Al-Holin leiriläiset ja hallituksen toiminta

[Ck]

Halla-aho ei ole mitään vahvistellut, vaan hän on nimettömiin (ja vahvistamattomiin) tietoihin perustuen antanut lausuntoja julkisuuteen. Tämän lisäksi hän spekuloinut Tullin harjoituksen liittymisellä Al-Hol-operaatioon, minkä seurauksena Tulli on joutunut laajojen lokakampanjoiden kohteeksi. Halla-ahon takia.

Kuukausi sitten Halla-aho yhdisti Husun taksi-kusetukset raiskaustapaukseen, ja toimi tätä kautta dog whistlerinä kannattajilleen. Ei kovin vastuullista toimintaa henkilöltä, jolla on runsaasti mielipide- ja agendavaltaa.

Missä sanoin, että Halla-aho on vahvistanut? Sanoin, että HS ja YLE on vahvistanut saman mitä Halla-aho.

Sanoin, että totesi.

Halla-aho:

"– Minulla on tietoa, jonka todenperäisyyttä en pysty vahvistamaan tällä hetkellä. Niiden tietojen mukaan al-Holin leirillä olevat Isis-taistelijoiden perheenjäsenet oltaisiin tuomassa yhtenä joukkona charter-lennolla Suomeen, Halla-aho kertoi Uutissuomalaiselle."

Eli tässä sanoo, että on tietoa, mutta ei pysty vahvistamaan (mikä on hyvä, että mainitsee). Tämän vahvisti myös HS ja Yle, että Halla-aho on oikeassa. Poliisiylijohtaja Kolehmainen on jo tunnustanut, että on tiennyt suunnitellun viikon. Hän tosin kiistää allekirjoituksen paperiin. Tosin paperin julkistaminen on esitutkinnassa joka taas kertoo, että paperi on olemassa.

Yle näki asiakirjan al-Hol-operaatiosta: Ulkoministeriö on valmistellut kaikkien halukkaiden palauttamista Syyriasta

Marraskuun puolivälissä käynnistetyn suunnitelman päätavoite oli tuoda suomalaiset Irakin Erbilin kautta Suomeen charter-lennolla tällä viikolla.

yle.fi

HS näki poliisin asiakirjat: Ulkoministeriössä on laadittu suunnitelma kaikkien halukkaiden suomalaisten kotiuttamiseksi al-Holista

Poliisin asiakirjat osoittavat, että suomalaisten kotiuttamisesta on ollut konkreettisia suunnitelmia poliisijohdossa ja ulkoministeriössä. Ulkoministeri Pekka Haaviston mukaan mitään konkreettista operaatiota, joka voitaisiin toteuttaa, ei ole nyt käynnissä.

www.hs.fi

Mikä on se disinformaatio? Ainakaan näillä tiedoilla sitä ei ole.

Lentokentällä tapahtuva harjoitus sen sijaan oli varsinkin typerä, mutta sarkastinen viesti, ainakin siinä muodossaan, mutta varsinainen disinformaatio se ei ollut.

Ennemminkin IL disinformoi otsikoinnillaan ja yhdistämällä Halla-ahon. IL eikä varsinkaan tullin tiedottaja suoraan sano, että Halla-aho on disinformoinut, mutta IL esittää niin, että jää se mielikuva ja vetää Halla-ahon pääpiruksi koko Al-hol sotkuun. Mitä myös sinä vihjaat. Itse näen ne ongelmat ihan muualla kyllä.

Eli katsotaan nyt vielä, tuleeko disinformaatio Suomen hallitukselta sekä IL jutusta vai Halla-aholta, Yleltä sekä HS:stä.

 

[Vellihousu]

Millä tavalla keskustelu on estänyt työn tekemisen?

Ensimmäinen viestini tähän keskusteluun liittyi Kulmunin insta-pläjäykseen, joka taas isommassa kuvassa osoittaa kuinka kauas tässä on jo vieraannuttu alkuperäisestä asiasta. Al-Holi on asia josta jokaisella pitää olla nyt olla "kansalaiskeskuskustelun" nimissä joku mielipide vaikka harva meistä tavallisista tallaajista on perillä aiheeseen liittyvästä kansainvälisestä lainsäädännöstä, ulkoministeriön toiminnasta jne. ja yms. Mielipiteisiin taas vaikuttavat usein faktoja enemmän mielikuvat, erilaiset ennakko-oletukset, oma ideologinen maaperä ja muut vastaavat asiat. Näin ollen ollaan sopassa jossa ideologinen ja poliittinen paine alkavat tehdä järkevän keskustelun saatikka loogiset, tekijöiden ammattitaitoon perustuvat toimenpiteet mahdottomiksi.

Tällä en tarkoita että Haavisto tai kukaan muukaan olisi arvostelun yläpuolella ja keskusteleminen olisi pahasta ja salailu puolestaan hyvästä. Nähdäkseni koko tämä case kuitenkin tuli esiin liian sopivaan aikaa ja on vaikuttanut alusta lähtien tiettyjen poliittisten tahojen kannalta turhan hyvältä ollakseen totta.

Mitä itse asiaan tulee, niin pidän varsin outona mikäli ulkoministeriössä ei valmisteltaisi ja suunniteltaisi tällaista asiaa hyvinkin pitkälle ennen kuin siitä lähdetään tiedottamaan julkisuuteen. Tuossa on jo ihan käytännön tasollakin niin monta eri muuttujaa.

 

[Ck]

Ensimmäinen viestini tähän keskusteluun liittyi Kulmunin insta-pläjäykseen, joka taas isommassa kuvassa osoittaa kuinka kauas tässä on jo vieraannuttu alkuperäisestä asiasta. Al-Holi on asia josta jokaisella pitää olla nyt olla "kansalaiskeskuskustelun" nimissä joku mielipide vaikka harva meistä tavallisista tallaajista on perillä aiheeseen liittyvästä kansainvälisestä lainsäädännöstä, ulkoministeriön toiminnasta jne. ja yms. Mielipiteisiin taas vaikuttavat usein faktoja enemmän mielikuvat, erilaiset ennakko-oletukset, oma ideologinen maaperä ja muut vastaavat asiat. Näin ollen ollaan sopassa jossa ideologinen ja poliittinen paine alkavat tehdä järkevän keskustelun saatikka loogiset, tekijöiden ammattitaitoon perustuvat toimenpiteet mahdottomiksi.

Tällä en tarkoita että Haavisto tai kukaan muukaan olisi arvostelun yläpuolella ja keskusteleminen olisi pahasta ja salailu puolestaan hyvästä. Nähdäkseni koko tämä case kuitenkin tuli esiin liian sopivaan aikaa ja on vaikuttanut alusta lähtien tiettyjen poliittisten tahojen kannalta turhan hyvältä ollakseen totta.

Mitä itse asiaan tulee, niin pidän varsin outona mikäli ulkoministeriössä ei valmisteltaisi ja suunniteltaisi tällaista asiaa hyvinkin pitkälle ennen kuin siitä lähdetään tiedottamaan julkisuuteen. Tuossa on jo ihan käytännön tasollakin niin monta eri muuttujaa.

Varmasti on monia tarkoitusperiä näillä.

Minä tosin uskon, että tällä hetkellä Al-hol palautuksista tietää tavallinenkin tallaaja enemmän kuin valtionvarainministeri ja keskustan puheenjohtaja Katri Kulmuni.

Katri Kulmuni: Kuulen al-Holin lennosta ensimmäistä kertaa | Verkkouutiset

Katri Kulmuni: Kuulen al-Holin lennosta ensimmäistä kertaa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Poppareita kuluu, mutta on tämä kyllä shöw.

Olikohan homma siinä? Välikysymys ja keskusta liittyy opposition rintamaan äänestyksessä ja Marinin hallituksen taival, "pitkä" ja synkkä taival on ohi.

Vai onko tämä kuin Kauniit ja rohkeat joka on päättymätön?

 

[mjr]

Ongelma on toki myös laillinen: Suomen perustuslaki ja lasten oikeuksien julistus tietysti sitovat meitä. Mutta toisaalta kautta aikojen on myös jouduttu reagoimaan asioihin pragmaattisesti. Edes Helsinki ei ole puhtaasti raastuvanoikeus, siinä jos Kreml ei ole ollenkaan. Jos nämä ihmiset pystyisivät pakenemaan ja päätymään Suomen konsuliin tai suurlähetystöön niin laki on aika yksiselitteinen ja sitä on noudatettava. Mutta näin ei siis ole ja olisi tehtävä poliittinen valinta ja päätös, miten aktiivisia asiassa olemme ja millä tavoin. Näin demokratia toimii.

 

[Cobol]

Osalla menee sekaisin valtioneuvoston päätös ja operatiivisen johtamisen yksityiskohdat.

Valtioneuvoston päätös voi olla esimerkiksi seuraava: Valtioneuvosto nimitti perjantaina 13. joulukuuta ministeri Pekka Haaviston johtamaan al-Holin suomalaisista tehtävää selvitystä, jonka tekemiseen on annettu aikaa XX.XX.XXXX asti tms. Haavisto raportoi pääministeri Marinille. Valtioneuvoston päätöksen mukaan toimitettavan selvityksen pohjalta hallitus tekee konkreettiset päätökset menettelytavoista XX.XX 2020 mennessä.

Tämä esimerkkiteksti on se kaivattu poliittinen päätos. Ei siihen välttämättä tule yksityiskohtia. Niinpä vetoaminen siihen, että ei voi päättää, koska ei voi laittaa yksityskohtia, ei toimi.

Sitten toinen asia. Kulmuni kuuli tänään ensimmäistä kertaa poliisiiylijohtaja Kolehmaisen tiedon, jonka mukaan tarkoitus oli tuoda suomalaiset tällä viikolla. Tällainen ei vaan voi olla totta. Kulmuni saattaa valehdella. Joka olisi melkein parempi vaihtoehto.

e: kielioppia

 

[Morgoth]

Sitten toinen asia. Kulmuni kuuli tänään ensimmäistä kertaa poliisiiylijohtaja Kolehmaisen tiedon, jonka mukaan tarkoitus oli tuoda suomalaiset tällä viikolla. Tällainen ei vaan voi olla totta. Kulmuni saattaa valehdella. Joka olisi melkein parempi vaihtoehto.

Kulmunin johdolla puolue vaatii pääministeriä eroamaan, koska tämä ei puhu totta eikä ole luottamusta. Nyt ehkä Kulmuni itsekään ei puhu totta, joten olisiko taas demareiden vuoro näyttää Kulmunille ovea, koska luotto on mennyt. Paitsi toki vihreiltä, vassareilta ja ruotsalaisisla, jotka varmaan kaikki söisivät pari hatullistakin paskaa Halla-Ahon ja Kärnän kanssa, jos vain saavat hallituksessa olla.

Aina joskus ihmettelee, että miksi tätä sirkusta tulee edes seurattua tämänkään vertaa. On siellä sitten nuori naisia tai setämiehiä niin korkeintaan valokuvista huomaa jotain eroa.

 

[Ck]

Sitten toinen asia. Kulmuni kuuli tänään ensimmäistä kertaa poliisiiylijohtaja Kolehmaisen tiedon, jonka mukaan tarkoitus oli tuoda suomalaiset tällä viikolla. Tällainen ei vaan voi olla totta. Kulmuni saattaa valehdella. Joka olisi melkein parempi vaihtoehto.

e: kielioppia

Samaa mieltä, sillä silloin alkaisi jo epäilyttää, että Suomea pyörittää Terijoen hallitus keskustaltakin salassa.

Koko ajan tullaan lähemmäksi tilannetta, että kaikki eivät voi selvitä tästä puhtain paperein hallituksessa eikä virkamiehistössä. Niin pahasti asiat sekä hallituksen puheet ja esim. Ylen sekä HS:n todisteet riitelevät keskenään.

Jos Kulmuni ei ole kuullut lennoista ja viralliset paperit on olemassa niistä, että operaatio on ollut vauhdissa, niin silloin alkaa tulla ruumiita. Ja tässä tilanteessa uskon keskustan irtautuvan hallituksesta ja rupeamaan sammuttaa puolueensa tulipaloa, mikä sammutettavissa on. Ja silloin demarit sekä vihreät ovat syvässä kusessa.

Mutta kuten sanoin, popparia toisen eteen.

 

[Cobol]

Kulmunin johdolla puolue vaatii pääministeriä eroamaan, koska tämä ei puhu totta eikä ole luottamusta. Nyt ehkä Kulmuni itsekään ei puhu totta, joten olisiko taas demareiden vuoro näyttää Kulmunille ovea, koska luotto on mennyt. Paitsi toki vihreiltä, vassareilta ja ruotsalaisisla, jotka varmaan kaikki söisivät pari hatullistakin paskaa Halla-Ahon ja Kärnän kanssa, jos vain saavat hallituksessa olla.

Aina joskus ihmettelee, että miksi tätä sirkusta tulee edes seurattua tämänkään vertaa. On siellä sitten nuori naisia tai setämiehiä niin korkeintaan valokuvista huomaa jotain eroa.

Oppositio tulee lyömään Kulmuniin painetta ja pyrkii siihen, että hänet leimataan epäluotettavaksi Keskustan silmissä. Haaviston, Ohisalon ja Anderssonin juoksutytöksi. Jostain syystä Rinteen hallitus ruokki ihan itse ongelmia ja sama voi päteä Marinin hallitukseen. Siis voi, ainakin vielä. Se kuitenkin tiedetään, että Kulmuniin ei joko luoteta, tai hän on sujuva valehtelija. Ikävä kyllä.

Koko ajan tullaan lähemmäksi tilannetta, että kaikki eivät voi selvitä tästä puhtain paperein hallituksessa eikä virkamiehistössä. Niin pahasti asiat sekä hallituksen puheet ja esim. Ylen sekä HS:n todisteet riitelevät keskenään.

Jos Kulmuni ei ole kuullut lennoista ja viralliset paperit on olemassa niistä, että operaatio on ollut vauhdissa, niin silloin alkaa tulla ruumiita. Ja tässä tilanteessa uskon keskustan irtautuvan hallituksesta ja rupeamaan sammuttaa puolueensa tulipaloa, mikä sammutettavissa on. Ja silloin demarit sekä vihreät ovat syvässä kusessa.

Jos tulisi oikeasti ruumiita, Irakin rajalla/al-Holissa kun suomalainen virkamies kuolisi kuten näissä noudoissa joskus joku hyvis kuolee, sanoisiko Kulmuni edelleen, että ei ole kuullut mistään lennosta?

Surullista seurata konttaamista köysissä jo alkuerissä. Ja vastustaja ei ole edes saapunut kehään. Kulmunin avustajat/muu hallitus tai Kulmuni itse varjonyrkkeilee heikolla tasapainolla.

 

[finnjewel]

Kolehmainen kertoo suunnitelmien vuotamisesta niin ympäripyöreästi, että ei saa lopulta sanottua oikein mitään. Jotain on vuodettu, mutta onko vuodettu tieto näytetty vai onko siitä vain kerrottu suullisesti, sitä ei Kolehmainen kerro tai tiedä.

Poliisihallitus on tehnyt valtakunnansyyttäjänvirastolle tutkintapyynnön julkisuuteen vuotaneesta al-Hol-asiakirjasta

Useampi suomalainen tiedotusväline on kertonut ulkoministeriön johdolla luodusta suunnitelmasta palauttaa Syyrian al-Holin leiriltä kaikki palautukseen suostuvat henkilöt Suomeen. Julkisuuteen tulleiden tietojen mukaan heidät oli ensisijaisesti tarkoitus tuoda yhdellä charter-lennolla Irakin...

demokraatti.fi

 

[Ck]

Jos tulisi oikeasti ruumiita, Irakin rajalla/al-Holissa kun suomalainen virkamies kuolisi kuten näissä noudoissa joskus joku hyvis kuolee, sanoisiko Kulmuni edelleen, että ei ole kuullut mistään lennosta?

Surullista seurata konttaamista köysissä jo alkuerissä. Ja vastustaja ei ole edes saapunut kehään. Kulmunin avustajat/muu hallitus tai Kulmuni itse varjonyrkkeilee heikolla tasapainolla.

Niinpä. Sitä tässä itsekin pyörittelen ja tuossa koitin avata, että tämä linja hallituksen ja virkamiesten puheissa ei vaan selkiydy vaan erimielisyys vahvistuu.

 

[mjr]

No siis sen ymmärtää, että asioita valmistellaan vaikka ei ole yhtään varmuutta niiden toteuttamisesta. Luulenpa että armeijalla on vieläkin jonkinlaisia skenaarioita Naton hyökkäyksestä Suomen alueen läpi Venäjälle. Mutta tässä tapauksessa valmistelu on mennyt niin pitkälle ja niin konkreettiseksi, että hieman epäilee, että kysymys olisi normaalista virkamiesvalmistelusta. Yksinkertaisesti tarvitaan selkeä poliittinen tahdonilmaisu. Ihan irrallaan siitä, mitä ajattelee itse kysymyksestä.

 

[Ck]

No siis sen ymmärtää, että asioita valmistellaan vaikka ei ole yhtään varmuutta niiden toteuttamisesta. Luulenpa että armeijalla on vieläkin jonkinlaisia skenaarioita Naton hyökkäyksestä Suomen alueen läpi Venäjälle. Mutta tässä tapauksessa valmistelu on mennyt niin pitkälle ja niin konkreettiseksi, että hieman epäilee, että kysymys olisi normaalista virkamiesvalmistelusta. Yksinkertaisesti tarvitaan selkeä poliittinen tahdonilmaisu. Ihan irrallaan siitä, mitä ajattelee itse kysymyksestä.

Itse toivon sen poliittisen päätöksen. Eli tarkoitan sitä, että sellainen päätös, jolla kannetaan sitten myös poliittinen vastuu jos se menee perseelleen tai se linja ei ihmisiä miellytä. Tämä pitää kertoa selkeästi. Toivon myös, että sitä toimintapaa avataan siinä määrin kuin se on mahdollista.

Toiminnan pitää olla kaikkien lakien mukaan laillista ja minä en ymmärrä vieläkään miten terrorismiepäillyt aikuiset voisi rahdata vankileiriltä laillisesti Syyrian alueella. Jos sellainen tapa on ja heidät tuotaisiin, niin olen kiinnostunut kuulemaan miten. Se voi olla mahdollista, mutta itse en tiedä.

Mikään ei velvoita tuomaan leiriltä yhtään ihmistä, eikä lait anna siihen edes paljon liikkumatilaa. Ei LOS, ei muut Kv. sopimukset, ei perustuslaki eikä oikeuskanslerin ratkaisu.

Sitten on myös kaksi eri asiaa. Onko selvitetty vai onko ollut selkeät suunnitelmat jo. Ketkä näistä ovat tienneet. Jos suunnitelmissa on olleet jopa tunkeutuminen Syyrian alueelle ilman lupaa ja ilman diplomaattioikeuksia. Jos suunnitelma on ollut lennättää kaikki (osissa tai yhdessä) jo tällä- tai ensi viikolla jne.

Paljon on vielä kysymyksiä, mutta vähän vastauksia. Tärkein on poliittinen selkeä päätös. Laillisuus. Poliittinen vastuu. Selkeä viestintä.

Tällöin se kävisi myös minulle, mutta saattaisin silti arvostella jos en pitäisi linjasta, mutta olisi edes linja mitä arvostella.

 

[Kauko Viisas]

Toiminnan pitää olla kaikkien lakien mukaan laillista ja minä en ymmärrä vieläkään miten terrorismiepäillyt aikuiset voisi rahdata vankileiriltä laillisesti Syyrian alueella. Jos sellainen tapa on ja heidät tuotaisiin, niin olen kiinnostunut kuulemaan miten. Se voi olla mahdollista, mutta itse en tiedä.

 

[Kauko Viisas]

Hätäinen ja kokematon - kyllä te tiedätte. Asiaan.

Nämä äidithän eivät ole virallisesti epäiltyinä mihinkään rikokseen. He voisivat sellaisia olla, jos viranomainen (so. poliisi) katsoisi että on syytä epäillä heidän syyllistyneen rikokseen, esimerkiksi terrorismiin liittyvään rikokseen liittymällä ISILiin. Edellyttää siis viranomaisen päätöstä ja olisi kiva tietää kuka pistää rikosilmotuksen eteenpäin. Tällöin heidät voitaisiin luovuttaa ja käsitykseni mukaan kurdihallinnon ja Irakin hallituksen yhteistoimin saattaa eli noutaa Suomeen.

Ihmetteln ettei näin ole toimittu. Ongelmana siis ainakin 1) mistä löytää virkamies joka rikosilmoituksen henkilöistä tekisi ja 2) mistä löytyy poliittista vastuunkantoa.

P.S. Pahoittelen viestini katkeamista

 

[Timbit]

Osalla menee sekaisin valtioneuvoston päätös ja operatiivisen johtamisen yksityiskohdat.

Asiaa koko viesti, alusta loppuun. Se sai minut spekuloimaan eräällä vaihtoehdolla, jota ei mielestäni ole juuri käsitelty.

Kolehmaisen oikeaksi vahvistama suunnitelma on vain yksi monista. Se oli laadittu toimeenpantavaksi, mikäli ehdot X täyttyvät. Ehdot eivät ole täyttyneet, suunnitelmaa ei panna toimeen. Muita suunnitelmia on, ne odottavat ehtojen täyttymistä. Tämä yksi on vuodettu julki joten kiistämisessä ei ole mieltä, mutta siitä ei haluta tai edes voida kommentoida mitään enempää, eikä muista suunnitelmista voida sanoa mitään. Tästä johtuu asiasta tietävien venkoilu. Jos he kertoisivat enemmän, he paljastaisivat ei-julkista tietoa.

Kolehmainen ei välttämättä valehtele sanoessaan, ettei tiedä, minä päivänä kuljetus oli suunniteltu tapahtuvaksi. Hän tuskin on vastuussa kuljetuksen ja siihen liittyvien toimien operatiivisesta johtamisesta.

Täysin omaa spekulointia vailla oikeaa tietoa. Mutta itse en näe teoriassani isoja aukkoja. En pahastu, jos joku tämän ampuukin faktoilla alas, siinähän vaan oppii uutta.

 

[Ck]

Asiaa koko viesti, alusta loppuun. Se sai minut spekuloimaan eräällä vaihtoehdolla, jota ei mielestäni ole juuri käsitelty.

Kolehmaisen oikeaksi vahvistama suunnitelma on vain yksi monista. Se oli laadittu toimeenpantavaksi, mikäli ehdot X täyttyvät. Ehdot eivät ole täyttyneet, suunnitelmaa ei panna toimeen. Muita suunnitelmia on, ne odottavat ehtojen täyttymistä. Tämä yksi on vuodettu julki joten kiistämisessä ei ole mieltä, mutta siitä ei haluta tai edes voida kommentoida mitään enempää, eikä muista suunnitelmista voida sanoa mitään. Tästä johtuu asiasta tietävien venkoilu. Jos he kertoisivat enemmän, he paljastaisivat ei-julkista tietoa.

Kolehmainen ei välttämättä valehtele sanoessaan, ettei tiedä, minä päivänä kuljetus oli suunniteltu tapahtuvaksi. Hän tuskin on vastuussa kuljetuksen ja siihen liittyvien toimien operatiivisesta johtamisesta.

Täysin omaa spekulointia vailla oikeaa tietoa. Mutta itse en näe teoriassani isoja aukkoja. En pahastu, jos joku tämän ampuukin faktoilla alas, siinähän vaan oppii uutta.

Mielenkiintoista pohdintaa kuitenkin. Tässä on monia eri tapoja mitä on voinut tapahtua ja mitä suunniteltu.

Jos siinä paperissa on Kolehmaisen nimi, niin silloin hän tietää kai myös päivän tai päivät ja tällöin hän valehteli ulkoasiainvaliokunnalle. Tai hänen olisi pitänyt tietää minkä sisältöiseen paperiin laittaa allekirjoituksen.Tällöin on vuodettu paperi ja tästä tietenkin kuuluu tehdä esitutkinta.

Jos sitä paperia ei ole, missä on Kolehmaisen nimi, niin silloin ei ole vuodettu mitään paperia missä on Kolehmaisen nimi ja YLE on huijannut tai YLEä huijattu. Tällöin ei tarvitse esitutkintaa paperista joka on väärennös tai sitä ei ole. Ei paperia, ei tutkintaa

Silti Kolehmainen sanoo tietävänsä viikon milloin on ihmisiä tulossa.

Kansallehan Kolehmaisen ei olisi tarvinnut sinänsä mitään sanoakaan, ulkoasiainvaliokunnalle sen sijaan olisi pitänyt.

Edit: Myös spekulaatiota.

 

[Timbit]

Jos siinä paperissa on Kolehmaisen nimi, niin silloin hän tietää kai myös päivän tai päivät ja tällöin hän valehteli ulkoasiainvaliokunnalle. Tai hänen olisi pitänyt tietää minkä sisältöiseen paperiin laittaa allekirjoituksen.Tällöin on vuodettu paperi ja tästä tietenkin kuuluu tehdä esitutkinta.

Olen varma, että paperi on olemassa, siinä on Kolehmaisen nimi, ja siinä on ajankohdaksi määritetty tämä viikko. Ne ratkaisevat kysymykset onkin, että onko siinä myös tarkat päivät vai pelkästään viikko, ja että onko se ainoa suunnitelma. Taas korostuu se seikka, että ei-julkisista asioista tietävät henkilöt eivät voi kommentoida niitä mitenkään. Kolehmainenkaan ei voi kertoa yhtään enempää kuin ulos on vuodettu.

Jonkin verran kyllä häiritsee se, miten mielenkiintoista tällä asialla on spekuloida. Loppujen lopuksi kun on kyse muutaman kymmenen lapsen hengestä.

 

[Ck]

Olen varma, että paperi on olemassa, siinä on Kolehmaisen nimi, ja siinä on ajankohdaksi määritetty tämä viikko. Ne ratkaisevat kysymykset onkin, että onko siinä myös tarkat päivät vai pelkästään viikko, ja että onko se ainoa suunnitelma. Taas korostuu se seikka, että ei-julkisista asioista tietävät henkilöt eivät voi kommentoida niitä mitenkään. Kolehmainenkaan ei voi kertoa yhtään enempää kuin ulos on vuodettu.

Jonkin verran kyllä häiritsee se, miten mielenkiintoista tällä asialla on spekuloida. Loppujen lopuksi kun on kyse muutaman kymmenen lapsen hengestä.

Niin minäkin uskon, että on. Tosin miltä se silti näyttää, jos häneltä kysytään, että tiedätkö tarkat päivät ja jos niitä ei ole, niin jättää kuitenkin mainitsematta, että tietää kuitenkin viikot, koska on allekirjoittanut paperin. Olisi voinut myös sanoa, että on allekirjoittanut sen paperin, jonka sisältöä ei voi avata sen enempää. Siis ulkoasiainvaliokunnalle, ei tietenkään meille taviksille.

Sinänsä pieni asia. Iso asia on kuitenkin se, että nyt tehtävät päätökset tässä asiassa voivat vaikuttaa hyvinkin suuresti tulevaisuudessa. Myös jos aikuisia naisia tuodaan, niin miksi suomalaisia ole aikaisemmin tuotu, jotka ovat olleet hengenvaarassa konsulikyydillä. Ehkä räikeimpänä tämä kesäinen miehen kuolema Thaimaassa. Varmasti perhe ainakin nostaa metakan siinä vaiheessa.

 

[finnjewel]

Sinänsä pieni asia. Iso asia on kuitenkin se, että nyt tehtävät päätökset tässä asiassa voivat vaikuttaa hyvinkin suuresti tulevaisuudessa. Myös jos aikuisia naisia tuodaan, niin miksi suomalaisia ole aikaisemmin tuotu, jotka ovat olleet hengenvaarassa konsulikyydillä. Ehkä räikeimpänä tämä kesäinen miehen kuolema Thaimaassa. Varmasti perhe ainakin nostaa metakan siinä vaiheessa.

Jos charter-lennolla nyt leiriläisiä haetaan, niin on todellakin varmaa, että "valtion auttavaa roolia" aletaan vaatia tulkittavaksi varsin eri tavalla kuin tähän mennessä.

Jouduitko pulaan ulkomailla? Ilmaista konsulin kyytiä ei ole

Moni suomalainen ajattelee valtion tulevan hätiin, jos joutuu ulkomaan matkalla pulaan. Edustuston avun varaan ei voi kuitenkaan heittäytyä.

www.mtvuutiset.fi

 

[Analyzer]

Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen allekirjoitti al-Holin suomalaisten palauttamista koskevan asiakirjan, valiokunnassa hän kiisti tietävänsä suunnitelmasta – näin Kolehmainen kommentoi

HS kysyi poliisiylijohtaja Seppo Kolehmaiselta, miten hänen hallintovaliokunnalle kertomansa asiat sopivat yhteen poliisin salaisen asiakirjan sisällön kanssa.

www.hs.fi

Poliisiylijohtaja hiihtelee nyt hieman heikoilla jäillä

Lainaus:

VALIOKUNNALLA ei ole oikeutta saada salaista tietoa, eikä asiantuntijan tarvitse sellaista kertoa. Jos kyse on salaisesta tiedosta, asiantuntijan tulee kieltäytyä kommentoimasta, sanovat valiokuntaneuvos Ossi Lantto sekä hallinto-oikeuden professori Olli Mäenpää
Asiantuntija ei kuitenkaan saa valehdella kansanedustajille. Mäenpään mukaan asiantuntija ei myöskään saa johtaa harhaan tai kierrellä totuutta, vaan hänen pitää vilpittömässä mielessä kertoa oma-aloitteisesti kaikki relevantit asiat.

Jos ei valehtelua, niin totuutta lienee ainakin kierrelty.

 

[lihaani]

Mitkä vitun pilkunnussimiskisat täällä on menossa?

 

[Cobol]

Kolehmaisen oikeaksi vahvistama suunnitelma on vain yksi monista. Se oli laadittu toimeenpantavaksi, mikäli ehdot X täyttyvät. Ehdot eivät ole täyttyneet, suunnitelmaa ei panna toimeen.

Kyllä tää on ylivoimaisesti todennäköisin selitys. Sitten on kolme mahdollisuutta. Ehdot eivät täyttyneet siellä päässä tai ehdot eivät täyttyneet täällä päässä tai ehdot eivät täyttyneet kummassakaan.

Sanoisin, että täällä päässä ainakin on ongelma. Osa haluaa hakea tapauskohtaisesti kaikki, osa haluaa hakea lapset tai osa haluaa hakea pääosin kaikki. Kun tilanne on tämä, ei voi toimia.

 

[moby]

Kannattaa katsoa muutama ISIS:n videoita. Naiset pitävät orjafarmeja, joissa niskoittelusta lähtee pää miekalla mestattuna ja lapset koulutetaan pienestä pitäen kantamaan asetta ja tappamaan. Toki kaikki näkevät(osallistuvat niihin) päivittäin teloituksia. Oletteko nyt oikeasti sitä mieltä, että tuollaista porukkaa kannattaa tuoda Suomeen? Vähän sama kuin keskiajan ristiretkien ritarit laitettaisiin sossun asiakkaiksi.

Ymmärrän toki etteivät kaikki halua nähdä tai uskoa mikä meno tuolla on vallalla. Yleensäkin tietyistä kulttuureista tulevat nauravat suomalaisten sinisilmäisyydelle, koska heidän omat ratkaisumallinsa esim. maahantunkeutumiseen ovat olleet täysin erilaisia, eli niitä samoja, jotka täällä Euroopassakin jonkun aikaa sitten ihan legittejä malleja.

En oikein usko, että sosiaalityöntekijät pärjäävät tuolle porukalle millään tasolla ja luultavasti heille on myös opetettu miten kukkahattuja kusetetaan oman aatteen puolesta.

 

[Cobol]

Kannattaa katsoa muutama ISIS:n videoita. Naiset pitävät orjafarmeja, joissa niskoittelusta lähtee pää miekalla mestattuna ja lapset koulutetaan pienestä pitäen kantamaan asetta ja tappamaan. Toki kaikki näkevät(osallistuvat niihin) päivittäin teloituksia. Oletteko nyt oikeasti sitä mieltä, että tuollaista porukkaa kannattaa tuoda Suomeen? Vähän sama kuin keskiajan ristiretkien ritarit laitettaisiin sossun asiakkaiksi.

Suomeen on tullut jo Isis-lapsia ja äitejä tietääkseni noin 30 henkeä. Minusta jokainen palaaja tulee selvittää tapauskohtaisesti ja pohtia sitten, kuinka voi Suomeen sopeutua.

 

[Orava]

Lapsiasiainvaltuutetun kommentit aiheesta. Hän toteaa, että lapset voidaan viedä tarvittaessa äidiltään myös ulkomailla ja jopa ilman että äitejä tarvitsee kuulla asiassa.

Tästä nousi mieleen skenaario, Jossa tällaista on pyritty toteuttamaan. Siinä tilanteessahan Haaviston käyttäytyminen ja kommentit ovat oikeasti olleet melko johdonmukaisia. Tällaisesta operaatiosta ei voisi paljastaa mitään, koska lapset ovat äitiensä "panttivankeina" leirillä ja varmasti lasten tuominen turvaan muuttuisi mahdottomaksi mikäli äidit alkaisivat näitä piilotella. Fiksuinta olisi myös tuoda kaikki kerralla Suomeen, sillä lapset voi hakeakin leiriltä vain kerralla. Ainoa tämän estävä seikka on ilmeisesti Kurdien puheet, että naisia ja lapsia ei voida erottaa.