni (vrt. Saku Koivun maali USA:ta vastaan World Cupissa, mikä oli itse asiassa vähän pahempi paikka, kun ei riittänyt pelkkä kiekon maalin siirtäminen). Pelimies on tämä meidän nippanappa valkkarin Alkosta saava Barkov Jr. Amerikoissa pääsee kolmen vuoden päästä pubiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös