Al-Holin leiriläiset ja hallituksen toiminta

[Jannacci]

Konsulikyydillä ei pääse kotiin – moni suomalainen turvaa liikaa valtioon

Suomalaiset matkustavat vuosittain noin kymmenen miljoonaa kertaa ulkomaille. Se on enemmän kuin koskaan ennen.

www.mtvuutiset.fi

Valtio ei maksa kotimatkaa
Suomen suurlähetystöt auttavat matkalaisia monessa hädässä, mutta niin sanotut konsulikyydit kotiin ovat Turusen mukaan pelkkä myytti. Edelleenkin kuitenkin on olemassa suomalaismatkailijoita, jotka kuvittelevat, että valtio kustantaa heidän matkansa kotiin, jos he sairastuvat maailmalla tai joutuvat onnettomuuteen.
– Tämä konsulikyyti ylipäätänsäkin on myytti. Se ei pidä paikkaansa eli valtio ei kustanna suomalaisia ulkomailta kotiin.

Eli valtio ei kustantanut noita ISISläisiä Suomeen vaan jokin toinen taho. Tuskin heillä oli matkavakuutustakaan saatika rahaa maksaa tuo matka. Mitään konsulikyytiä ei järjestetty, koska sellainen on myytti. Minua kiinnostaa tietää, kuka/ketkä tuon lentomatkan maksoivat.

Ilmainen konsulikyyti ei ole totta

Pidä huoli, että matkavakuutuksesi on kunnossa. Vakuutusmaksu on pieni raha verrattuna siihen, mitä paluumatka ambulanssilennolla maksaa. Pahimmillaan sairastuminen ulkomailla saattaa maksaa satojatuhansia euroja.

www.op.fi

Toivottavasti lentomatkasta päättäneitä hiillostetaan oikein kunnolla. Voi olla aikamoista kiemurtelua.

 

[Tuamas]

A)
Ainakin saatavilla olevien tietojen perusteella ns. konsuliavun osalta suorat kustannukset peritään näiltä tulijoilta ja/tai heidän omaisiltaan.

B)
Tähän lähtemiseen liitttyvää lainsäädäntöä kiristettiin merkittävästi 2016, nämä daamit lähtivät mitä ilmeisimmin 2014. Suomessa harvemmin taannehtivasti tulkitaan lainsäädäntöä, ainakaan syytetyn edun vastaisesti.

C)
Mitä ilmeisimmin tällä hetkellä ei ole näyttöä tulijoiden suorasta osallisuudesta terroristiseen toimintaan, jolloin oikeusvaltiossa he ovat syyttömiä kunnes toisin todistetaan.
Jos tätä näyttöä ilmenee, niin tutkinta ja syytteet päälle, tuomiot luonnollisesti terroristista koventamisperustetta hyväksikäyttäen.

D)
Pelkkä ryhmäjäsenyys ei sinänsä Suomessa ole kuin ensisijaisesti koventamisperuste (TJEU mopopojat, nasseraukat jne.), muutoinhan avoimen vallankumouksellisiin (PVL) ja/tai rikollisiin (NBK, UB jne.) järjestöihin kuuluvat olisivat nykyistä useammin tuomiolla jo jäsenyyksistä.

E)
On radikalisoitumisen kannalta todennäköisesti paras tilanne, että nämä selvästi alaikäiset (toki jotkut 16-17 vuotiaat lienevät jo osin menetettyjä tapauksia, mutta sitä nuoremmat eivät, tulijoiden ikärakennetta ei taidettu avata) noudetaan Suomeen nyt, eikä odoteta että radikalisoituvat lopullisesti leirillä ja tulevat maahan omin toimin tulevaisuudessa toteuttamaan leirillä hautuneita kostofantasioita Suomeen.

Ja toki ennen kaikkea länsimaisen oikeusvaltion tulee toimia oman lainsäädäntönsä puitteissa tässäkin tapauksessa, otti se kuinka syvältä sydämestä hyvänsä.

 

[TosiFani]

...Tämähän antaa noille terroristeille selkeän signaalin, että voidaan lähteä täältä pois ja tehdä ihan mitä vaan, ja sitten viranomaiset hakevat pois.

Nuokin terroristi akat nauravat tällä hetkellä paskaisesti suomen tyhmyydelle.

Miten suuri ongelma Isis ja sen harjoittama terrorismi on Suomessa? Kuinka paljon meidän pitää kaventaa demokratiaa ja ihmisoikeuksia sen takia?

Naiset saattavat nauraa, mutta se on demokratian riski. Demokratia ei ole täydellinen järjestelmä, mutta siitä huolimatta se on paras vaihtoehto, kun valistunut diktatuuri ei vaan toimi.

 

[Yellow Jester]

Konsulikyydillä ei pääse kotiin – moni suomalainen turvaa liikaa valtioon

Suomalaiset matkustavat vuosittain noin kymmenen miljoonaa kertaa ulkomaille. Se on enemmän kuin koskaan ennen.

www.mtvuutiset.fi

Eli valtio ei kustantanut noita ISISläisiä Suomeen vaan jokin toinen taho. Tuskin heillä oli matkavakuutustakaan saatika rahaa maksaa tuo matka. Mitään konsulikyytiä ei järjestetty, koska sellainen on myytti. Minua kiinnostaa tietää, kuka/ketkä tuon lentomatkan maksoivat.

Ilmainen konsulikyyti ei ole totta

Pidä huoli, että matkavakuutuksesi on kunnossa. Vakuutusmaksu on pieni raha verrattuna siihen, mitä paluumatka ambulanssilennolla maksaa. Pahimmillaan sairastuminen ulkomailla saattaa maksaa satojatuhansia euroja.

www.op.fi

Toivottavasti lentomatkasta päättäneitä hiillostetaan oikein kunnolla. Voi olla aikamoista kiemurtelua.

Kiitos tiedosta.

Täytyy myöntää, että suoraan sanottuna olin liikaa huhupuheiden vallassa, kun kirjoitin tuon, että pääsevät tänne veronmaksajien piikkiin. My bad!

Joka tapauksessa, noita lentomatkasta päättäneitä pitäisi todellakin hiillostaa oikein kunnolla.

Kirjoitin myös vähän turhan kärkkäästi mm. tuosta mellakoinnista. En mellakointia kannata, mutta pointti oli, että kansalaisten ei pitäisi aina kaikkea purematta niellä.

Konsulikyydillä ei pääse kotiin – moni suomalainen turvaa liikaa valtioon

Suomalaiset matkustavat vuosittain noin kymmenen miljoonaa kertaa ulkomaille. Se on enemmän kuin koskaan ennen.

www.mtvuutiset.fi

Eli valtio ei kustantanut noita ISISläisiä Suomeen vaan jokin toinen taho. Tuskin heillä oli matkavakuutustakaan saatika rahaa maksaa tuo matka. Mitään konsulikyytiä ei järjestetty, koska sellainen on myytti. Minua kiinnostaa tietää, kuka/ketkä tuon lentomatkan maksoivat.

Ilmainen konsulikyyti ei ole totta

Pidä huoli, että matkavakuutuksesi on kunnossa. Vakuutusmaksu on pieni raha verrattuna siihen, mitä paluumatka ambulanssilennolla maksaa. Pahimmillaan sairastuminen ulkomailla saattaa maksaa satojatuhansia euroja.

www.op.fi

Toivottavasti lentomatkasta päättäneitä hiillostetaan oikein kunnolla. Voi olla aikamoista kiemurtelua.

Täytyy myöntää, että suoraan sanottuna olin liikaa huhupuheiden vallassa, kun kirjoitin tuon, että pääsevät tänne veronmaksajien piikkiin. My bad!

Joka tapauksessa, noita lentomatkasta päättäneitä pitäisi todellakin hiillostaa oikein kunnolla.

Kirjoitin myös vähän turhan kärkkäästi mm. tuosta mellakoinnista. En mellakointia kannata, mutta pointti oli, että kansalaisten ei pitäisi aina kaikkea purematta niellä.

 

[paki77]

Kyllähän nuo Isisäidit nyt vaan de facto Suomen valtion kustannuksella tulivat maahan. Senttiäkään ei tule valtio noista kustannuksista takaisin saamaan, kaiken muun väittäminen on 100% bullshittiä. Surkuhupaisinta on, että saavat jatkaa terroristista toimintaansa kenenkään estämättä, eikä edes lapsia oteta huostaan aivopesusta.

 

[Ollakseni]

Tuskin täällä mikään tapaus saisi sellaista aikaan, että jengi nousisi barrikadeille, mutta tämä tapaus on taas yksi sellainen, että syytä ehkä olisi.

Alkaisi ehkä (toivottavasti) siinä vaiheessa Haavistolla&Ohisalollakin puntti tutisemaan, kun eduskuntatalo olisi liekeissä.

Että kannatat väkivaltaa ratkaisuna tähän? Sytytetään eduskuntatalo palamaan, kun poliitikot tekevät päätöksiä joista ei tykätä.

 

[Cobol]

Kyllähän nuo Isisäidit nyt vaan de facto Suomen valtion kustannuksella tulivat maahan

Ja hyvä hassuttelu menossa.

Surkuhupaisinta on, että saavat jatkaa terroristista toimintaansa kenenkään estämättä, eikä edes lapsia oteta huostaan aivopesusta.

Pommitkin on varmaan hallituksen toimesta jaettu, samoin singot. Kukaan ei estä terroristista toimintaa Suomessa. Ja silleen.

 

[Cobol]

Eipä sillä, ei ole Kokoomuksellakaan aina kaikki kohdallaan. Tässä satoa:

Kokoomusväki kritisoi al-Holin kotiutuksia – Orpo: Hallituksella vastuu siitä, että suomalaisten turvallisuus ei vaarannu

Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo tviittaa , että al-Holin leireiltä palaavat aikuiset ovat suojelupoliisin mukaan turvallisuusuhka Suomelle.

www.keski-uusimaa.fi

Al-Hol | Kokoomuksen Orpolta tukea suomalaisten kotiuttamiselle: ”En olisi jättänyt niitä lapsia sinne leirille”

Orpon mukaan kokoomus ei haluaisi edelleenkään, että terroristialueelle lähteneitä aikuisia autettaisiin Suomeen. Lähtökohtaisesti on kuitenkin luotettava viranomaisten arvioon siitä, ettei lasten erottaminen heidän äideistään yksinkertaisesti ollut mahdollista, Orpo katsoo.

www.hs.fi

 

[paki77]

Ja hyvä hassuttelu menossa.

Mikä hassuttelu? Väitätkö, että tämän kotiutuksen kustannukset (todennäköisesti jossain 100k luokassa) peritään ja saadaan perittyä näiltä äideiltä?

 

[Cobol]

Mikä hassuttelu?

Jos et ymmärrä, en kyllä aina viitsi auttaa. Lue ne viestit. Vinkiksi vaikkapa linkin julkaisuajankohta...

Väitätkö, että tämän kotiutuksen kustannukset (todennäköisesti jossain 100k luokassa) peritään ja saadaan perittyä näiltä äideiltä?

Totta kai. Oravannahkoja lupasivat. Jatkossa valtio tienaa tällä, ja turkistarhaus voidaan myydä syyrialaisille. Tavoitteenahan oli hyvä pisnes ja tästä se löytyy.

 

[teppana]

Kyllähän nuo Isisäidit nyt vaan de facto Suomen valtion kustannuksella tulivat maahan. Senttiäkään ei tule valtio noista kustannuksista takaisin saamaan, kaiken muun väittäminen on 100% bullshittiä. Surkuhupaisinta on, että saavat jatkaa terroristista toimintaansa kenenkään estämättä, eikä edes lapsia oteta huostaan aivopesusta.

Mistä tämä tieto? En siis kiellä etteikö näin olisi käynyt. Mutta mistä tämä tieto tulee?

 

[Beltran]

Ehtivätköhän nämä Al-Hol äidit SDP:n ehdokkaiksi kunnallisvaaleihin vaiko vasta tuleviin Eduskuntavaaleihin?

 

[Neely]

Ehtivätköhän nämä Al-Hol äidit SDP:n ehdokkaiksi kunnallisvaaleihin vaiko vasta tuleviin Eduskuntavaaleihin?

Sama suunta -teemalle jatkoa. Kalashnikovit ja pommivyöt matkaan ja Antin kanssa torille kampanjoimaan. Siinä pääsis Sannakin vihdoin Antista tyystin eroon. Sanna itsehän ei koronakiireiltään tuonne ehtisi.

 

[Erkka Lapanen]

Hyvä kirjoitus, kannattaa lukea jos osaa. Tämän ketjun otsikko jo kertoo kuinka tällaiset professoreiden, ja mitä niitä elitistejä nyt onkaan, jutut menevät monelta yli hilseen. Laki, oikeus ja sisistys väistyköön kun tosi miehet pääsevät kertomaan kuinka asiat PITÄISI hoitaa. Haavisto -gaten yhteydessä virkamiehet nousivat sankarin asemaan, nyt heidät on palautettu takaisin lattialle. Pahoin pelkään, että koko tapahtuma hyöydyttää eniten niitä, jotka vähiten ymmärtävät mitä tapahtui. Temmellyskenttä populisteille on pedattu.

Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio arvioi al-Holin äitien palautusta: "Oikeusvaltiossa toimitaan juuri tällä tavalla"

Suomi kotiutti sunnuntaina al-Holin leiriltä Syyriasta kuusi lasta ja kaksi aikuista äitiä.

yle.fi

 

[Tadu]

Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio arvioi al-Holin äitien palautusta: "Oikeusvaltiossa toimitaan juuri tällä tavalla"

Suomi kotiutti sunnuntaina al-Holin leiriltä Syyriasta kuusi lasta ja kaksi aikuista äitiä.

yle.fi

" – Jos Suomen valtio olisi kiemurrellut tästä pois ja selittänyt sitä muulla tulkinnalla tai kannalla, olisi ollut riski, että toimitaan kansainvälisten sopimusvelvoitteiden vastaisesti. "

Kertokaa nyt mitä kansainvälisiä sopimuksia Tanska rikkoo kun ei hae terroristiäitejä Suomeen, ja mitä seurauksia siitä Tanskalle seuraa, oi asiantuntijat?

 

[Erkka Lapanen]

Kertokaa nyt mitä kansainvälisiä sopimuksia Tanska rikkoo kun ei hae terroristiäitejä Suomeen, ja mitä siitä Tanskalle seuraa, oi asiantuntijat?

Aina löytyy niitä, jotka ovat sitä mieltä ettei tehtyjä sopimuksia tai velvoitteita tarvitse noudattaa. Eikä tarvitse kuin katsoa itään. Sieltä löytyy kokonainen valtio joka toimii näin. Seuraako jokaisesta kerrasta sanktioita? Ei seuraa mutta sekö se on se pointti? Tarkoittaako sopimus sitä, että kaikki epämiellyttävät asiat pohditaan tapauskohtaisesti noudatetaanko sopimusta vai ei. Pitäisikö myös sopimusten mukana tulevat edut pohtia tapauskohtaisesti otetaanko ne vastaan vai ei?

 

[Tadu]

Aina löytyy niitä, jotka ovat sitä mieltä ettei tehtyjä sopimuksia tai velvoitteita tarvitse noudattaa. Eikä tarvitse kuin katsoa itään. Sieltä löytyy kokonainen valtio joka toimii näin. Seuraako jokaisesta kerrasta sanktioita? Ei seuraa mutta sekö se on se pointti? Tarkoittaako sopimus sitä, että kaikki epämiellyttävät asiat pohditaan tapauskohtaisesti noudatetaanko sopimusta vai ei. Pitäisikö myös sopimusten mukana tulevat edut pohtia tapauskohtaisesti otetaanko ne vastaan vai ei?

Eli et osannut vastata mitä kansainvälistä sopimusta on rikottu, etkä siihen mitä sanktioita rikkomisesta seuraa.

Helpompaa on vastata mitä lapsen oikeuksia nämä terroristiäidit ovat rikkoneet. Haluaisitko vastata siihen? Vai etkö välitä lapsista ja heidän oikeuksistaan?

 

[Erkka Lapanen]

Eli et osannut vastata mitä kansainvälistä sopimusta on rikottu, etkä siihen mitä sanktioita rikkomisesta seuraa.

Saat vastata tähän ihan itse kun otit kerran asian puheeksi. En ole kirjoittanut Tanskasta tai sen valinnoista mitään.

 

[Tadu]

Saat vastata tähän ihan itse kun otit kerran asian puheeksi. En ole kirjoittanut Tanskasta tai sen valinnoista mitään.

Itse sinä otit kansainväliset sopimukset esille linkkaamalla artikkelin, jossa tuollainen väite esitettiin. Tämän jälkeen esitit minulle kysymyksiä jostain sopimuksesta, mutta et kerro mistä sopimuksesta on kyse. Miten minä voisin vastata kun et kerro mistä sopimuksesta on kyse? Aika typerää eikö?

 

[TosiFani]

Eli et osannut vastata mitä kansainvälistä sopimusta on rikottu, etkä siihen mitä sanktioita rikkomisesta seuraa.

Helpompaa on vastata mitä lapsen oikeuksia nämä terroristiäidit ovat rikkoneet. Haluaisitko vastata siihen? Vai etkö välitä lapsista ja heidän oikeuksistaan?

Kannattaa tutustua valtioneuvoston sivuilla oleviin tiedotteisiin, ne avaavat tilanteen.

Nyt lastenoikeuksista huolehtivat lasten asuinkunnan sosiaalitoimi. Veikkaisin, että lapsista on tehty ennakoiva lastensuojeluilmoitus ja selvitystyö on käynnistynyt.

 

[Jannacci]

Sky News vieraili al-Holin leirillä Syyriassa: vaaleatukkainen Yousef, 6, kertoo olevansa Suomesta

Sky News tapasi Syyriassa al-Holin leirillä 6-vuotiaan pojan, joka kertoi olevansa kotoisin Suomesta.

www.is.fi

Uutinen vuoden takaa tuolta leiriltä.

AL-HOLISSA varttuu uusi Isis-sukupolvi, joka kasvaa vanhempiensa radikaalien näkemysten mukaisesti. Sky News kertoo tavanneensa kaikenikäisiä lapsia Suomen lisäksi Venäjältä, Bosniasta, Ranskasta, Kiinasta ja Uzbekistanista.

Monet leirin lapsista ovat Isisin aivopesemiä.

– Me tapamme teidät. Teurastamme teidät kaikki, yksi haastatelluista lapsista sanoo Sky Newsin väelle.

Mukavia pikku pilttejä sieltä on tullut/tulossa.

Suomeen palanneet Isis-naiset pääsivät vapaasti koteihinsa – näin heidän elämänsä jatkuu Suomessa

Al-Holilta palanneet joutuivat kahden viikon koronakaranteeniin.

www.is.fi

Eli siis kodit ovat olleet tyhjillään vuosia ja nyt pääsivät takaisin niihin. Mahtoivatkohan tehdä muuttoilmoituksen lähtiessään? Ettei nyt tässä vaan jotenkin koitettaisi juksauttaa. Ettei kuitenkin olisi käynyt siten, että uusi asunto löytyi jonon ohi hyvin nopeasti. Ei tullut kuukausien/vuosien odottelua asuntojonossa, kuten kantaväestöllä.

 

[The Nikkari]

Näistä lasten ja aikuisten palautuksista olen sitä mieltä, ettei aikuisia pitäisi tänne palauttaa julkisella rahalla. Lapset kyllä. Lisäksi mielestäni lapsen vieminen sota-alueelle on riittävä syy huostaanotolle. Tällöin myös vanhempien palautusasia lakkaa olemasta ongelma. Mikäli taas aikuinen pääsee tänne omin nokkineen, on ensimmäinen kohde tutkintavankeus, jossa selvitetään mitä on tehty ja missä. Syyttömiksi todetut luonnollisesti vapautetaan. Syylliset sitten talteen. Eihän ne mitään ulkoministereitä ole.

 

[heavy]

Ettei kuitenkin olisi käynyt siten, että uusi asunto löytyi jonon ohi hyvin nopeasti. Ei tullut kuukausien/vuosien odottelua asuntojonossa, kuten kantaväestöllä.

Kerrotko lisää lapsiperheistä jotka ovat asuntojonossa kuukausis/vuosia? Helsingissä tällaisia ei ainakaan ole.

 

[Erkka Lapanen]

Eli et osannut vastata mitä kansainvälistä sopimusta on rikottu,

Et tainnut lukea linkkaamaani kirjoitusta. Sieltä löytyy vastaus.

 

[Cobol]

Tanskasta kun keskustelette yllä niin Tanskassa tehtiin selvitys vuonna 2019, lisäävätkö lapset terrorismin uhkaa. Tanskan tiedustelun (PET) mukaan eivät uhkaa. Sen sijaan PET päätyi siihen, että lasten radikalisoituminen leirillä on uhka, jos lapset jäävät leirille pidemmäksi aikaa.

Tulos pimitettiin hallituksen toimesta ja julkaistiin vasta kun Tanska oli sulkeutumassa koronan takia viime keväänä. Nyt useampi puolue on kyseenalaistanut Tanskan toiminnan ja PET:n näkemyksen sivuuttamisen. Tanskan oikeusministeri vastaa lähiaikoina hallituksen toimista al-Holin lapsiin liittyen.

Muistaakseni @Tadu kyseli, mitä sopimusta Tanska rikkoo kun ei tuo lapsia leiriltä. En tiedä sopimusten painoarvoa Tanskan poliittisessa valtataistelussa, mutta YK:n lapsen oikeuksien sopimus itselleni tuli mieleen.