Mainos

Al-Holin leiriläiset ja hallituksen toiminta

  • 203 664
  • 2 025

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Halla-ahon kommentoinnista tulee päivä päivältä enemmän sellainen vaikutelma, että ns. fiksuja ihmisiä ei ole hirveästi ympärillä. Aiemmin pidin häntä suht harkitsevana, mutta nyt ulosanti luisuu päivä päivältä enemmän sinne Scripta-moodiin, jossa mitä tahansa voi sanoa, kunhan muistaa jälkikäteen todeta "pyöritelleensä vain asioita".

Tuollainen pidäkkeetön asioiden värittäminen ja provosoivien ilmaisujen käyttö voi olla tehokasta omassa kannattajakunnassa, mutta se myös muistetaan maltillisten ihmisten keskuudessa. Sitten on turha ihmetellä, kun suuret puolueet eivät esitä kutsua säätytalolle keväällä 2023. Enkä nyt väitä, etteikö Halla-aho voisi päätyä sinne joka tapauksessa, mutta kyllä tuollainen kommentointi syö uskottavuutta poliittiseen vastuunkantoon.
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Tuollainen pidäkkeetön asioiden värittäminen ja provosoivien ilmaisujen käyttö voi olla tehokasta omassa kannattajakunnassa, mutta se myös muistetaan maltillisten ihmisten keskuudessa. Sitten on turha ihmetellä, kun suuret puolueet eivät esitä kutsua säätytalolle keväällä 2023. Enkä nyt väitä, etteikö Halla-aho voisi päätyä sinne joka tapauksessa, mutta kyllä tuollainen kommentointi syö uskottavuutta poliittiseen vastuunkantoon.

Mitähän nämä suuret puolueet vuonna 2023 mielestäsi mahtavat olla, jotka tuolloin Halla-Ahoa Säätytalolle olisivat kutsumassa tai kutsumatta jättämässä?
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Taas kerran onnittelen itseäni siitä päätöksestä, jolla jättäydyin Twitteristä pois.
Eihän Twitterissä mitään vikaa ole paitsi mainokset, kunhan valitsee seurattavat oikein. Toki jos et malta olla twiittamatta itse, niin onkin parempi pysyä pois.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Halla-ahon kommentoinnista tulee päivä päivältä enemmän sellainen vaikutelma, että ns. fiksuja ihmisiä ei ole hirveästi ympärillä. Aiemmin pidin häntä suht harkitsevana, mutta nyt ulosanti luisuu päivä päivältä enemmän sinne Scripta-moodiin, jossa mitä tahansa voi sanoa, kunhan muistaa jälkikäteen todeta "pyöritelleensä vain asioita".

Halla-aholta todellisuudessa omassa kontekstissaan osuvaa kommentointia. Eihän turvallisuuteen liittyvistä asioista kertovat ole suurin uhka, vaan uhka ovat turvallisuutta osin epämääräisten tekojen ja salailujen kautta vaarantavat poliitikot, kuten Haavisto.

Tuollainen pidäkkeetön asioiden värittäminen ja provosoivien ilmaisujen käyttö voi olla tehokasta omassa kannattajakunnassa, mutta se myös muistetaan maltillisten ihmisten keskuudessa.

Sinnehän se on suunnattu, ja myös Kepun kenttään. Hyvin näyttää toimivan. Halla-ahon välikysymykseen yhdistyi koko oppositio Kokoomusta myöten, joten iso voitto Perussuomalaisille.

***

En minä ole Halla-ahon kanssa samaa mieltä, mutta erinomaisesti Halla-aho käyttää tilan ja on pelitavallaan saanut Kepun reagoimaan. Kuten on ollut tarkoituskin. Näin tehdään politiikkaa, ja nostetaan kannatusta.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mitähän nämä suuret puolueet vuonna 2023 mielestäsi mahtavat olla, jotka tuolloin Halla-Ahoa Säätytalolle olisivat kutsumassa tai kutsumatta jättämässä?
Aivan, tekstini oli tässä mielessä epätarkkaa. Pahoittelut siitä.

Ajatuksena oli kutenkin, että Halla-ahon harrastama raflaava nokittelu ja suoranainen haitanteko viranomaistyölle ei rakenna kuvaa luotettavasta ja valtiomiesmäisestä poliitikosta.

Tulevissa vaaleissa, joihin on luultavasti vielä pitkä matka, Halla-aho tarvitsee joka tapauksessa kumppaneita. Vaikka persut olisivat ykköspuolue, heidän on soviteltava linjat yhteen joko kokoomuksen, keskustan tai demareiden kanssa. Tilanne vaikeutuu, mikäli em. puolueissa on epäluottamusta Halla-ahoon.
 

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuollainen pidäkkeetön asioiden värittäminen ja provosoivien ilmaisujen käyttö voi olla tehokasta omassa kannattajakunnassa, mutta se myös muistetaan maltillisten ihmisten keskuudessa. Sitten on turha ihmetellä, kun suuret puolueet eivät esitä kutsua säätytalolle keväällä 2023. Enkä nyt väitä, etteikö Halla-aho voisi päätyä sinne joka tapauksessa, mutta kyllä tuollainen kommentointi syö uskottavuutta poliittiseen vastuunkantoon.
On ihan totta, että Halla-Aho käyttää provosoivia ilmaisuja, mutta jälleen kerran mies on lähempänä totuutta kuin hallituksen antamat kommentit aiheesta. Hallitushan ei ole puhunut leirillä olevista naisista terroristeina tai murhaajin tai minään muunakaan vastaavana, vaikka nämä sellaisia ovatkin. Näistä on puhuttu vain isis-taistelijoiden vaimoina ja äiteinä. Tämä kaikki taas ikävä kyllä sataa persujen laariin, kun vaikuttaa siltä että ainoa joka uskaltaa puhua asioista niin kuin kansa sen näkee on persut.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Halla-aholta todellisuudessa omassa kontekstissaan osuvaa kommentointia. Eihän turvallisuuteen liittyvistä asioista kertovat ole suurin uhka, vaan uhka ovat turvallisuutta osin epämääräisten tekojen ja salailujen kautta vaarantavat poliitikot, kuten Haavisto.
En ole populismin ystävä, se on varmaan kaikille käynytkin selväksi. Minusta on ikävää, että julkinen keskustelu on nykyään jatkuvaa kärjistämistä ja poliittisten irtopisteiden kalastelua. Hyvänä esimerkkinä käy Halla-ahon viimeviikkoinen kommentti Ohisalon ehdotukseen poliisien diversiteetin lisäämisestä. Halla-ahon väitti, että Ohisalo vaatii islamisteja Suomen poliisiin. Tuollainen retoriikka on täysin tietoista, ja sen tavoite on saada lietsottua ihmisten pelkotiloja ja vastakkainasettelua.

Nyt tässä Al-Hol-tapauksessa on sinällään perusteltua ja melkeinpä välttämätöntä esittää kritiikkiä hallitukselle. Ei ole kuitenkaan mitään tarvetta lietsoa salaliittoteorioita ja antaa lisäpontta huhujen tasolla oleville spekulaatioille.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
On ihan totta, että Halla-Aho käyttää provosoivia ilmaisuja, mutta jälleen kerran mies on lähempänä totuutta kuin hallituksen antamat kommentit aiheesta. Hallitushan ei ole puhunut leirillä olevista naisista terroristeina tai murhaajin tai minään muunakaan vastaavana, vaikka nämä sellaisia ovatkin. Näistä on puhuttu vain isis-taistelijoiden vaimoina ja äiteinä. Tämä kaikki taas ikävä kyllä sataa persujen laariin, kun vaikuttaa siltä että ainoa joka uskaltaa puhua asioista niin kuin kansa sen näkee on persut.
Toki oppositiosta tuollainen huutelu on vähän helpompaa, kun vastuunalaisena ministerinä tai valtioneuvoston jäsenenä. Tulee Jussikin ehkä jonain päivänä huomaamaan.

Minusta ongelma ei ole siinä, että palautettavien mahdollisilla rikoksilla käydään jotain huutokauppaa, jossa groteskeimman kuvailun voittaja on "eniten oikeassa". Asia, josta Suomen valtiojohto ja osa ihmisistä on huolissaan, liittyy lapsiin. Suomen perustuslaki kohtelee heitä syyttöminä vanhempiensa rikoksiin.

Väite, jonka mukaan olisi jotain laajamittaista myötätuntoa terroritekoihin syyllistyneitä äitejä kohtaan, vaikuttaa enemmän mielikuvituksen tuotteelta kuin todelliselta ilmiöltä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En ole populismin ystävä, se on varmaan kaikille käynytkin selväksi. Minusta on ikävää, että julkinen keskustelu on nykyään jatkuvaa kärjistämistä ja poliittisten irtopisteiden kalastelua. Hyvänä esimerkkinä käy Halla-ahon viimeviikkoinen kommentti Ohisalon ehdotukseen poliisien diversiteetin lisäämisestä. Halla-ahon väitti, että Ohisalo vaatii islamisteja Suomen poliisiin. Tuollainen retoriikka on täysin tietoista, ja sen tavoite on saada lietsottua ihmisten pelkotiloja ja vastakkainasettelua.

Olet täysin oikeassa. Mutta ei Halla-aho laske sinun varaasi mitään. Hän on twiitannut ja puhunut haastatteluissa ja telkkarissa ennen kaikkea omilleen ja lähellä oleville sekä Kepun isäntäsiivelle. Jälki on sitten ollut huippuluokkaa Perussuomalaisten kannatuksen ja Keskustan reagoinnin osalta. Ja sai vielä Kokoomuksen mukaan välikysymykseensä.

Nyt tässä Al-Hol-tapauksessa on sinällään perusteltua ja melkeinpä välttämätöntä esittää kritiikkiä hallitukselle. Ei ole kuitenkaan mitään tarvetta lietsoa salaliittoteorioita ja antaa lisäpontta huhujen tasolla oleville spekulaatioille.

Tässä samoin, olet täysin oikeassa. Mutta kun katsotaan asiaa Halla-ahon politiikan tekemisen kontekstissa, tuollaiset väittämät ruokkivat epäluuloja ja kahtiajakoakin. On mahdollista, että Tullin suhteen Halla-aho kuvitteli spontaanisti harjoituksen liittyvän al-Holiin. Mutta kuvitteli tai veteli tietoisesti, eihän siitä kukaan potentiaalinen kannattaja muista 12 kk päästä faktoja. Niinpä Haavistolle kuuluisi syyte ja yksi todiste on HS:n ja YLE:n esittämät salaiset asikirjat sekä Tullin harjoitukset jne.

Nyt viime kuukausina Halla-aho on vienyt julkisuutta aivan ylivoimaisesti. Toivotaan, että kyse on ollut vain Rinteen halvaannuttavasta vaikutuksesta. En tosin itse siihen usko. Esimerkiksi Kulmuni ja Keskusta tekevät jo oppositiopolitiikkaa hallituksessa al-Holin osalta. Ja syynä - mikäs muu - kuin Halla-aho, jonka puolueen isännät ja muutkin kepulaiset nyt kumartavat.

Marinilta voi vähitellen odottaa linjan vetämistä al-Holissa ja monissa muissa asioissa. Muuten Halla-ahon porukat ylittävät 25 prosenttia ja twiitit ovat yhä ilkeämpiä ja nasevampia, jos he tutkittuaan tilannetta sellaiseen päätyvät.
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Ajatuksena oli kutenkin, että Halla-ahon harrastama raflaava nokittelu ja suoranainen haitanteko viranomaistyölle ei rakenna kuvaa luotettavasta ja valtiomiesmäisestä poliitikosta.

Tulevissa vaaleissa, joihin on luultavasti vielä pitkä matka, Halla-aho tarvitsee joka tapauksessa kumppaneita. Vaikka persut olisivat ykköspuolue, heidän on soviteltava linjat yhteen joko kokoomuksen, keskustan tai demareiden kanssa. Tilanne vaikeutuu, mikäli em. puolueissa on epäluottamusta Halla-ahoon.

Kiitoksia täsmennyksestä. Voidaan olla montaa mieltä siitä, oliko Halla-Ahon eilinen twiittailu omista havainnoistaan haitantekoa vai laitettiinko siinä häikäilemättömästi kiekkoa tyhjään maaliin? Sen verran savua oli ilmoilla Haaviston paljastumisesta lähtien, että jossain täytyi palaakin. Media ottaa toki kissanpäivistään kaiken irti, mutta ei tästä voi yksin Halla-Ahoa syyttää. Viimeaikainen hallitussekoilu maustaa keitostaan omalla tavallaan.

Kolme vuotta on pitkä aika ja tässä välissäkin ehtii hyvin vaihtua hallitus tai jopa hallituspohja, mutta näistä lähtökohdista näkisin että Säätytalolle marssivat 2023 Perussuomalaiset ja Kokoomus. Kokoomuksesta löytyy toki Häkkänen ja Lepomäki, joiden mielelläni soisin näkeväni puolueen ruorissa, mutta myös tätä perussuomalaisempaa koodistoa jakavaa väkeä, jotka haluavat pysyä kuitenkin siellä. Keskusta on vahvassa identiteettikriisissä, koska nyt pitäisi yhtäkkiä löytää yhteisiä säveliä pääministeripuolue SDP:n kanssa, joka Marinin myötä ajautuu entistä enemmän vasemmalle. Vihreät tuskin tuosta kasvaa kovinkaan paljon suuremmaksi, koska veikkaan kannatuksen siirtymän Perussuomalaisiin jatkuvan kaikista puolueista. Suurena syynä tähän on optiikka edellisen hallituksen puuhasteluun aikaansaannoksistaan huolimatta sekä nykyisen hallituksen sangen epävarmat ensiaskeleet tilanteessa, jossa pitäisi osoittaa poikkeuksellisen kovaa vahvuutta. Tämän päivän polarisoitunut ilmapiiri takaa myöskin sen, että liikkeet ovat näyttäviä maltillisen kokonaiskuvan kustannuksella. Tätä Halla-Aho pyrkii myöskin mahdollisuuksien mukaan hyödyntämään. En välttämättä pidä lopputuloksesta, mutta tällaista politiikka nyt on.
 

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minusta ongelma ei ole siinä, että palautettavien mahdollisilla rikoksilla käydään jotain huutokauppaa, jossa groteskeimman kuvailun voittaja on "eniten oikeassa". Asia, josta Suomen valtiojohto ja osa ihmisistä on huolissaan, liittyy lapsiin. Suomen perustuslaki kohtelee heitä syyttöminä vanhempiensa rikoksiin.
Tämä on aivan totta, mutta jos poliittista päätöstä ei asiasta tehdä ja hallitus suostuu puhumaan vain lapsista ja heidän äideistään, niin kyllähän silloin taas on kyseessä ongelman väistely. Retoriikka on täysin tietoisesti valittua ja siinä jätetään kertomatta millaisia nämä äidit oikeasti ovat ja mitä he ovat tehneet. Yritetään yksinkertaistaa ja verhota ongelma lasten oikeuksien toteuttamiseksi, vaikka taustalla on päivän selvästi poliittisesta suuntautumisesta kumpuavia ajatuksia. Tässä yritetään nyt vaan vedota lakiin, jotta voidaan toteuttaa omia arvoja tukevaa toimintaa ilman poliittista vastuuta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Väite, jonka mukaan olisi jotain laajamittaista myötätuntoa terroritekoihin syyllistyneitä äitejä kohtaan, vaikuttaa enemmän mielikuvituksen tuotteelta kuin todelliselta ilmiöltä.

Toisaalta näkisin, että Halla-Aho puhuu kieltä, jota äänestäjät ymmärtävät. Ei tästä edellisen ja nykyisen hallituksen retoriikasta ole erkkikään saanut mitään irti ihan hetkeen, eikä tämä al-Hol -tapauksen ympäriltä kommunikoitu höhä yhtään koherentimpaa ole. Paras, mitä hallitus voisi nyt tehdä olisi alkaa puhua yhdestä suusta lyhyemmillä lauseilla, mutta askelmerkit ovat siihen nähden aivan liian sekaisin.
 
Tässä samoin, olet täysin oikeassa. Mutta kun katsotaan asiaa Halla-ahon politiikan tekemisen kontekstissa, tuollaiset väittämät ruokkivat epäluuloja ja kahtiajakoakin. On mahdollista, että Tullin suhteen Halla-aho kuvitteli spontaanisti harjoituksen liittyvän al-Holiin. Mutta kuvitteli tai veteli tietoisesti, eihän siitä kukaan potentiaalinen kannattaja muista 12 kk päästä faktoja. Niinpä Haavistolle kuuluisi syyte ja yksi todiste on HS:n ja YLE:n esittämät salaiset asikirjat sekä Tullin harjoitukset jne.
Kuka sen tietää ettei tuo Tullin harjoitus nyt jollain tavalla siihen liitykin? Ei siis välttämättä ole alun alkaen tarkoitettu tuohon mutta on kai se hyvinkin mahdollista, että ovat ottaneet leirin tilanteen huomioon tuossa toteuttamisessa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olet täysin oikeassa. Mutta ei Halla-aho laske sinun varaasi mitään. Hän on twiitannut ja puhunut haastatteluissa ja telkkarissa ennen kaikkea omilleen ja lähellä oleville sekä Kepun isäntäsiivelle. Jälki on sitten ollut huippuluokkaa Perussuomalaisten kannatuksen ja Keskustan reagoinnin osalta. Ja sai vielä Kokoomuksen mukaan välikysymykseensä.
Aivan. Eli olemme käytännössä täysin samaa mieltä tilannekuvasta. Henk.koht en kuitenkaan arvosta pätkääkään tuollaista strategiaa, vaikka sillä tulosta tuleekin. Meno alkaa lipsumaan entistä enemmän osastoon Le Pen/BoJo/Trump, eli heitellään kaikenlaista tunteita herättävää ja omia miellyttävää kamaa julkisuuteen, koska tiedetään, että heitä ei mikään korrektius tai lainmukaisuus kiinnosta. Tätä ennen on melkeinpä vaalituloksesta riippumatta vetäydytty lehtoparvelle kiikareiden ja vodka martinin kanssa.

Kepun osalta sen verran, että he ovat nyt liiaksi persujen kuristusotteessa. Kaikki, mitä sieltä tulee ulos, on Halla-ahon perässä juoksemista ja jonkinlaista lapsellista uhoa, että ei me oikeasti olla niin pahoja kuin pimeyden ruhtinas mutta ei me kyllä noita hobittejakaan olla. Kansa näkee kilometrin päähän, että Kepu yrittää äyskäröidä vuotavan paatin pohjaa Halla-aholta lainatulla ämpärillä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kuka sen tietää ettei tuo Tullin harjoitus nyt jollain tavalla siihen liitykin? Ei siis välttämättä ole alun alkaen tarkoitettu tuohon mutta on kai se hyvinkin mahdollista, että ovat ottaneet leirin tilanteen huomioon tuossa toteuttamisessa.

En ainakaan minä tiedä. Mutta luotin viranomaistietoon, että oli aiemmin kauan sitten päätetty. Ja tietenkin voi liittyä esimerkiksi erilaisten tautien tai saastuneiden elintarvikkeiden yms osalta, vaikka juuri nyt on sattumaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aivan. Eli olemme käytännössä täysin samaa mieltä tilannekuvasta. Henk.koht en kuitenkaan arvosta pätkääkään tuollaista strategiaa, vaikka sillä tulosta tuleekin.

Kyllä olemme. Ja Halla-aho ei sinua kosiskele, vaan tekee tulosta. Kannattaa muistaa, että oppositiossa on oltava vähän räväkkyyttä, jotta saa itsensä kuuluviin. Halla-aho on aika pitkälti pyrkinyt pitämään hyökkäykset henkilöönkin politiikassa. Ei siis, kuten Marin, joka hyökkäsi Sipilää vastaan väittämällä Sipilän haalivan taloudellista etua lähipiirilleen. Se oli ala-arvoinen hyökkäys ja syyte, josta ei kuitenkaan seurannut muuta, kuiten pääministerin posti.

Halla-ahon takana on osaamista, jotka miettivät asioita, joilla tulla ulos ja mihin ulostulot suunnataan. Suomen oloissa ammattimaista työtä, vaikka ollaankin sinun kanssasi eri mieltä sen sisällön hyvyydestä.

Kepun osalta sen verran, että he ovat nyt liiaksi persujen kuristusotteessa. Kaikki, mitä sieltä tulee ulos, on Halla-ahon perässä juoksemista ja jonkinlaista lapsellista uhoa, että ei me oikeasti olla niin pahoja kuin pimeyden ruhtinas mutta ei me kyllä noita hobittejakaan olla. Kansa näkee kilometrin päähän, että Kepu yrittää äyskäröidä vuotavan paatin pohjaa Halla-aholta lainatulla ämpärillä.

Juuri näin. Ja heikko puheenjohtaja antaa kansanedustajien huudella Kepun linjaa sen sijaan, että omaisi sen verran karismaa, että saisi sen itse määriteltyä. Tähän Halla-aho iskee ja on onnistunut luomaa Keskustasta Perussuomaisten hang aroundin hallitukseen.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kolme vuotta on pitkä aika ja tässä välissäkin ehtii hyvin vaihtua hallitus tai jopa hallituspohja, mutta näistä lähtökohdista näkisin että Säätytalolle marssivat 2023 Perussuomalaiset ja Kokoomus. Kokoomuksesta löytyy toki Häkkänen ja Lepomäki, joiden mielelläni soisin näkeväni puolueen ruorissa, mutta myös tätä perussuomalaisempaa koodistoa jakavaa väkeä, jotka haluavat pysyä kuitenkin siellä. Keskusta on vahvassa identiteettikriisissä, koska nyt pitäisi yhtäkkiä löytää yhteisiä säveliä pääministeripuolue SDP:n kanssa, joka Marinin myötä ajautuu entistä enemmän vasemmalle. Vihreät tuskin tuosta kasvaa kovinkaan paljon suuremmaksi, koska veikkaan kannatuksen siirtymän Perussuomalaisiin jatkuvan kaikista puolueista. Suurena syynä tähän on optiikka edellisen hallituksen puuhasteluun aikaansaannoksistaan huolimatta sekä nykyisen hallituksen sangen epävarmat ensiaskeleet tilanteessa, jossa pitäisi osoittaa poikkeuksellisen kovaa vahvuutta. Tämän päivän polarisoitunut ilmapiiri takaa myöskin sen, että liikkeet ovat näyttäviä maltillisen kokonaiskuvan kustannuksella. Tätä Halla-Aho pyrkii myöskin mahdollisuuksien mukaan hyödyntämään. En välttämättä pidä lopputuloksesta, mutta tällaista politiikka nyt on.
Kokoomukselle tämä Al-Hol ei ole suuri ongelma. Jo kesällä puolueen kannattajissa oli vahvaa vastustusta noutoreissua kohtaan.

Jos ajatellaan Suomen tulevaisuutta, niin tämä sirkus suht mitättömän asian ympärillä on negatiivinen juttu melkeinpä riippumatta kannatuksen väristä. Enkä nyt puhu gallupeista, vaan valtakunnanpolitiikan suunnasta. Toki persut voivat toivoa, että tulee uudet vaalit, mutta sekin on epätodennäköistä. Jos ja kun mitä todennäköisimmin hallitus pysyy kasassa, olisi tärkeää, että poliittiset pelimerkit eivät mene mihinkään Al-hol-lapsiin, vaan talouspolitiikkaan. Nyt näyttää siltä, että toimintakyky on vaarassa heiketä tai on jo heikentynyt. Se ei lupaa hyvää.

Itse olen hyväksynyt vaalituloksen ja sen pohjalta muodstuneen hallituksen, vaikka en siitä pidäkkään. Demokratiassa kuitenkin toimitaan niin, että vaaleissa äänestetään ja sen pohjalta rakennetaan valtioneuvoston kokoonpano. Jatkuvuuden kannalta on huono juttu, jos jakolinjat pakottavat kulloisenkin hallituksen tekemään suuria suunnanmuutoksia tai jopa perumaan edellisen hallituksen päätöksiä.

Kokoomus voisi hyvin tehdä yhteistyötä niin kepun, rkp:n, vihreiden kuin demareidenkin kanssa, mutta nyt tämä blokkiutuminen voi johtaa tilanteeseen, jossa oikeisto poteroituu persu-nurkkaukseen. Etenkin vihreät ja rkp ovat menneet huomattavasti vasemmalle, joten keskusta-oikeistossa ei ole pian sillanrakentajia entiseen malliin.
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Kokoomus voisi hyvin tehdä yhteistyötä niin kepun, rkp:n, vihreiden kuin demareidenkin kanssa, mutta nyt tämä blokkiutuminen voi johtaa tilanteeseen, jossa oikeisto poteroituu persu-nurkkaukseen. Etenkin vihreät ja rkp ovat menneet huomattavasti vasemmalle, joten keskusta-oikeistossa ei ole pian sillanrakentajia entiseen malliin.

Juurikin näin, blokkiutuminen tuhoaa mahdollisuudet maltilliseen, kokonaisvaltaiseen valtakunnanpolitiikkaan. Sen sijaan, että ajettaisiin koko kansakunnan hyvinvointia edistäviä asioita, joudutaan vääntämään loputtomiin kansakunnan hyvinvoinnin sijaan noin miljardista tuossa kontekstissa vähäpätöisemmästä asiasta, joissa pelataan äänestäjien tunteilla.

Ruotsista voi vilkaista, miten hyvin siellä hommat meni SD:n nostettua päätään. Riksdaagin pääagendalla olikin yhtäkkiä SD:n kampittaminen kaiken muun jäädessä odottelemaan vuoroaan, eikä siellä viime vaalien jälkeen meinattu heti saada oikein toimintakykyistä hallitustakaan kasaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kokoomus voisi hyvin tehdä yhteistyötä niin kepun, rkp:n, vihreiden kuin demareidenkin kanssa, mutta nyt tämä blokkiutuminen voi johtaa tilanteeseen, jossa oikeisto poteroituu persu-nurkkaukseen. Etenkin vihreät ja rkp ovat menneet huomattavasti vasemmalle, joten keskusta-oikeistossa ei ole pian sillanrakentajia entiseen malliin.

Tähän lyhyt kommentti. Kokoomuksen osalta tuleva mahdollinen hallitusyhteistyö ratkaistaan ensi vuonna puoluekokouksessa Porissa. Jos puheenjohtaja sen jälkeen on arvoliberaali Elina Lepomäki kuten toivon, hallitusohjelmassa on paljon Rinteen hallitusohjelman sisältöistä, mutta tiukemmin talouskasvuun ja markkinatalouteen liittyvää konkretiaa. Miten tästä päästäisiin samaan hallitukseen perussuomalaisten kanssa on asia, josta ei kukaan vielä tiedä. Vihreät, Keskusta olisivat nähdäkseni monessa suhteessa lähempänä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Juurikin näin, blokkiutuminen tuhoaa mahdollisuudet maltilliseen, kokonaisvaltaiseen valtakunnanpolitiikkaan. Sen sijaan, että ajettaisiin koko kansakunnan hyvinvointia edistäviä asioita, joudutaan vääntämään loputtomiin kansakunnan hyvinvoinnin sijaan noin miljardista tuossa kontekstissa vähäpätöisemmästä asiasta, joissa pelataan äänestäjien tunteilla.

Ruotsista voi vilkaista, miten hyvin siellä hommat meni SD:n nostettua päätään. Riksdaagin pääagendalla olikin yhtäkkiä SD:n kampittaminen kaiken muun jäädessä odottelemaan vuoroaan, eikä siellä viime vaalien jälkeen meinattu heti saada oikein toimintakykyistä hallitustakaan kasaan.
Paitsi eikös Ruotsissa juuri ollut blokkipolitiikka, jonka SD on nyt melkein rikkonut? Eli täysin päinvastainen tilanne?
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Paitsi eikös Ruotsissa juuri ollut blokkipolitiikka, jonka SD on nyt melkein rikkonut? Eli täysin päinvastainen tilanne?

Oli, mutta uuden pelurin ilmestyminen kentälle ajoi koko muun systeemin kaaokseen, aivan kuten meilläkin on havainnoitu nyt vuosikymmenen ajalta. Ei sellainen valtakunnanpolitiikka voi toimia, missä todetaan että ainakin viidesosa kansasta on äänestänyt täysin väärin. Jos mikä hyvänsä puolue hilaa itsensä palkintopallisijoille, se täytyy ottaa huomioon eikä sysätä nurkkaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oli, mutta uuden pelurin ilmestyminen kentälle ajoi koko muun systeemin kaaokseen, aivan kuten meilläkin on havainnoitu nyt vuosikymmenen ajalta. Ei sellainen valtakunnanpolitiikka voi toimia, missä todetaan että ainakin viidesosa kansasta on äänestänyt täysin väärin. Jos mikä hyvänsä puolue hilaa itsensä palkintopallisijoille, se täytyy ottaa huomioon eikä sysätä nurkkaan.
Niin. Eli onko se blokkiutuminen nyt siis kuitenkaan huono juttu, jos se kerran esimerkiksi nostamassasi Ruotsissa oli hyvä juttu? Nyt vähän kirjoitit itsesi tilanteeseen, josta voi olla vaikea päästä ulos.

Mielestäni voi olla hyvä asia jos Suomessa selkeästi siirryttäisiin pariin eri blokkiin, jolloin äänestäjille olisi paljon selvempää mitä saa äänestämällä mitäkin puoluetta. Esimerkiksi Kokoomusta äänestämällä 2011 sai vasemmistohallituksen ja 2019 kepua äänestämällä sai vihervasemmistohallituksen.
 

Analyzer

Jäsen
Hyvää keskustelua parin viime sivun verran!

Sellainen sivuhuomio, että myös persut kannattavat lasten tuomista Al-holista.

Jakolinjat ovat siis

Kok, pers, kd,kepu, jotka toisivat vain lapset ilman äitejä. Eli käytännössä orpolapset ja ne lapset, joiden huoltajat antavat luvan lapselle siirtyä huostaanotettavaksi Suomeen.

Vas, rkp ja vihreät toisivat sekä äidit, että lapset.

Demareiden kanta on kysymysmerkki.

Kukaanhan niitä isis-äitejä ei tänne halua, mutta vihreät, rkp ja vasemmistoliitto näkevät lasten oikeuksien toteutumisen tärkeämmäksi kuin äitien luoman turvallisuusuhan. Yleisessä tiedossahan on, että kurdiviranomaiset eivät luovuta lapsia ilman huoltajien suostumusta tai äidin lähtöä mukaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös