Al-Holin leiriläiset ja hallituksen toiminta

[Tadu]

En mä ajatellut laittaa Supolle mitään viestiä, oon siitä rohkee kaveri että mua ei pelota muutama mimmi ja niiden taaperot yhtään. Sä saat toki pelätä vaikka omaa varjoasi, en mä sitä iloa ole sulta pois ottamassa.

Minä pelkään? En muuten pelkää. Suojelupoliisi näyttää sun mielestä pelkäävän. He ovat ilmeisesti mammanpoikia/-tyttöjä ja pelkäävät omia varjojaan.

 

[Analyzer]

Mielenkiintoiseksi menee. Keskusta vaikuttaa olevan tästä aivan täysin tietämätön ja Kärnä ja kumppanit ovat lyöneet nyt kovaa painetta. Noiden ulostulojen jälkeen Keskustan on todella vaikea taipua poliittiseen päätökseen asiasta. Siis sellaiseen, jossa isis-äiditkin tuotaisiin lastensa mukana Suomeen.
Vihreät vaikuttavat olevan vankkumattomasti ikoninsa takana. Uusi hallituskriisi?

Ratkaisuksi veikkaan, että Haavisto joutuu ottamaan taka-askelia. Syntyy poliittinen päätös, jossa sitoudutaan tuomaan vain orpolapset sekä ne lapset, joiden huoltaja(t) antavat suostumuksensa lapsensa huostaanottoon Suomeen.

 

[Stirner]

Minä pelkään? En muuten pelkää. Suojelupoliisi näyttää sun mielestä pelkäävän. He ovat ilmeisesti mammanpoikia/-tyttöjä ja pelkäävät omia varjojaan.

Supo ei minun mielestäni pelkää vaan tekee turvallisuuskartoitukset joka kuuluu heidän toimenkuvaansa. Tämä on myös aika keskeinen syy miksi normikansalaisten ei tarvitse olla huolissaan näistä naisista, joiden jokainen liike on Supon tiedossa.

 

[Analyzer]

Pääministeri Marin käski eilen A-studiossa kysymään asiasta Haavistolta.

No nyt, sitten Kulmuni iltasanomissa;
– Hallitusta johtaa pääministeri, teidän täytyy kysyä tätä asiaa häneltä, hän vastaa.

Ei tsiisus, nyt sitä johtajuutta sinne hallitukseen, kiitos!

 

[Tadu]

Supo ei minun mielestäni pelkää vaan tekee turvallisuuskartoitukset joka kuuluu heidän toimenkuvaansa. Tämä on myös aika keskeinen syy miksi normikansalaisten ei tarvitse olla huolissaan näistä naisista, joiden jokainen liike on Supon tiedossa.

Suomessa on jo nyt noin 400 henkeä, jotka on Supon toimesta kartoitettu riskitapauksiksi terroriin liittyen. Ei niitä aktiivisesti seurata eikä "jokainen liike ole Supon tiedossa". Suomessa ei poliiseja riittäisi mihinkään muuhun jos noiden liikkeitä seurattaisiin. Taisi Turun puukottajakin olla kyseisellä listalla.

 

[Stirner]

Suomessa on jo nyt noin 400 henkeä, jotka on Supon toimesta kartoitettu riskitapauksiksi terroriin liittyen. Ei niitä aktiivisesti seurata eikä "jokainen liike ole Supon tiedossa". Suomessa ei poliiseja riittäisi mihinkään muuhun jos noiden liikkeitä seurattaisiin. Taisi Turun puukottajakin olla kyseisellä listalla.

Usko pois, nämä naiset kuuluvat aktiivisesti seurattavien listaan.

 

[IceWalker]

Isis-äiti pystyy vakavaan yksittäiseen terroritekoon siinä missä Isis-isäkin. Vakavasti näihin leireiltä mahdollisesti tuotaviin henkilöihin on suhtauduttava vaikka mediassa asiaakin pehmennetty korostamalla äiti-aspektia

Uhkakuvien laatiminen on osa normaalia demokraattisen yhteiskunnan itsepuolustusta ja suojelua. Jos näitä äitejä maahan tuodaan, oikeusistuin on oikea paikka heidän arvioimiseensa. Lapset on syytä hoitaa sukulaisten huomaan. Liittyminen ja kuuluminen vapaaehtoisesti yhteen kaikkien aikojen pahimmista terroristijärjestöstä ei varsinaisesti ole passi rauhalliseen ja mukavaan elämään Suomessa. Huostaanotto jo leirillä olisi järkevintä, mutta siihen liittyy oikeudellisia pulmia.

Jos tällainen daesh-äiti saa jatkaa elämäänsä vapaana Suomessa, ei ole todennäköistä, että hän muuttuisi siitä toiseksi ihmiseksi ja tuntisi kiitollisuutta Suomea ja sen edustamaa arvomaailmaa kohtaan. Tietysti, jos joku kauhumameista esiintyy ensi vuonna Hietarannassa bikineissä, myönnän olleeni väärässä ainakin yhdessä tapauksessa. Mutta luultavammin mustakaavut verkostoituvat nopeasti kaltaistensa kanssa ja kasvattavat lapsensa samaan kuosiin.

Se, mitä on ollut silmiinpistävää, paitsi silmät, on näissä naisissa täydellinen katumuksen puute. Oma arvomaailma on ennallaan, korkeintaan tunnetaan harmia siitä, että hirmuvalta tuhottiin näinkin nopeasti. Mitään myönteistä kommenttia ei näistä haastatelluista ole sanonut daeshin uhreista. Kun eivät muutenkaan ulkomaailmassa viihdy, voivat minun puolestani viettää hyvin pitkän aikaa jossakin sopivassa paikassa tiilenpäitä lukemassa. Syy: terroristijärjestöön kuuluminen ja sen tekemien tekojen hyväksyminen sekä osallistuminen terroristisen toiminnan tukemiseen.

 

[Analyzer]

Luottamusta herättää myös se, että sekä Marin että Kulmuni vakuuttavat ettei heillä ole mitään tietoa tilanteesta. Suomen kaksi vaikutusvaltaisinta naista, eivät tiedä mitä hallituksen ulkoministeri puuhaa.

Ei tässä edes tiedä, että kumpaa toivoo. Että bluffaavatko vai ovatko tosiaan tietämättömiä.

 

[Tadu]

Usko pois, nämä naiset kuuluvat aktiivisesti seurattavien listaan.

Toivotaan näin.

Jos äitejä tulee Suomeen, niin odotan kyllä Kärnän syövän sen hatullisen paskaa.

 

[Kilgore Trout]

Ratkaisuksi veikkaan, että Haavisto joutuu ottamaan taka-askelia. Syntyy poliittinen päätös, jossa sitoudutaan tuomaan vain orpolapset sekä ne lapset, joiden huoltaja(t) antavat suostumuksensa lapsensa huostaanottoon Suomeen.

Tuo päätös olisi kai suunnilleen linjassa muiden Pohjoismaiden toimien kanssa.

 

[Zeta03]

Ei tässä edes tiedä, että kumpaa toivoo. Että bluffaavatko vai ovatko tosiaan tietämättömiä.

Niin, tämä varmasti mitataan siinä kohtaa, jos se charterlento laskeutuu ja mukana tulee x-määrä leiriläisiä

 

[Mediakuutio]

Ainakin Hesarin uutisen mukaan muut pohjoismaat ovat tuoneet toistaiseksi vain orpolapsia. Yksi laukauksista halvaantunut tanskalainen lapsi on myös autettu sairaalaan, mutta ei Tanskaan. Norja on esimerkiksi kieltäytynyt tuomasta sairasta lasta, jota äiti ei suostu luovuttamaan Norjaan ilman että itse pääsee mukaan.

Näin sitä vaan muut länsimaat toimii ja vastaava sopisi varmasti suurimmalle osalle suomalaisiakin. Ei myöskään näköjään lait ja sopimukset pakota muita maita toimimaan.

Kyllä mä sen ymmärrän että hallituksen toimintatavat tässä keississä arvelluttaa, mutta onhan tämä ketju ihan piukassa uhkakuvien maalailua siitä millaista tuhoa nämä pari äippää ja niiden muksunsa aiheuttavat. Siihen otin kantaa.

Sun täytyy esimerkiksi Supolle laittaa viestiä, että turhaan siellä ovat huolissaan. Ihmeellistä kyllä myös ettei mikään muukaan maa halua hakea näitä aikuisia takaisin kotimaahan.

 

[Hatchetman]

Kun kerran Tanskan sosialidemokraattisvetoinen hallituskin kykeni poistamaan lähteneiltä kaksoiskansalaisilta Tanskan kansalaisuuden, niin toimisiko tämä myös Suomen kohdalla?

Ymmärsin artikkelista, että osa leirillä olevista olisi näitä Suomen kansalaisuuden saaneita, muttei ihan kantasuomalaisia kuitenkaan.

Luulisi, että kantasuomalaisten kanssa riski on pienempi ja deradikalisoimisen onnistumistodennäköisyys suurempi.

 

[Jymäkkä]

On tääkin soppa. Tässä on asioita puoleensa ja toiseensa, mutta kyllä tämä minun papereissani nyt miinukselle taas menee hallituksen osalta. Oma näkemykseni on, että lapsia on nyt kuitenkin autettava. Ihan oman moraalini ja omantuntoni mukaan, mutta myös Suomen tekemien sitoumusten mukaan. Ongelma on tietysti, että "lapset" voivat olla myös 15-17 vuotiaita nuoria aikuisia ja mahdollisesti jo hyvin radikalisoituneita.

Aikuisilla ei omissa papereissani niin väliä, ovat tehneet omat hyvin kyseenalaiset valintansa, joista nyt maksavat toki kovaa hintaa. Toisaalta siellä Syyriassa nämä ovat ongelmahenkilöitä yhtä lailla, ja mielellään laittavat samaan koneeseen vanhempansa kanssa, ei sieltä välttämättä pelkkiä lapsia edes saa. Ainakin rikosasiat on pyrittävä selvittämään hyvin tarkkaan, ja kullekin rikoksiin syyllistyneelle asianmukainen tuomio.

Mutta hallitus, voi voi. Tämä on niin iso ja kansalaisia koskettava asia, että ilman muuta poliittinen päätös olisi tästä pitänyt tehdä, eikä väistää vastuuta virkamiesten selän taakse. Nyt kaikki näyttää juuri sellaiselta suhmuroinnilta kuin on huhuttukin, vaikka valtio, UM ja SUPO tietysti aina puuhaavat myös kaikkea ei julkista ja salassa pidettävää. En mä tätäkään näe niin, että kaikki suunnitelmat ja muut pitäisi olla yleisessä tiedossa, ja nykyinen tilanne, jossa media näitä levittelee on huono. Mutta pitäisi olla hallituksen yhteinen, poliittinen päätös, että nämä Suomeen tuodaan. Toteutuksesta ei sitten tarvitse tiliä koko ajan pitää.

 

[Ikävänkantaja]

ikiklassikko "Rasistit!" huutelut pöytään.

Absurdiksi homma on mennyt siinä vaiheessa, kun "rasismia" ja "vihapuhetta" huudetaan summittaiseksi vasta-argumentiksi päätöksiin, ratkaisuihin ja mielipiteisiin, jotka puolustavat suvereenin valtion sisäistä turvallisuutta, yhteiskuntarauhaa ja ulkorajojen koskemattomuutta. Eli oikeusvaltion perustehtäviä.

Samalla kumpikin termi - erityisesti rasismi - kokee totaali-inflaation, mikä on väärin kaikkia rasismin uhreja kohtaan.

Sairas aika.

 

[TAM]

Kun kerran Tanskan sosialidemokraattisvetoinen hallituskin kykeni poistamaan lähteneiltä kaksoiskansalaisilta Tanskan kansalaisuuden, niin toimisiko tämä myös Suomen kohdalla?

Ymmärsin artikkelista, että osa leirillä olevista olisi näitä Suomen kansalaisuuden saaneita, muttei ihan kantasuomalaisia kuitenkaan.

Luulisi, että kantasuomalaisten kanssa riski on pienempi ja deradikalisoimisen onnistumistodennäköisyys suurempi.

Toisaaalta tässä IS kävi läpi kantasuomalaisen radikaalin viestit: Tällaisia ovat ”Fatiman” ankarat opetukset – julistaa moniavioisuuden ja aseellisen jihadin puolesta jutussa Ulkopoliittisen instituutin tutkija sanoo että

– Monesti käännynnäiset ovat kaikkein radikaaleimpia ja julkisesti aktiivisimpia levittämään oppejaan. Sikäli tämä on oikein esimerkkitapaus.

Ja ymmärsin että leirillä on kymmenen äitiä, joista kolme tai neljä olisivat kantasuomalaisia.

 

[Tuamas]

Kun kerran Tanskan sosialidemokraattisvetoinen hallituskin kykeni poistamaan lähteneiltä kaksoiskansalaisilta Tanskan kansalaisuuden, niin toimisiko tämä myös Suomen kohdalla?

Tanskassa kansalaisuuden poisto on käsittääkseni erilaisen lainsäädännön vuoksi helpompaa/mahdollista.

Suomessa kansalaisuuden menetys edellyttää maanpetosta, valtiopetosta tai Suomen elintärkeitä etuja vastaan tehtyä terroristista rikosta.
Ts. tuomio täytyy olla ennen kuin näin voidaan Suomen lainsäädännön nojalla toimia.

 

[Stirner]

Absurdiksi homma on mennyt siinä vaiheessa, kun "rasismia" ja "vihapuhetta" huudetaan vasta-argumentiksi päätöksiin, ratkaisuihin ja mielipiteisiin, jotka puolustavat suvereenin valtion sisäistä turvallisuutta, yhteiskuntarauhaa ja ulkorajojen koskemattomuutta.

Samalla kumpikin termi - erityisesti rasismi - kokee totaali-inflaation, mikä on väärin kaikkia rasismin uhreja kohtaan.

Sairas aika.

Vielä absurdimmaksi homma menee siinä vaiheessa kun mietitään, että joku huutelee "rasistia" jos suomalaiset syyllistyvät tulevaisuudessa terrori-iskuihin.

 

[Hagi]

Yle näki asiakirjan al-Hol-operaatiosta: Ulkoministeriö on valmistellut kaikkien halukkaiden palauttamista Syyriasta

Marraskuun puolivälissä käynnistetyn suunnitelman päätavoite oli tuoda suomalaiset Irakin Erbilin kautta Suomeen charter-lennolla tällä viikolla.

yle.fi

 

[Ikävänkantaja]

Vielä absurdimmaksi homma menee siinä vaiheessa kun mietitään, että joku huutelee "rasistia" jos suomalaiset syyllistyvät tulevaisuudessa terrori-iskuihin.

Suomessa tällaisten tapausten riski on onneksi minimoitu käytännössä koko itsenäisyyden ajan yhteisvastuullisella, länsimaisella yhteiskuntajärjestyksellä ja oikeusvaltiolla, jossa toteutuvat mahdollisuuksien tasa-arvo, vahva keskinäisluottamus ja toiseuden kunnioittaminen.

Muualla on olemassa päinvastaisia ideologioita, valtioita ja regiimejä, joiden toiminta perustuu väkivaltaan, sortamiseen, riistoon, tuhoamiseen ja tappamiseen. Mielestäni yhteisenä velvollisuutenamme on toimia niitä ideologioita vastaan kaikin laillisin keinoin.

 

[Ostoskassi]

Näitä samoja "pelkäätte pieniä lapsia"-huutelijoita saa etsiä kissojen ja koirien kanssa jos tuo radikalismi nostaa Suomessa päätään tuontitavaran seurauksena.

Aiemmin tämä on toiminut siten, että ennen minkään tapahtumista on lietsottu pelolla. Sitten, kun jotain kauheaa on tapahtunut niin silloin ne henkilöt, jotka toteavat varoittaneensa näistä vaaroista, niin he tanssivat haudoilla. Kyllä vaikeista asioista tulisi voida käydä avointa keskustelua ilman, että kummankaan keskustelijan tarvitsee pelätä leimautumista.

 

[Hatchetman]

Ja ymmärsin että leirillä on kymmenen äitiä, joista kolme tai neljä olisivat kantasuomalaisia.

10 äitiä ja n.30 muksua....

1944-1945 lähetettiin inkeriläisiä ja virolaisia "heimosotureita" karjavaunuissa Neuvostoliittoon hävitettäviksi.

Samaan aikaan Suomessa asuvat saksalaiset laitettiin internointileireille, ihan vastasyntyneitä vauvoista alkaen: " Aluksi leireille internoitiin Suomessa olleet Saksan ja Unkarin kansalaiset. Myöhemmin niille vietiin myös heidän suomalaissyntyiset aviopuolisonsa ja äitien mukana lapset. Suomalaissyntyisiä internoituja oli 170."

Siellä kököttävät syyskuusta 1944 aina 1946-47 saakka, kunnes lähetettiin "jälleenkäsiteltäväksi" Neuvostoliiton miehitysalueelle itäiseen Saksaan.

Että kyllä sitä Suomessa on ennenkin osattu leireihin ja leiriläisiin suhtautua..

 

[Analyzer]

Yle näki asiakirjan al-Hol-operaatiosta: Ulkoministeriö on valmistellut kaikkien halukkaiden palauttamista Syyriasta

Marraskuun puolivälissä käynnistetyn suunnitelman päätavoite oli tuoda suomalaiset Irakin Erbilin kautta Suomeen charter-lennolla tällä viikolla.

yle.fi

Sillä lailla. Eli Halla-ahon tiedot pitivät paikkansa.

Poliisiylijohtajakin on sitten niin sanotusti puhunut täyttä paskaa.

 

[Petri1981]

Yle näki asiakirjan al-Hol-operaatiosta: Ulkoministeriö on valmistellut kaikkien halukkaiden palauttamista Syyriasta

Marraskuun puolivälissä käynnistetyn suunnitelman päätavoite oli tuoda suomalaiset Irakin Erbilin kautta Suomeen charter-lennolla tällä viikolla.

yle.fi

Varmistui viimeistään nyt, että Haavistokin on puhtaasti valehdellut. Kyllä tässä on iso soppa käsillä.

 

[Jymäkkä]

Ei jumalauta. Poliisijohtaja Kolehmainenhan kiisti nähneensä koko suunnitelmaa ja siinä on sitten häiskän oma allekirjoitus?

Tämä on juuri ihan perseestä. Suunnitelma oli salassa pidettävä, eikö silloin juuri olla puhumatta siitä medialle. Toki en kommentoi linja olisi varmasti ollut fiksumpi.