Al-Holin leiriläiset ja hallituksen toiminta

[Stirner]

Kyllä sillä on ihan hemmetisti merkitystä, tapahtuuko puukotus yksityisasunnossa humalaisten riitapukareiden kesken, vai sivullisiin kohdistuen keskellä kaupunkia jihadistisen terroristijärjestön nimissä. Tälläiset sivullisiin kohdistuvat hyökkäykset luovat aivan eri tavalla pelkoa, ahdistusta ja vihaa koko ympäröivään yhteiskuntaan, mikä on terroristien perimmäinen tarkoituskin.

Siksihän minä kirjoitinkin että ei ollut ensimmäinen random ohikulkijoihin kohdistunut puukkohyökkäys Turun keskustassa viimeisen 20 vuoden aikana...

 

[ketjuruletti]

Ihan vaan hypoteettinen kysymys, että päteekö sellainen syy-seuraus suhde, että jos Suomessa on kymmenen kertaa enemmän kalifaattiuskovaisia seuraavan kerran kun joku maailmalla keksii perustaa kalifaatin, onko kalifaatin puolesta sotimaan lähteviä ja sitten kotiin Suomeen palaavia kymmenen kertaa enemmän kuin nyt? Vai viisi kertaa? Vai viisitoista?

 

[Petri1981]

Siksihän minä kirjoitinkin että ei ollut ensimmäinen random ohikulkijoihin kohdistunut puukkohyökkäys Turun keskustassa viimeisen 20 vuoden aikana...

Pahoitteluni, en ollut viestiketjusta täysin perillä. Joka tapauksessa whataboutismi liittyen muihin rikoksiin ei toimi oikeutuksena päästää lisää terroristeja maahamme.

 

[Stirner]

Pahoitteluni, en ollut viestiketjusta täysin perillä. Joka tapauksessa whataboutismi liittyen muihin rikoksiin ei toimi oikeutuksena päästää lisää terroristeja maahamme.

Et ole viestiketjusta vieläkään täysin perillä, koska mitään tuollaista whataboutismia ei ole kukaan esittänyt.

 

[Petri1981]

Et ole viestiketjusta vieläkään täysin perillä, koska mitään tuollaista whataboutismia ei ole kukaan esittänyt.

Kyllä sinä vedit keskuteluun puukotuksen edelliseltä vuosituhannelta vahvistaaksesi sanomaasi. ”Eihän tuo ollut edes ensimmäinen puukotus Turussa...”. Mutta se siitä osaltani.

 

[Munaton ääliö]

Maria Ohisalon poliittinen valtiosihteeri Olli-Poika Parviainen on tuohtunut. Kuinka te kehtaatte vuotaa hallituksen suunnitelman julki!

Linkki: https://twitter.com/OP_Parviainen/status/1204823017949466624

OlliPoika on sentään stilisoinut tekstiä suoran kääntämisen jälkeen. Uhkailusta on näin tullut peitellympi.

Linkki: https://twitter.com/realdonaldtrump/status/996129630913482755

 

[arvee]

Miltä kentältä al-hol -lento tulisi? Voisi vähän scoutata saapuvia ja lähteviä koneita tuolla alueella. Netissä pyörii joku kuva Erbilin kentän lennoista mutta olisiko photoshop kun tällä hetkellä ei tuolle ajankohdalle ole Helsingin lentoa, muut kuvan lennot kyllä näkyy suht oikein.

Lainaan tätä Turderin viestiä, koska mediaharavointiini osui amppareista päivällä myös Seiskan kirjoitus aiheesta, eli 7-warning:

Suurharjoitus Helsinki-Vantaalla - oliko tässä ISIS-lasten konsulikyyti Syyriasta Suomeen? Huhut kiihtyivät merkillisen lentoperuutuksen myötä! | Seiska

Lentokentällä oli viranomaisten yhteisharjoituksen lisäksi käynnissä erikoinen tehtävä, Seiskalle kerrotaan.

www.seiska.fi

Pidin sitä hieman mielenkiintoisena eli tarrasin lukemaan, koska mediauistimia tuntuu viuhuvan tällä al-Hol värityksellä niin pirusti ja yritän tarttua jokaiseen. Useimmat viuhuvat minulle liian nopeasti toki.
Mutta tuosta Seiskan Panu Hörkön tekstaamasta jutusta mieleeni tuli heti muutama vaihtoehto:

1. joku kotimainen kaveri, jonka elämä on Flightradarin seuraaminen, on ylitulkinnut.
2. joku ulkomainen kaveri, vaikka naapurinpoika, on soluttanut "uutisen".
3. jokin turkkilaisen lentoyhtiön sekoilu
4. jokin Suomen ulkoministeriön junailema operaatio, joka on viime tingassa peruttu koska mediaseuranta eli poliittisen vastuun alta lipeäminen.

Luultavasti jokin häiriö kansainvälisessä kuvayhteydessä, mutta vaihtoehdot 2 ja 4 minua huolestuttaisivat, en osaa nyt kirjoittaa kumpi olisi pahempi vaihtoehto. Ehkä nelonen kuitenkin, koska siinä on oman porukan kusettamisen maku.

Mutta kirjaanemme tämän fake-uutismappiin.

 

[Stirner]

Kyllä sinä vedit keskuteluun puukotuksen edelliseltä vuosituhannelta vahvistaaksesi sanomaasi. ”Eihän tuo ollut edes ensimmäinen puukotus Turussa...”. Mutta se siitä osaltani.

Ei hyvää päivää. Me keskustelimme tässä viestiketjussa, johon et vieläkään ole perehtynyt, Turun sivistysjohtaja Timo Jalosen lausunnosta liittyen Turun keskustan terrori-iskuun. Ei kukaan edes sivunnut tässä kontekstissa aihetta tulisiko terroristeja päästää lisää maahamme vaiko ei.

 

[Ck]

Miten niin vakavampi? Ei motiivi tee teosta yhtään sen vakavampaa.

Ei minusta ole OK että terroristeja tulee lisää, minun puolestani noi psykomammat voisi viedä kuopan reunalle Syyriassa ja tuoda pelkät lapset Suomeen. Minä sanoin että mielenterveyspalveluista leikkaaminen on suurempi riski kuin 10 äidin kotouttaminen, ja vaikka en osaa ennustaa niin osaan ennakoida syy/seuraus suhteita.

Se on vakavampi, koska on tietty viiteryhmä missä toistetaan samantyylistä jatkuvaa ihmisten tuhoamista. Vastaan yksittäinen puukkojunkkari. Jos natsit alkavat tappamaan esim. juutalaisia puukoilla terroristimaisesti Suomessa, niin olen samaa mieltä. Vastaan yksittäinen puukottelija, joka myös on vakava.

Todennäköisesti olet oikeassa jos vertaa mielenterveyspalveluiden leikkaamista vaikka ei sitä voi ennustaa. Sitä tilannetta pitäisi parantaa huomattavasti. Alkaa vaan usko loppua tähän hallitus toimintaan, että saavat mielenterveyspalveluita tai mitään muutakaan järkevää parannusta, kun jo ihan perus jutuissa mennään perse edellä puuhun.

 

[DAF]

Maria Ohisalon poliittinen valtiosihteeri Olli-Poika Parviainen on tuohtunut. Kuinka te kehtaatte vuotaa hallituksen suunnitelman julki!

Linkki: https://twitter.com/OP_Parviainen/status/1204823017949466624

Onko siis mielestäsi niin, että salaisen aineiston vuotaminen ei ole rikollista eikä potentiaalisesti vaaranna kansallista turvallisuuta? Eli "ihan ok", että näitä pyörii medialla ja Twitterissä? Ei tässä nyt ihan mihinkään pelkkään Ylen "näkemään suunnitelmaan" kuitenkaan viitata.

 

[Stirner]

Se on vakavampi, koska on tietty viiteryhmä missä toistetaan samantyylistä jatkuvaa ihmisten tuhoamista. Vastaan yksittäinen puukkojunkkari. Jos natsit alkavat tappamaan esim. juutalaisia puukoilla terroristimaisesti Suomessa, niin olen samaa mieltä. Vastaan yksittäinen puukottelija, joka myös on vakava.

Kyllä mikäli asian laita olisi näin, mutta kuten itsekin kirjoitit että tämä oli ensimmäinen islam/ISIS- terrori-isku Suomessa, eikä näitä ole tuonkaan tapaukseen jälkeen tullut lisää. Eli voidaan puhua nimenomaan yksittäisestä puukkojunkkarista, eikös?

Todennäköisesti olet oikeassa jos vertaa mielenterveyspalveluiden leikkaamista vaikka ei sitä voi ennustaa. Sitä tilannetta pitäisi parantaa huomattavasti. Alkaa vaan usko loppua tähän hallitus toimintaan, että saavat mielenterveyspalveluita tai mitään muutakaan järkevää parannusta, kun jo ihan perus jutuissa mennään perse edellä puuhun.

Postin tilanne ja Al-Holin leiriläiset jos ovat mielestäsi perustilanteita niin olen kovasti eri mieltä. Ei minullakaan mitään erityisen lujaa luottoa ole tämän(kään) hallituksen toimintaan, mutta sosiaali ja terveyspalvelut ovat osa-alue jonka uskon tämän hallituspohjan arvopolitiikallaan osaavan handlata erinomaisesti.

 

[Cobol]

OP Parvianen on oikeassa. On väärin vuotaa salaista aineistoa. Oli se sitten puolustusvoimien tiedustelua tai al-Holia koskevaa. Mutta jälkimmäisessä Rinteen hallitus olisi voinut kiertelyiden ja väistelyiden sijasta tehdä selkeän päätöksen valtioneuvostossa al-Holista, kertoa sen, ja se olisi siinä. Yksityiskohdat jäisivät salaiseksi eivätkä olisi edes kiinnostuksen kohteena samalla tavalla, koska kukaan ei kieltäisi operaation valmistelua jollain pikkunäppärällä Kulmunin tavalla.

Joku voisi jopa sanoa, että Rinteen hallituksen tiedottamisen puute sekä ministeri Haaviston epätavallinen menettely hallituksen iltakoulun al-Holia koskevista asioista on syynä vuotoihin. Itse sanon, että osaamattomuutta asioissa, joista sitten tulee kokoaan suurempia.

 

[Stirner]

OP Parvianen on oikeassa. On väärin vuotaa salaista aineistoa. Oli se sitten puolustusvoimien tiedustelua tai al-Holia koskevaa. Mutta jälkimmäisessä Rinteen hallitus olisi voinut kiertelyiden ja väistelyiden sijasta tehdä selkeän päätöksen valtioneuvostossa al-Holista, kertoa sen, ja se olisi siinä. Yksityiskohdat jäisivät salaiseksi eivätkä olisi edes kiinnostuksen kohteena samalla tavalla, koska kukaan ei kieltäisi operaation valmistelua jollain pikkunäppärällä Kulmunin tavalla.

Joku voisi jopa sanoa, että Rinteen hallituksen tiedottamisen puute sekä ministeri Haaviston epätavallinen menettely hallituksen iltakoulun al-Holia koskevista asioista on syynä vuotoihin. Itse sanon, että osaamattomuutta asioissa, joista sitten tulee kokoaan suurempia.

Voisiko syy olla, että hallituksella on ollut näkemys että tietoja operaation valmistelusta ei olla voitu julkaista turvallisuusnäkökulmasta julkisuuteen? En tunne Al-Holin leirin tilannetta tarpeeksi hyvin jotta voisin edes arvailla asiaa, mutta ei se kovin kaukaahaetulta skenaariolta kuulosta. Oikein mitään muuta järkeä en tässä salailussa näe.

 

[Morgoth]

Onko siis mielestäsi niin, että salaisen aineiston vuotaminen ei ole rikollista eikä potentiaalisesti vaaranna kansallista turvallisuuta? Eli "ihan ok", että näitä pyörii medialla ja Twitterissä? Ei tässä nyt ihan mihinkään pelkkään Ylen "näkemään suunnitelmaan" kuitenkaan viitata.

Muistanko väärin, mutta samanlaista tuohtumusta ei mm. Ville Niinistö esittänyt, kun viestikoelaitoksen papereita vuodettiin Hesarille ja taisi pitää tärkeänä, että asiasta keskustellaan. Sanotaan vaikka näin että kauneus on katsojan silmässä yleensä tässä aihepiirissä.

 

[arvee]

Ohisalon poliittinen valtiosihteeri Parviainen on näköjään avautunut, vaan hallituspuolueiden ihan oikeilta johtajilta odotan huomenna mediailmapiirin kirkastusta. Kulmuni on tinnut olla jotenkin silleen niinku hiljaista hyväksyntää kuulematta. Tai mikä on mahdollista, tajuamatta hiljaista hyväksyntää. Nykyään naiset tuntuvat olevan hyvinkin puheliaita ja ainakaan hiljaista miestä ei oikein haluta tajuta, pieniä puheitakaan noteerata. No, nyt vähän lipesi höpönassuiluun, vaan siis odotan huomenna linjaukset puheenjohtajilta ja myös ministereiltä:
pääm.Marin
sisäm. Ohisalo
oikeusm.Henriksson

valtiovarainm. Kulmuniltakin toivon täsmäystä, jäi minun korviini leijumaan mielipide, vähän pierun tapaan. Kuka mitä häh?

Eihän tämä nyt olla niin vaikeata, täälläkin on todettu ettei näin pieni porukka mitään riskiä aiheuta, mitään ongelmaa ei ole.
Paitsi vainoharhaiset kansalaiset, jotka käsittääkseni puoluejohtajat osaavat vakuuttaa ymmärtäviksi.

edit lisäys: hupsista, unohdin ihanan Lin, mutta hän onkin opetusministeri, joka varmaan miettii pitkiä isompia linjoja. Silleen niinku kulttuuria ja sivistystä sadan vuoden kuluttua ehkä.

 

[Daal]

Itse sanon, että osaamattomuutta asioissa, joista sitten tulee kokoaan suurempia.

Oletko oikeasti sitä mieltä, että Haavistolla ei osaaminen ole riittänyt? Vai osaaminen on riittänyt, mutta säädökset/laki tökkinyt omaa agendaa vastaan.

 

[Cobol]

Voisiko syy olla, että hallituksella on ollut näkemys että tietoja operaation valmistelusta ei olla voitu julkaista turvallisuusnäkökulmasta julkisuuteen? En tunne Al-Holin leirin tilannetta tarpeeksi hyvin jotta voisin edes arvailla asiaa, mutta ei se kovin kaukaahaetulta skenaariolta kuulosta. Oikein mitään muuta järkeä en tässä salailussa näe.

Kyllä, mitään yksityiskohtia ei saisi tulla julkisuuteen ja tämä on salassa pidettävää aineistoa koskien kaikkia. Mutta itse tarkoitan pohjoismaista menettelyä: 1) kerrotaan, että näin on päätetty; 2) kerrotaan että nyt ne tuli. Suunnilleen näin on muissa Pohjoismaissa toimittu, jos ymmärsin pikalukemalla.

 

[DAF]

Muistanko väärin, mutta samanlaista tuohtumusta ei mm. Ville Niinistö esittänyt, kun viestikoelaitoksen papereita vuodettiin Hesarille ja taisi pitää tärkeänä, että asiasta keskustellaan. Sanotaan vaikka näin että kauneus on katsojan silmässä yleensä tässä aihepiirissä.

En osaa sanoa Ville Niinistöstä yhtään mitään, mutta salaisiksi turvaluokiteltujen papereiden vuotaminen medialle on käytännössä kaikissa tapauksissa rikos. Jätit vastaamatta kysymykseen, onko tällaisen rikoksen tekeminen siis mielestäsi "ihan ok"?

 

[Cobol]

Oletko oikeasti sitä mieltä, että Haavistolla ei osaaminen ole riittänyt? Vai osaaminen on riittänyt, mutta säädökset/laki tökkinyt omaa agendaa vastaan.

Se on sama asia. Tarvitaan mielellään valtioneuvoston päätös, jota ei ole osattu tehdä. Ihan sama miksi ei ole osattu tai haluttu, mutta näin ne asiat vaan demokratiassa yleensä hoidetaan. Sitten kun lähdetään soveltamaan, ollaan Rinteen tiellä. Osa kansasta katsoo, että on kieroiltu ja kun oikeusoppineetkin kertoivat tänään, että nämä pitäisi valtioneuvoston kautta hoitaa ja pressa sanoi samaa eilen, eihän se hyvä ole. Haavisto on joillekin jo roisto, monille epäluotettava yms. Tämä ei palvele ainakaan al-Holin operaatioita.

 

[Ck]

Suomella on myös velvollisuuksia kansalaisiaan kohtaan. Haavisto selitti asian hyvin selkokielisesti. Kannattaa katsoa, mielipiteet on sitten eri juttuja. Kyse on viranomaisten varautumisesta eri tilanteisiin.
Sellainen ajattelu, jossa Suomi väistää vastuunsa mutta samanaikaisesti toimii sen eteen, että esim. Irakilaiset isis taistelijat pitäisi palauttaa Irakiin, on hyvin vaikea perustella. Suomi ei ole sellaisessa määräävässä asemassa, jossa voitaisiin pyöritellä takkia aina oman edun mukaiseen asentoon. Saman ongelman kanssa painivat muutkin länsimaat. Helppoja ratkaisuja tarjoavat vain ne, joiden ei tarvitse välittää laillisuudesta tai inhimillisyydestä. Ovet kiinni, rajat kiinni, silmät kiinni -politiikka on meille itsellemme kaikista haitallisinta.

Olen katsonut kaksi kertaa. Ei selvittänyt kovinkaan hyvin ne lailliset toimet, koska ilman Syyrian lupaa ne on vähissä. Tuomas Ojanen sen sijaan selvitti hyvin ja selvitti myös sen, ettei Suomella ole toimivaltuuksia Syyriassa. Kannattaa katsoa, selitti hyvin. Ei ole kyse mielipiteestä.

Lapsen oikeuksien sopimus ei anna sellaisia toimivaltuuksia Suomen toimia vieraalla maaperällä eikä perustuslakikaan anna lupaa siihen ilman kyseisen vieraan valtion lupaa toimia alueella.

Haavisto antoi ymmärtää, kuten mediassa olleet (OP Parviaisenkin sanoin viralliset) paperitkin antaa ymmärtää, että Syyriassa touhutaan ilman Syyrian lupaa
Haavisto tiedotustilaisuus suora lainaus (juuri kuunneltuna)

"Tiedetään, et toimitaan tilanteessa, jossa meillä meillä ei välttämättä ole kauheen luotettavaa partneria sillä alueella. Siellä ei ole valtion viranomaisia eikä tämän tyyppisiä ja jos lapsia pystyttäisiin auttamaan se tapahtuisi vielä aika vaikean reitin kautta, eli siinä on monta eri toimijaa. Ja siinä mielessä olen rinnastanut tämän tällaisiin kaappaus ja kidnappaus tapauksiin, joita itsekin olen ollut joskus hoitamassa, jossa mahdollisimman vähän tietoa levitetään julkisuuteen sen vuoksi ettei autettavien ihmisten turvallisuus vaarantuisi. Ja otan nyt vain esimerkin: Jos tulisi vaikka sellainen tieto tai väite, että vain lapset haetaan leiristä. Ei olisi mitenkään poissuljettua, että näitä lapsia alettaisiin piilotella ja siirtää toisiin perheisiin tai toisiin telttoihin tällaisessa tilanteessa."

Mielestäni ei paljon selkeämmin voi kertoa, että vieraan valtion alueella suunnitellaan toimenpiteita.

Kurdeilla ei ole virallista oikeutta toimia siellä. Suomella ei voi silloin olla virallista lupaa Kurdeilta. Jos olisi virallinen lupa, niin silloin lennettäisiin Damaskoksesta. Edellä kerrottu selkiyttää, että lupaa ei ole ja jopa kainsainvälisiin sopimuksien nojalla laittomiin toimia on mietitty.

Lähettävätkö aseelliset suomalaisjoukot Syyriaan?

 

[Ck]

Postin tilanne ja Al-Holin leiriläiset jos ovat mielestäsi perustilanteita niin olen kovasti eri mieltä. Ei minullakaan mitään erityisen lujaa luottoa ole tämän(kään) hallituksen toimintaan, mutta sosiaali ja terveyspalvelut ovat osa-alue jonka uskon tämän hallituspohjan arvopolitiikallaan osaavan handlata erinomaisesti.

Ne on hallituksessa olijoille perustilanteita tai pitäisi olla. Joka hallituksella on omanlaisensa vaikeudet. Tässä on nyt kustu kaikki tasasesti, varsinkin tiedotus.

 

[Stirner]

Haavisto tiedotustilaisuus suora lainaus (juuri kuunneltuna)

"Tiedetään, et toimitaan tilanteessa, jossa meillä meillä ei välttämättä ole kauheen luotettavaa partneria sillä alueella. Siellä ei ole valtion viranomaisia eikä tämän tyyppisiä ja jos lapsia pystyttäisiin auttamaan se tapahtuisi vielä aika vaikean reitin kautta, eli siinä on monta eri toimijaa. Ja siinä mielessä olen rinnastanut tämän tällaisiin kaappaus ja kidnappaus tapauksiin, joita itsekin olen ollut joskus hoitamassa, jossa mahdollisimman vähän tietoa levitetään julkisuuteen sen vuoksi ettei autettavien ihmisten turvallisuus vaarantuisi. Ja otan nyt vain esimerkin: Jos tulisi vaikka sellainen tieto tai väite, että vain lapset haetaan leiristä. Ei olisi mitenkään poissuljettua, että näitä lapsia alettaisiin piilotella ja siirtää toisiin perheisiin tai toisiin telttoihin tällaisessa tilanteessa."

@Cobol ymmärsin kyllä mitä tarkoitit, mutta tässä yllä onkin referoituna se mitä itse ajoin takaa. Eli miksi mitään informaatiota ei ole hallituksen näkökulmasta haluttu julkisuuteen antaa.

 

[Ck]

@Cobol ymmärsin kyllä mitä tarkoitit, mutta tässä yllä onkin referoituna se mitä itse ajoin takaa. Eli miksi mitään informaatiota ei ole hallituksen näkökulmasta haluttu julkisuuteen antaa.

Onko tämä se niin sanottu maalitus?

Suurin osa tekstistä on Haaviston omasta suusta. Kerro minulle nyt ihan faktisesti missä olen väärässä ja jätät mielipiteet vähäksi aikaa sivuun?

 

[Munaton ääliö]

Onko siis mielestäsi niin, että salaisen aineiston vuotaminen ei ole rikollista eikä potentiaalisesti vaaranna kansallista turvallisuuta? Eli "ihan ok", että näitä pyörii medialla ja Twitterissä? Ei tässä nyt ihan mihinkään pelkkään Ylen "näkemään suunnitelmaan" kuitenkaan viitata.

Potentiaalisesti kansallista turvallisuutta vaarantavat vallanpitäjät, jotka tekevät merkittäviä poliittisia päätöksiä salassa. Varsinkin, jos päätöksen toteuttaminen sinänsä vaarantaa turvallisuutta. Länsimaisessa vapaassa yhteiskunnassa tietovuodot ovat se keino, jolla eliitin suhmurointia suitsetaan. Ajatus tietysti kirpaisee, kun sattuu itse "trumpiksi".

OP Parvianen on oikeassa. On väärin vuotaa salaista aineistoa. Oli se sitten puolustusvoimien tiedustelua tai al-Holia koskevaa.

Puhtaan laillisesti Parviainen on tietysti oikeassa - ainakin osin ja olettaen, että aineisto ylipäätään on korrektisti salaiseksi leimattu. Laki kuitenkin tuntee lähdesuojan, jonka murtaminen vaatii erittäin painavat perustelut. Lainsäätäjäkin on näin puoliksi hyväksynyt periaatteessa rikollisen teon, sillä vastuuseenhan on lähes mahdotonta joutua ellei lähdesuoja rikkoudu.

 

[Morgoth]

En osaa sanoa Ville Niinistöstä yhtään mitään, mutta salaisiksi turvaluokiteltujen papereiden vuotaminen medialle on käytännössä kaikissa tapauksissa rikos. Jätit vastaamatta kysymykseen, onko tällaisen rikoksen tekeminen siis mielestäsi "ihan ok"?

Ei, mutta sitten taas toisaalta... Maailmalta on helpompi keksiä esimerkkejä kuten vaikkapa Trumpin hallinnosta tulleet vuodot tai vaikkapa joku tapaus Snowden, miksei osittain wikileaksinkin Irakin sodan teoista yms. Toki salaiset paperit pitäisi olla salaisia ja on väärin vuotaa niitä, mutta on tuossa tuo toinenkin puoli olemassa joissakin tapauksissa. Esim. tässä vihreitä harmittaa, kun he ovat vallassa, mutta ollessa oppositiossa Niinistöä taas ei niinkään haitannut. Mikäli noita kahta pitää verrata niin kansallisen turvallisuuden osalta noita ei voi edes verrata mielestäni keskenään. Mutta toki noin oikeudellisesti on väärin vuotaa niitä. Kuten sanoin kauneus on vähän katsojan silmässä.

EDIT. Toki tossa muuten tuo valtiosihteeri tulee epäsuorasti paljastaneeksi, että nuo vuotojen tiedot pitänevät paikkaansa ja että jotain on tehty/suunniteltu. Toivoa sopii, että puolustushallinnossa on vähän fiksumpia tyyppejä. Vihollinen kiittää ja kuittaa, kun saa vahvistuksen.