Totta ja tuosta 100 % samaa mieltä. Ei näitä voi, pidä eikä saa julkisuudessa yksityiskohtina huudella. Ja väitän, että painetta siihen olisi mediallakaan, jos olisi heti kerrottu valtioneuvoston periaatepäätös operaatioista. Ilman tarkempaa tietoa.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Kukitus, kadonnut sekunti ja hylätty maali: TPS venyi voittoon Sportista jatkoajan jälkeenLue lisää »
-
Tampereen paikalliskamppailun jälkihöyryt työllistivät poliisia runsain mitoinLue lisää »
-
Lukas Svejkovsky laukoi heti kaksi maalia Ilvekselle – "Alan hiljalleen ymmärtää, mitä tänään tapahtui"Lue lisää »
-
Kärpät nollasi JukuritLue lisää »
-
Šimon Stránskýn ja Ilveksen sopimus on purettuLue lisää »
-
Dominik Pavlát ohittamaton Tampereen paikallisessaLue lisää »
Al-Holin leiriläiset ja hallituksen toiminta
- Viestiketjun aloittaja paki77
- Alkaa
- 203 013
- 2 027
Totta ja tuosta 100 % samaa mieltä. Ei näitä voi, pidä eikä saa julkisuudessa yksityiskohtina huudella. Ja väitän, että painetta siihen olisi mediallakaan, jos olisi heti kerrottu valtioneuvoston periaatepäätös operaatioista. Ilman tarkempaa tietoa.
Erittäin hyvä huomio lähdesuojasta. Saattaa olla, että menee jokin osa harkintaan tiukennuksena jatkossa.
Olin pitkään vahvasti luulossa että etelän media lyö pääasiassa vaan Kepua klapilla päähän mutta ilokseni olen saanut huomata että aika tasaisesti on nyt hiillostettu, tutkittu ja ehkä vaikutettukin. Jopa punavihreisiin ja vielä YLE. Ehkä kaikkea tiedonvälityksessä ei ole menetetty. Olen iloinen näistä huomioistani.
Tämä on kohtalaisen mielenkiintoinen tulkinta, kun tiedetään että näin tehdään, vaikka sekä äidit että lapset tuotaisiin Suomeen. Lapsiahan ei voida yksinkertaisesti jättää terroristiäitien hoivaan, eikä vaikutusvaltaan.
Oikeuskanslerin lokakuisessa päätöksessähän todettiin, että oltiin toimittu täysin laillisesti, kun ei oltu tehty mitään. Lisäksi siinä todettiin, että tulisi pyrkiä kotiuttamaan lapset laillisin keinoin. No kaikkien mielestä täysin laillisia keinoja on aika vähän tarjolla.
Mitä itse asiaan tulee, niin Suomen pitäisi pyrkiä kotiuttamaan nyt alkuun ainakin kaikki orvot suomalaislapset, kuten ovat muutkin pohjoismaat tehneet. Tälle ei tule vastustusta edes oppositiosta.
Nyt kyllä maalataan aika voimakkaalla pensselillä.
Kyse on pienestä joukosta ihmisiä, naisia ja lapsia, jotka ovat Supon mukaan riskiryhmässä. Tästä huolimatta julkinen keskustelu on mennyt pahasti yli, tuntuu että kyseessä olisi uuden talvisodan alku.
Mitä sä nyt oikeen höpötät? Lainasin sinun viestiäsi koska siinä oli sanottu tismalleen se mitä yritin @Cobol aikaisemmin itse sanoa.
J
Selvä. Pahoittelut. Taisi mennä joku ohi, sen verran moneen viestiin vastasin.
Kai se on parempi taas mennä nukkumaan.
Selvä. Pahoittelut. Taisi mennä joku ohi, sen verran moneen viestiin vastasin.
Kai se on parempi taas mennä nukkumaan.
Lainaan kaikella kunnioituksella pätkän viestiäsi, koska siinä kulminoituu mielestäni hyvinkin pitkälti koko sekamelska.
Julkisen keskustelun voivat hallituksen avainministerit ja siis myös puolueidensa puheenjohtajat saattaa oikeaan suhteelliseen uomaansa kertomalla yksinkertaisille kansalaisille mitä pyritään tekemään ja miksi niin pyritään tekemään. Eli ymmärtääkseni palauttamaan al-Holin leiriltä lapset ja äidit. Ja miksi riski sadan suomalaisen joutuvan terroripommin kohtaamaan ehkä joskus helevetin pieni. Tosin Supon noteeraama, mutta helevetin pieni, lähes olematon.
Nyt on jokin Valkoisten Ritarien, Ritarittarien hyveellinen porukka, joka antaa ymmärtää joillekin ja toisille sitten taas ei.
Ja sitten on taas tämä Mustien hyökkääjien alhaismielisen synkeä porukka, joka spraymaalaa uhkakuvia betoniseinät kaikkialla, pimeiden voimien yllyttämiseksi.
Hemmetti, reilusti vaan ideologiset perusteet kehiin ja antaa gallupien kertoa lähes totuus.
Käsittääkseni Suomen valtiolla on jotain ihme velvollisuuksia huolehtia kansalaisistaan vaikka hölmöilisivät. Hieno juttu [ei sarkasmi].
Kun silloin ekan kerran tuli näistä leiriläisistä puhetta. Että pelastetaan. Söpöjä skidejäkin vielä, ja suomea sana pari.
Vähän semmonen lennonimainen että aattele jos niitä pelasteltais ihan miten sattuu ihan vaan fiiliksellä että näin kuuluu toimia?
Mulla ainakaan ei ole mitään yhteenluuluvuudentunnelinkkiä enempää kuopiolaiseen tai noihin ulkomailla oleviin suomalaislapsiin. Eli kunhan nyt totean, että olen näiden pelastusoperaatioiden puolella tai vastaan, se kansallisuus ei tee mulle eroa. Mulle, mutta valtiolla kai näitä on ja kai hyvä niin.
Aikuiset nyt saavat tippua puustaan niin kauas kuin haluavat. Niin minäkin olen tehnyt ja toivon, ettei sellaista maailmantilannetta kohdalleni tulisi, jossa nöyrtyisin vaatimaan pelastusta kun olenhan suomalainen. Noilla tsekkiläisillä skideillä tätä ajatusrimpsua ei ole. Siis noilla suomalaisilla.
Kun silloin ekan kerran tuli näistä leiriläisistä puhetta. Että pelastetaan. Söpöjä skidejäkin vielä, ja suomea sana pari.
Vähän semmonen lennonimainen että aattele jos niitä pelasteltais ihan miten sattuu ihan vaan fiiliksellä että näin kuuluu toimia?
Mulla ainakaan ei ole mitään yhteenluuluvuudentunnelinkkiä enempää kuopiolaiseen tai noihin ulkomailla oleviin suomalaislapsiin. Eli kunhan nyt totean, että olen näiden pelastusoperaatioiden puolella tai vastaan, se kansallisuus ei tee mulle eroa. Mulle, mutta valtiolla kai näitä on ja kai hyvä niin.
Aikuiset nyt saavat tippua puustaan niin kauas kuin haluavat. Niin minäkin olen tehnyt ja toivon, ettei sellaista maailmantilannetta kohdalleni tulisi, jossa nöyrtyisin vaatimaan pelastusta kun olenhan suomalainen. Noilla tsekkiläisillä skideillä tätä ajatusrimpsua ei ole. Siis noilla suomalaisilla.
Haaviston kommentit kertoo että lapsia ei tulla huostaanottamaan.
Eikö riittävä juridinen syy huostaanotolle ole terroristiset ajatukset joka on varmasti lapsen tulevaisuudelle haitaksi. Voin vain kuvitella esimerkiksi sen koulukiusaamisen määrää mitä ne lapset tulevat kokemaan mikäli heidän vanhempiensa tausta ilmenee mullle.
Tässä maassa lapset huostaanotetaan alkoholisteilta, niin miksei myös terroristeilta?
Pelottavaa, että vihreissä sekä vasemmistossa esiintyy oikeaa sympatiaa ääri-islamisteille.
Eikö riittävä juridinen syy huostaanotolle ole terroristiset ajatukset joka on varmasti lapsen tulevaisuudelle haitaksi. Voin vain kuvitella esimerkiksi sen koulukiusaamisen määrää mitä ne lapset tulevat kokemaan mikäli heidän vanhempiensa tausta ilmenee mullle.
Tässä maassa lapset huostaanotetaan alkoholisteilta, niin miksei myös terroristeilta?
Pelottavaa, että vihreissä sekä vasemmistossa esiintyy oikeaa sympatiaa ääri-islamisteille.
Missä Haavisto sanoo, että lapsia ei tulla huostaanottamaan?
Seuraavassa lainaus @Erkka Lapanen viestistä:
"Haavisto selitti asian hetki sitten lehdistötilaisuudessa. Lapsia ei voida erottaa vanhemmistaan ilman juridista syytä."
Haavisto ei sano, että lapsia ei tulla huostaanottamaan, vaan lapsia ei voida erottaa vanhemmistaan ilman juridista syytä, mikä on se, mitä Haavisto voi tässä tilanteessa sanoa.
Viranomaiset tekevät päätökset mahdollisista huostaanotoista, ei UM, jonka toimialueeseen huostaanottopäätökset eivät edes kuulu. Tässä tapauksessa perusteltuja (juridisesti pitäviä) syitä huostaanotoille luulisi löytyvän.
Ulkoministeriö ei sitä päätä, mutta ulostulollaan antaa viitteitä mikä on yleinen linja tämän porukan kanssa.
Naurattaa tämä keissi :D Ymmärrän jos päivittäinen elanto olisi siitä kiinni, että tarvitsee le ymmärtää ja keksiä ja kompata hätäselityksiä. Olli-Poika laittoi viime päivän osalta ykköskommentit kun keksi alkaa twistata keskustelua vuotoon. Jos vaikka Katainen ja ministerivirassa oleva Stubb olisivat käyneet keskustelua Suomen koko liike- ja yhteiskuntatoiminnan myymisestä ja selvittäneet esteitä ja hidasteita tälle hankkeelle ja joku leakkaisi tällaiset suunnitelmat... "Hei et saa tehä noin, ootko salakuunnellu tai jotain".
Tiedän, että esimerkki on korkealentoinen, mutta ihan oikeasti tuollaiseen turvallisuuspaskaan vetoaminen naurattaa vaan niin paljon. Samaa argumenttia voisi käyttää nimenomaan ihan toisella tavoin, mutta ymmärrän henkilön poliittisen pakon olla tuolla linjalla. Odotan innolla lisää tunnelmointeja miksi on pakko saada sitä hyvää Syyriasta.
Tässä on tietyllä tapaa kyse periaatteista. Hyvin täälläkin on tutulla tavalla vähätelty määrää, josta saadaan perinteinen luonnostelu malliin: "Ei Suomi mee konkkaan jos vähän autetaan ja meidän velvollisuus..." "Parikyt tyyppii hei, onhan Suomessa esim. mielenterveysongelmien hoito huonoo ja tällee". Tämä on kyllä perusteiltaan ihan kelvollinen itselleenvalehtelumetodi, koska se on aivan totta aina jos tarkastelu on rajattu riittävän suppeaksi joko ajallisesti tai määrällisesti.
Miten Suomi toimisi jos määrä olisi esimerkiksi 2000 "pelastettavan" luokkaa? Entä jos 5000. Loogisesti tämänhän ei pitäisi vaikuttaa mitenkään, mutta epäilen, että tässä vaiheessa joku asia kuitenkin muuttuisi.
Jos jotenkin, niin vähäisyysperiaatteenhan pitäisi toimia niin, että nuo nyt oltaisiin kokonaan unohdettu valtakunnanpoliittisesti ja mahdolliset rakastajat ja muut asiaan emotionaalisesti tai muuten vihkiytyneet saavat itse ruinata yksityisiä reittejä pitkin ihmiset Suomeen jos halua ja suomalaisuuden todistavia dokumentteja löytyy.
Vastuullinen ja omista yhteiskuntaansa kunnioittavista kansalaisista huolta pitävä valtio olisi lähinnä esim. Tanskan mallia mukaillen etsinyt lakiteknisiä keinoja napata kaikilta touhualueilla viihtyviltä kaksoiskansalaisilta se kansalaisuus pois.
Ne, jotka eivät ole tämän perusajatuksen kannalla, vaikuttavatkin olevan sen kannalla (tässä ei ole nyt erityisen selvää toteuttamiskelpoista välimallin vaihtoehtoa tai mielelläni sitten kuulisin) , että Suomi sitä vastoin tekee hörhönä itsestään entisestään paremman turvasataman maailman vaarallisimmille hölmöille. Lisäksi käytännön ongelmana; kuka virkamies siellä nyt sitten katsoo, että vitun sotavankileirin tyyppien paperit on kunnossa ihan oikeasti ja pyytää sitten formaalin hienovaraisesti tulla mukaansa kohti charter-konetta. :D Sieltä tulee tasan mitä sattuu ja taas saadaan varmaan kuulla taustojen tietämisestä jotain.
17-vuotias sotaorporaasu... Tule jo kotiin... Sinua kaivataan, koska ihmisyys velvoittaa. Itse olisin jo n. 15-vuotiaana osannut nauraa, jos olisin mahdollisen myymälävarkauden jälkeen saanutkin yhtäkkiä kyydin myymälävartijan kopista taksilla himaan syömään kiisseliä ja tapaus unohdettu hölmöilynä. (En ole oikeasti edes ollut ikinä missään kopissa, mutta eihän nämäkään lapset...)
Ei yllätä, että Suomen tiettyjen ulkomaalaispopulaatioden suhteellinen vierastaistelijamäärä on Euroopan korkeimpia, kun asiat hoidetaan tällä tavoin.
Tiedän, että esimerkki on korkealentoinen, mutta ihan oikeasti tuollaiseen turvallisuuspaskaan vetoaminen naurattaa vaan niin paljon. Samaa argumenttia voisi käyttää nimenomaan ihan toisella tavoin, mutta ymmärrän henkilön poliittisen pakon olla tuolla linjalla. Odotan innolla lisää tunnelmointeja miksi on pakko saada sitä hyvää Syyriasta.
Tässä on tietyllä tapaa kyse periaatteista. Hyvin täälläkin on tutulla tavalla vähätelty määrää, josta saadaan perinteinen luonnostelu malliin: "Ei Suomi mee konkkaan jos vähän autetaan ja meidän velvollisuus..." "Parikyt tyyppii hei, onhan Suomessa esim. mielenterveysongelmien hoito huonoo ja tällee". Tämä on kyllä perusteiltaan ihan kelvollinen itselleenvalehtelumetodi, koska se on aivan totta aina jos tarkastelu on rajattu riittävän suppeaksi joko ajallisesti tai määrällisesti.
Miten Suomi toimisi jos määrä olisi esimerkiksi 2000 "pelastettavan" luokkaa? Entä jos 5000. Loogisesti tämänhän ei pitäisi vaikuttaa mitenkään, mutta epäilen, että tässä vaiheessa joku asia kuitenkin muuttuisi.
Jos jotenkin, niin vähäisyysperiaatteenhan pitäisi toimia niin, että nuo nyt oltaisiin kokonaan unohdettu valtakunnanpoliittisesti ja mahdolliset rakastajat ja muut asiaan emotionaalisesti tai muuten vihkiytyneet saavat itse ruinata yksityisiä reittejä pitkin ihmiset Suomeen jos halua ja suomalaisuuden todistavia dokumentteja löytyy.
Vastuullinen ja omista yhteiskuntaansa kunnioittavista kansalaisista huolta pitävä valtio olisi lähinnä esim. Tanskan mallia mukaillen etsinyt lakiteknisiä keinoja napata kaikilta touhualueilla viihtyviltä kaksoiskansalaisilta se kansalaisuus pois.
Ne, jotka eivät ole tämän perusajatuksen kannalla, vaikuttavatkin olevan sen kannalla (tässä ei ole nyt erityisen selvää toteuttamiskelpoista välimallin vaihtoehtoa tai mielelläni sitten kuulisin) , että Suomi sitä vastoin tekee hörhönä itsestään entisestään paremman turvasataman maailman vaarallisimmille hölmöille. Lisäksi käytännön ongelmana; kuka virkamies siellä nyt sitten katsoo, että vitun sotavankileirin tyyppien paperit on kunnossa ihan oikeasti ja pyytää sitten formaalin hienovaraisesti tulla mukaansa kohti charter-konetta. :D Sieltä tulee tasan mitä sattuu ja taas saadaan varmaan kuulla taustojen tietämisestä jotain.
17-vuotias sotaorporaasu... Tule jo kotiin... Sinua kaivataan, koska ihmisyys velvoittaa. Itse olisin jo n. 15-vuotiaana osannut nauraa, jos olisin mahdollisen myymälävarkauden jälkeen saanutkin yhtäkkiä kyydin myymälävartijan kopista taksilla himaan syömään kiisseliä ja tapaus unohdettu hölmöilynä. (En ole oikeasti edes ollut ikinä missään kopissa, mutta eihän nämäkään lapset...)
Ei yllätä, että Suomen tiettyjen ulkomaalaispopulaatioden suhteellinen vierastaistelijamäärä on Euroopan korkeimpia, kun asiat hoidetaan tällä tavoin.
Kannattaisi perustaa mielipiteet vain faktoihin niin ei tulisi tällaisia ankkoja.
Mediakuutio
Jäsen
Sama kuntatyönantajat, toki yksityisellä tilanne voi olla eri. Ja oikeastaan ajattelisin itsekin, että miehiä olisi noissa tehtävissä enemmän.
Voi hyvin olla, että hän niin tarkoitti ja itse vaan tartuin tuohon ”sossutätiin”.
Faktoihin kannattaisi myös hallituksemme ulostulo tässä keississä perustua, sen sijaan että peitellään sekä salataan niitä faktoja.
Ei ihme ettei tästä olla tekemässä poliittista päätöstä - sillä tuskin kukaan haluaa olla poliittisessa vastuussa mahdollisista seurauksista, mitä tämä voi pahimmillaan aiheuttaa.
Hassu yhteensattuma, että Tulliin kohdistuu mittava disinformaatiokampanja samana päivänä, kun Halla-aho kohdistaa siihen perättömiä vihjailiuja. Jotenkin koko asia kuitenkin lakkasi kiinnostamasta häntä, kun hänen vihjailiunsa osoitettiin perättömiksi.
/img-s3.ilcdn.fi/86b570f187326b6bb185ac70924b76abefc72737df1c80504d2514f128296291.jpg)
www.iltalehti.fi
Minulla on tietoa, jota en voi vahvistaa. Halla-aho tiesi, ettei Tullin harjoituksella ole mitään tekemistä palautusten kanssa. Hänen tavoitteensa oli vahvistaa hallituksen toimia/toimimattomuutta koskevaa epäluottamusta, eikä häntä haittaa, vaikka keinot olisi epärehellisiä. Se täytyy sanoa, että hän tuntee seuraajansa hyvin.
Mitä sitten tulee salassapidettävien tai salaisten tietojen levitettelyyn julkisuudessa poliittisten tarkoitusten edistämiseksi tai muuten vaan, niin Parviainen toteaa niistä kaiken olennaisen. Jokainen voi miettiä, miten Suomen kävisi, jos mitä tahansa tietoa voisi kuka tahansa levitellä aina kun siltä tuntuu. Turvaluokitukset tiedoille on asetettu hyvästä syystä.
Muok. Halla-ahon keekoilu olikin jo nostettu esiin persu-keskustelussa.
Viranomaisten harjoituksesta vyöryi harhaanjohtavaa tietoa - Halla-aho mukana levittämässä outoja huhuja: "Tullin suurin disinformaatiotapaus"
Tulli joutui turvautumaan poikkeuksellisiin viestintäkeinoihin epäilijät vakuuttaakseen. Halla-aho pitää levinnyttä disinformaatiota ”epäoleellisena” asiana.
www.iltalehti.fi
Minulla on tietoa, jota en voi vahvistaa. Halla-aho tiesi, ettei Tullin harjoituksella ole mitään tekemistä palautusten kanssa. Hänen tavoitteensa oli vahvistaa hallituksen toimia/toimimattomuutta koskevaa epäluottamusta, eikä häntä haittaa, vaikka keinot olisi epärehellisiä. Se täytyy sanoa, että hän tuntee seuraajansa hyvin.
Mitä sitten tulee salassapidettävien tai salaisten tietojen levitettelyyn julkisuudessa poliittisten tarkoitusten edistämiseksi tai muuten vaan, niin Parviainen toteaa niistä kaiken olennaisen. Jokainen voi miettiä, miten Suomen kävisi, jos mitä tahansa tietoa voisi kuka tahansa levitellä aina kun siltä tuntuu. Turvaluokitukset tiedoille on asetettu hyvästä syystä.
Muok. Halla-ahon keekoilu olikin jo nostettu esiin persu-keskustelussa.
Viimeksi muokattu:
Mediakuutio
Jäsen
Suomi voisi noudattaa samaa linjaa kuin muutkin länsimaat ja hakea orpolapset kotiin. Lisäksi voi ottaa sellaiset kenen vanhemmilta saa kirjallisen luvan, että voi lähteä ilman vanhempaa. Jos halutaan kuitenkin olla vähän parempia kuin muut niin maksetaan nuo noudot kaikille kansalaisille, eikä vaadita maksua lasten sukulaisilta.
Ihan tuossa rouva heitti aamutuimaan kommentin mitä jäin miettimään.
”Mitä ihmettä tuosta vängätä, tuodaan väki Suomeen ja pelastetaan lapset. Äidit sitten rikosoikeudelliseen vastuuseen tai minne sitten kuuluvat lakien mukaan”
Niin. Naisen logiikkako sittenkin toimisi oikein.
Ainut vastakysymys oli minulta se että emme voi todistaa mitään näitä akkoja vastaan joka on se ongelma.
Kumpi lie meistä oikeassa?
”Mitä ihmettä tuosta vängätä, tuodaan väki Suomeen ja pelastetaan lapset. Äidit sitten rikosoikeudelliseen vastuuseen tai minne sitten kuuluvat lakien mukaan”
Niin. Naisen logiikkako sittenkin toimisi oikein.
Ainut vastakysymys oli minulta se että emme voi todistaa mitään näitä akkoja vastaan joka on se ongelma.
Kumpi lie meistä oikeassa?
Aika ongelma on myös huolehtia, ettei mukana tule ylimääräisiä lapsia, joiden huoltajuus on epäselvä. DNA-testikö pitäisi tehdä ennen koneeseen pääsyä.
Laillisuuden perään huutelijat voivat katsoa, mitkä lakivelvoitteet esimerkiksi leirillä synnyttäneitä ja syntyneitä koskevat, ja miten ne pystytään ohittamaan. Jotenkin niiden oletetaan olevan ohitettavissa, jos palautussuunnitelmia on tehty:
www.maistraatti.fi
Ulkomailla asuminen | Digi- ja väestötietovirasto | Digi- ja väestötietovirasto
Jos asut ulkomailla, muista ilmoittaa henkilötiedoissasi tapahtuneet muutokset Digi- ja väestötietovirastoon. Näin tietosi pysyvät ajan tasalla väestötietojärjestelmässä ja asiointi Suomen viranomaisten kanssa on jouhevampaa. Tietojen ajantasaisuus väestötietojärjestelmässä on tärkeää.
Aika heikko analogia, kun ensimmäisessä kohdassa kritisoidaan vuodosta vastuussa olevia viranomaisia ja toisessa mediaa, joka julkaisee vuodetut tiedot. Minusta nämä ovat kaksi eri asiaa, joista ensinmainittua pidän hivenen huolestuttavana ja jälkimmäistä normaalina lehdistön toimintana.
palle fontän
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- RDS
Poliittinen debatti on kyllä twittermaailmassa erittäin laadukasta.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy