Al-Holin leiriläiset ja hallituksen toiminta

[Ck]

Mielestäni olisi paras ratkaisu perustaa Ahvenanmaalle isis-ämmille Guantanamo-tyylinen vankila, akat sinne koppiin ja kakarat pakolla huostaan. Tätä konseptia voisi laajentaa ihan kunnon keskitysleiriksi, jonne lykättäisiin ulkomailta tulevien terroristiaineksien lisäksi myös täältä manner-Suomesta kaikki vittumainen saasta, kuten maahanmuuttokriittisyyden taakse verhoutuvat natsit ja muu paskasakki. Pop-fucking-corn!

Itse en kannata tällaista menettelyä. Nousi kysymys. Onko siis mielestäsi kaikki ihmiset jotka esittää kritiikkiä maahanmuutosta natseja, jotka pitäisi viedä keskitysleirille? Sen käsityksen tuosta saa.

Itse ajattele asiaa Suomen sisäisen turvallisuuden kannalta ja jos ketään ei haeta eikä aktiivisesti auteta, niin harvempi sieltä tänne koskaan tulee, jos kukaan. Jos pääsee Suomeen asti, on sen ansainnut ja toisaalta osoittaa siitä, että ehkä on halua muutokseen. Jos tulee, se pitää siinä kohtaa sitten hoitaa, kuten on tullutkin sekä on hoidettu. Tällaisten ääri-ilmiöiden vapaa tuominen Suomeen lisää monenlaisia muita, vastakkaisia ääri-ilmiöitä myös ja sekin puoltaa sitä, että tänne ei pidä ketään hakea tuolta. Orpolapsia jos mahdollista, siis pieniä lapsia, niin se on ihan järkevää.

 

[Cobol]

Vain jos heidät erotetaan jihadistiäideistään.

Tämä on lähtökohta. Muuten ei voi toimiakaan. Jos tässä ennakoisi Suomen päätöstä, se on tapauskohtainen lasten haku. Ei muita. Se olisi lähellä kaikkien puolueiden hyväksyntää (osalla maksimi, osalla minimi). Myös tälle - kuten melkein kaikille muillekin - ratkaisulle on hyvät perusteet. Toinen vaihtoehto mielestäni on, että tapauskohtaisuus koskee myös joitakin aikuisia. Lasten tapauskohtaisuus tarkoittaa orpolapsia ja sellaisia, joiden äidit päästävät lähtemään.

Kun linjapäätös on tehty ja mielellään - kuten uskon - presidentin kanssa Marinin kuljettama bussi kulkee samaan suuntaan, jatkuvat valmistelut. Menee kauan (yli vuodenvaihteen) vielä, kunnes haettavat ovat Suomessa. Niin monta muuttujaa matkassa. Jos kyse olisi vain orvoista ja hyvin pienestä lapsimäärästä heidän lisäkseen, operaatio tulisi päätepisteeseen luultavasti nopeammin.

e: Marin ilmeisesti kertoo hallituksen linjauksen klo 19:00.

 

[Ck]

e: Marin ilmeisesti kertoo hallituksen linjauksen klo 19:00.

Näin myös ymmärsin. Toinen vaihtoehto on pannukakku ja, että hallitus kertoo sen huomenna. Hallitukselle olisi kuitenkin edullisinta kertoa asia ennen välikysymystä.

Helpoin päätös olisi, että orpolapset yritetään tuoda tai että muitakin lapsia harkinnan mukaan ja jos äidit suostuvat. Kaikkien tuominen taas merkitsisi keskustalle noloa tilannetta.

 

[Cobol]

Olikohan tämä sivistysporvarin näkemys jo tullut esille. Vastaa omaani.

Tuttu kirjoitus itselle ja hyvin samoilla linjoilla. Osasta olen toista mieltä. Kuten siitä, että jos emme tuo tänne ja kerää todistuaineistoa, vaihtoehtona on, että nämä ihmiset eivät joudu teoistaan lainkaan vastuuseen.

 

[Ck]

Marin:

Lapset kotiutetaan niin pian kuin mahdollista.

Turvata lasten etu ensisijaisesti.

Eli juuri tämän takia poliittinen keskustelu, heillä on tarkoitus tuoda kaikki lapset.

Ensisijainen on kansallinen turvallisuus ei lapsen etu pelkästään. Kaikki ihmiset on samanarvoisia lain edessä, ei pelkästään lapset. Ja kansallinen turvallisuus on ensiijainen asia.

Ei tule selkeää, eli aikuisetkin voidaan tuoda.

Marin sanoi, ei ole poliittinen päätös. Aluksi tuli selkeän oloinen ja nyt meni hattaraiseksi.

 

[Mediakuutio]

Eiköhän tämä tule menemään niin, että kaikki halukkaat tuodaan. Kepun vuoksi vähän seliteltiin, että velvollisuutta auttaa aikuisia ei ole.

 

[Tadu]

Eli jihadistiäitejä tulossa

 

[Cobol]

Eiköhän tämä tule menemään niin, että kaikki halukkaat tuodaan. Kepun vuoksi vähän seliteltiin, että velvollisuutta auttaa aikuisia ei ole.

Ehkä näinkin, mutta nyt tuodaan lapset lapsen kokonaisedun mukaisesti, jonka osalta viranomaiset tekevät päätökset. Ihan hyvä linjaus. Jos olisi päätetty tuoda vain lapset, olisiko yhtään lasta saatu kiinni? Toisaalta pienet lapset ovat taatusti sekaisin ja traumoissa, joten erottaminen äidistä voi pahentaa tilannetta.

Ja @Tadu äitejä on tulossa. Aha, korjasit äidit jihadistiäideiksi, mikä onkin totta.

Oleellista on, että nyt linja. Ja minusta linja ei ole huono. Kauan se tosin kesti, mutta se ei ole Marinin vika.

 

[asyouwere]

Paras ja mielestäni ainoa mahdollinen päätös. Tosin turhan kauan siinä kesti.

 

[Kiekkokatsoja]

Eli jihadistiäitejä tulossa

Näin käy. Tervetuloa. Rikastuttaa suomalaisia, viranomaisia ja iloista vapaata mielipidettä.
Löysivät päätöksen jolla hallitus ei kaadu, mutta saavat kansan vihan päällensä.

 

[asyouwere]

Eli jihadistiäitejä tulossa

Jos nyt vaikka antaisit viranomaisten tehdä työnsä ennen tällaisia julistuksia.

 

[Tadu]

Jos nyt vaikka antaisit viranomaisten tehdä työnsä ennen tällaisia julistuksia.

Ketju lukkoon siis

 

[SOF1969]

Kyllä poliitikon suurin taito on ravistella vastuuta pois omilta harteiltaan. Dis-fuckin'-gusting. Puolueesta riippumatta. Viranomaiset päättävät ja arvioivat...blaa blaa.

 

[Cobol]

Jos nyt vaikka antaisit viranomaisten tehdä työnsä ennen tällaisia julistuksia.

Kyllä @Tadu tässä oikeassa on. Ja nyt ei ole kyse siitä, kuka kenet kutsui ja kuka istui pikkujoulua kenenkin vieressä, jolloin leimat lentävät heti... Kovaa tekstiä tuli näiltä Isis-mammoilta ilman katumusta eurooppalaisille ja suomalaisille medioille. Tämä on syytä ymmärtää ilman valkopesua. Jihadistijärjestöissä on yleensä jihadisteja.

 

[Nännimäinen]

Löysivät päätöksen jolla hallitus ei kaadu, mutta saavat kansan vihan päällensä.

Ai pitääkö nyt olla vihainen?

 

[Matala]

Eli muutaman aikapommin turvallisuus menee suomalaisten edelle. Ei toisaalta yllättänyt tämä päätös. Kommunistihallitus haluaa ajaa Suomen nopeasti alas. Marin korosti lapsen etua useampaan otteeseen ja sehän ei ole kovin realistista, että ne lapset tulee sieltä ilman äitejä.

 

[Tadu]

Tai sitten joku sellainen, joka on vain hoitanut lapsiaan kotona ja kironnut mielessään omaa nuoruuden typeryyttään, kun lähti jonkun muslimimiehen kelkkaan. Kaikki eivät välttämättä ole tuon suurempia rikollisia. Jotkut voivat olla.

Joo. Kuulostaa erittäin todennäköiseltä skenaariolta kun on lukenut asiantuntijoiden mielipiteitä näistä lähtijöistä

viattomia

 

[Valapatto]

Ai pitääkö nyt olla vihainen?

Kyllä. Kansa on vihainen ja kansalaiseksi hyväksytään vain samaa mieltä olevat.

 

[Goljat]

Ihan yhtä epäselvä linjaus kuin aikaisemminkin. Lapsia voipi tulla ja ehkäpä myös äitejä. Kahtoo sitte ketä tullee.

 

[Ck]

Ehkä näinkin, mutta nyt tuodaan lapset lapsen kokonaisedun mukaisesti, jonka osalta viranomaiset tekevät päätökset. Ihan hyvä linjaus. Jos olisi päätetty tuoda vain lapset, olisiko yhtään lasta saatu kiinni? Toisaalta pienet lapset ovat taatusti sekaisin ja traumoissa, joten erottaminen äidistä voi pahentaa tilannetta.

Ja @Tadu äitejä on tulossa. Aha, korjasit äidit jihadistiäideiksi, mikä onkin totta.

Oleellista on, että nyt linja. Ja minusta linja ei ole huono. Kauan se tosin kesti, mutta se ei ole Marinin vika.

Tämä linjahan ei muuttunut Haaviston linjasta mitenkään, eli samaa selittelyä. Ainut mikä selvisi oli valehtelu. Lapset tuodaan, koska lapsia ei voi tuoda yksin, niin äiditkin tuodaan, eli Kulmuni valehteli. Kulmuni sanoi, että nimenomaan ei tuoda. Marin sanoi, että lapsenoikeudet menee kaiken edelle, ei mene, lainsäädännössäkään. Kaikki ihmiset on lain edessä tasa-arvoisia. Kansallinen turvallisuus on tärkeämpi varsinkin kun mitkään kansalliset sopimukset ei puolla terroristitoiminnasta epäiltyjen liikuttelua.

Linjaus oli tökerösti tehty numeroitu linjaus mikä ei linjannut selkeitä asioita.

Lain rikkominen:

Ei ole mahdollista, että konsuli ilman Syyrian lupaa ja YK peruskirjakin sen sanoo, kuljettaa rikollisia toisten maa-alueella. Tai, että Suomi maksaa tästä työstä jollekin. Riippumatta mikä hallitus Syyriassa on, valtion rajoja ei saa rikkoa. Tai voi, mutta se on laitonta.

Lasten oikeuksien yleissopimuksen on kirjoittanut myös Syyria. Jos se ei sitä suoraan noudata sitä, se ei tee meistä maailmanpoliisia ja anna oikeutta hoitaa asioita meidän lakiemme mukaan. Se ei oikeuta Suomea maailmalla toimiin.

Myöskin EU yhteiset sopimuksey liittyen terrorismiin tai se strategia ei tätä puolla.

 

[Cobol]

Eli muutaman aikapommin turvallisuus menee suomalaisten edelle. Ei toisaalta yllättänyt tämä päätös. Kommunistihallitus haluaa ajaa Suomen nopeasti alas. Marin korosti lapsen etua useampaan otteeseen ja sehän ei ole kovin realistista, että ne lapset tulee sieltä ilman äitejä.

Kyllä se todennäköisesti useampaa äitiä voi tarkoittaa. Siitä kannattaa lähteä. Saa nähdä, vaikuttaako mitenkään EU-maiden linjauksiin eli lähinnä siihen, että hakevat väkeä lapsen etu edellä. Ja mielenkiintoista sekin, miten eurooppalainen media reagoi.

 

[Tadu]

Tutkitaan kuitenkin ennen kuin hutkitaan.

Eikös tässä juuri hutkita ja sitten tutkita

 

[Cobol]

Tämä linjahan ei muuttunut Haaviston linjasta mitenkään, eli samaa selittelyä. Ainut mikä selvisi oli valehtelu. Lapset tuodaan, koska lapsia ei voi tuoda yksin, niin äiditkin tuodaan, eli Kulmuni valehteli.

Luulen, että päätös pyrittiin tekemään niin, että kaikki kasvot säilyisivät ja Suomelle saataisiin linja, joka oli saatavissa. Kaikissa ratkaisumalleissa oli hyviä puolia, mutta yksikään ratkaisu ei ollut sinänsä hyvä. Kyse oli vain siitä, mikä oli huonoista vaihtoehdoista paras ja sen jälkeen siitä, mikä on toteuttavissa.

 

[Kauko Viisas]

No, päätös kuin päätös.

Käytännössähän tuossa ei päätetty mitään konkreettista vaan lähes kaikki vaihtoehdot jätettiin edelleen auki (virkakoneisto ratkaisee yksilökohtaisesti). Siis lapset Suomeen, mutta kuinka käy HS:ssa haastatellun (en muista kumpi) jihadistirouvan, jolla 3 lasta EIKÄ halua Suomeen?

Hyvä kuitenkin, että jonkinlainen poliittinen yhteisymmärrys syntyi, vaikka tuskinpa tämä tähän jää.

 

[Analyzer]

Tullaankohan sieltä ilmoittamaan, aina kun kotiutuksia tapahtuu?

Saattaisi olla ihan pieni kohina, sitten kun ensimmäinen Isis-äiti saapuu. Noh, tuskin niistä kerrotaan. Orpolapsista takuulla.