Al-Holin leiriläiset ja hallituksen toiminta

[Morgoth]

Pelottavan heikolta Kulmuni vaikutti eilenkin ja vähän sellaiselta orpolapselta tuossa seurassa. Tänään klo 16:00 pitäisi tulla yksityiskohtaista tietoa Haaviston pressissä ja sen perusteella voi myös arvioida, onko hallitus tehnyt päätöksiä ja jos/kun on, millaisia.

Tuo on varmaan vähän luonnekysymys. Vaikea kuvitella, että Kulmuni välttämättä kulisseissa pärjää esim. Marinille ja mikäli antaa liiaksi periksi asioissa joissa kepun kenttä on eri mieltä niin eihän tuosta mitään tule.

Haaviston infoon nyt ainoa toive, että oli poliittinen päätös mikä tahansa niin se edes kerrottaisiin suoraselkäisesti. Jotenkin epäilen vain, että sama epämääräinen selittely jatkuu kuten tähänkin asti ja homma sysätään edellen virkamiesten vastuulle eli oikeastaan ei kenenkään. Mielelläni haluaisin olla väärässä ja olisihan se kiva nähdä mikäli tässä viimeinenkin olisi löydetty päättäväisyyttä ja rehellisyyttä kertoa se kansalle. Se kai perusedellytys, että ylipäätään mistään voi mitään tulla. Joko homma lähtee ihan laukalle tuon infon älkeen tai tilanne jotenkin rauhoittuu. Aika kriittisiä aikoja tälle hallitukselle. Toki pääministerinkin soisi olevan paikalle tai ei kai tämä mikään Haaviston sooloprojektikaan voi olla tai sysätä pelkästään Haavisto tämän kasvoiksi. Toki Marinin osoitus että on pääministerinä kertoo kai että hän osaa myös tuollaisen pelin.

No, jäädään kuulolle.

 

[Orava]

Muut Pohjoismaat ovat löytäneet keinoja tuoda muitakin kuin orpolapsia.

Ainakin Hesarin uutisen mukaan muut pohjoismaat ovat tuoneet toistaiseksi vain orpolapsia. Yksi laukauksista halvaantunut tanskalainen lapsi on myös autettu sairaalaan, mutta ei Tanskaan. Norja on esimerkiksi kieltäytynyt tuomasta sairasta lasta, jota äiti ei suostu luovuttamaan Norjaan ilman että itse pääsee mukaan.

 

[Ostoskassi]

Sanna Marin on Ylelle todennut, että ministeri Haaviston toimille on hiljainen hyväksyntä. Yleensä hiljainen tieto tai hiljainen hyväksyntä ei ole kovin läpinäkyvää toimintaa. Voikin sanoa, että hallitus, joka nosti läpinäkyvyyden keihäänkärjekseen, on kyllä toiminut täysin päinvastoin kuin se on sanonut toimivansa.

 

[Hatchetman]

Dynamiittipötköt noille akoille perseeseen ja ammutaan yk:n joukkojen toimesta Välimereen. Pienet lapset otetaan tietysti tänne. Loppujen lopuksi Trumpetti jyrää koko Lähi-Idän isoksi asfalttikentäksi missä sitten on Walmartin isoja marketteja ja laskettelukeskus. Rauha maassa ihmisillä.

Trumpettihan sieltä joukot pois veti, ja jätti Venäjän,Syyrian ja Iranin jakamaan kakkua ja suorittamaan omia uskonnollis-etnis-poliittis-taloudellisia puhdistuksiaan.

Jos olisi se toinen ehdokas valittu, niin siellä operoisivat YK, monikansalliset joukot, ja Syyria, jolla olisi kansainvälisesti yleisesti hyväksytty poliittinen johto.

Silloin osapuolet voisivat keskenään sopia, mikä näiden leiriläisten kohtalo olisi.

 

[Walrus21]

Huulipunamulta on ollut vallassa alle vuorokauden ja osa jengistä jo odottaa jotain kohueroa. Marin on ihan viisaasti pysynyt maltillisena; olisi hölmöä heti ensimmäisellä sekunnilla lähteä muuttamaan peruslinjaa.

Toki tilanne näyttää hallituksen näkökulmasta juuri nyt hankalalta, kun tiedotusvälineet julkaisevat ristiin kaikenlaista informaatiota. Halla-aho on jo osoittanut omat kyntensä viittaamalla satunnaisiin huhuihin, joita mm. Tulli on joutunut oikomaan. Aiheesta lisää Uuden Suomen uutisessa.

 

[Cobol]

Ainakin Hesarin uutisen mukaan muut pohjoismaat ovat tuoneet toistaiseksi vain orpolapsia. Yksi laukauksista halvaantunut tanskalainen lapsi on myös autettu sairaalaan, mutta ei Tanskaan. Norja on esimerkiksi kieltäytynyt tuomasta sairasta lasta, jota äiti ei suostu luovuttamaan Norjaan ilman että itse pääsee mukaan.

OK, tuo kirjoittamani oli lainaus Halla-ahon välikysymyksen mediatilaisuudesta, jossa Halla-aho kirjoittamani totesi:

”Muut pohjoismaat ovat jossain määrin tuoneet orpolapsia al-Holin leiriltä tai sellaisia lapsia, joiden siellä oleva äiti on suostunut siihen, että lapset tuodaan. Siitä voidaan keskustella".

Tietääkseni Halla-aho on oikeassa.

 

[Ikävänkantaja]

Ulkoministeri Haavisto tarkentaa linjaansa al-Holin suomalaisnaisten ja lasten tilanteessa – ainakin lapset pitää saada turvaan

Pääministeri Sanna Marin on todennut, että Haaviston toimintalinjalle on annettu hallituksen hiljainen hyväksyntä.

yle.fi

Termit suoraan kuin Neuvostoliitosta ja politbyroosta: "hiljainen hyväksyntä".

Toivottavasti media lopettaisi nyt pikimmiten hysteeriset ulostulonsa ja fanipostinsa hallituksen kokoonpanosta ja keskittyisi erityisen kriittisesti siihen, miksi maamme hallitus toimii poikkeuksellisen salamyhkäisesti ja edesvastuuttoman oloisesti.

 

[Tadu]

Huulipunamulta on ollut vallassa alle vuorokauden ja osa jengistä jo odottaa jotain kohueroa. Marin on ihan viisaasti pysynyt maltillisena; olisi hölmöä heti ensimmäisellä sekunnilla lähteä muuttamaan peruslinjaa.

Toki tilanne näyttää hallituksen näkökulmasta juuri nyt hankalalta, kun tiedotusvälineet julkaisevat ristiin kaikenlaista informaatiota. Halla-aho on jo osoittanut omat kyntensä viittaamalla satunnaisiin huhuihin, joita mm. Tulli on joutunut oikomaan. Aiheesta lisää Uuden Suomen uutisessa.

Ihan hyvä, että Hallis twiittailee ja on saanut asialle julkisuutta, niin joutuu hallituskin kertomaan mitä ovat kaikessa hiljaisuudessa menneet tekemään. Hallitus voisi hyvin kertoa ilman operaation yksityiskohtia mitä on päätetty, mitä tehty ja mitä tullaan tekemään.

 

[Stirner]

Huulipunamulta on ollut vallassa alle vuorokauden ja osa jengistä jo odottaa jotain kohueroa

Joo suhtellisuudentajua ei oikein ole tässä keskustelussa, nyt pelätään jo naisia ja taaperoitakin niin paljon että hallituksen tulisi erota.

Mutta pakko oli lainata tämä kohta viestistäsi, huulipunamulta on nerokas!

 

[opelix]

Huulipunamulta on loistava termi.

Tässä on nyt jo huomattu miten suuri valta kannatustaan nostaneilla persuilla loppujen lopuksi onkaan. Uskoisin että jokainen hallituksen linjaus tullaan tarkkaan miettimään ja pohtimaan miten Jussin joukot eivät lisäpisteitä asiasta saa.

 

[Cobol]

Huulipunamulta on ollut vallassa alle vuorokauden ja osa jengistä jo odottaa jotain kohueroa. Marin on ihan viisaasti pysynyt maltillisena; olisi hölmöä heti ensimmäisellä sekunnilla lähteä muuttamaan peruslinjaa.

Eipä eroa ole hallitukselle tulossa ja sen itsekin kommentoin jo aiemmin. Joten varsinainen syy lainaukseen oli ainakin mulle uusi, mutta erinomaisesti erityisesti eilisen pääministerin pressin, mutta samalla koko hallituksen toimintaa kuvaava huulipunamulta. Osuva.

 

[benicio]

”Muut pohjoismaat ovat jossain määrin tuoneet orpolapsia al-Holin leiriltä tai sellaisia lapsia, joiden siellä oleva äiti on suostunut siihen, että lapset tuodaan. Siitä voidaan keskustella".

Asia vaikuttaa nykytiedon valossa yllättävänkin yksinkertaiselta, ja kaikkia puolueita tyydyttävä ratkaisu olisi olemassa: Suomen pitää kunnioittaa äidin oikeutta päättää lapsensa asioista. Jos äiti haluaa luovuttaa lapsensa Suomeen, (käytännössä vähän kuin vapaaehtoinen* huostaanotto), niin lapsi voidaan kyydittää Suomeen vaikka välittömästi. Jos äiti ei tätä halua, niin eihän se voi tarkoittaa muuta kuin että äiti arvioi olosuhteet lapselle sopiviksi, joten saavat jäädä Al-Holiin.

*Huostaanoton pysyvyys voi olla se josta ei yksimielisyyttä synny. Persut saattaisi vaatia esim pysyvää huostaanottoa, en tiedä mahdollistaako laki tätä. Pakkoadoptiostahan ei olisi kyse, koska menettely perustuu äidin vapaaseen valintaan.

 

[Ck]

Joo suhtellisuudentajua ei oikein ole tässä keskustelussa, nyt pelätään jo naisia ja taaperoitakin niin paljon että hallituksen tulisi erota.

Mutta pakko oli lainata tämä kohta viestistäsi, huulipunamulta on nerokas!

Ennemminkin jos hallituksen toimintatavat on väärät ja on valehdeltu sekä varsinkin jos on otettu riski sille, että rikotaan jotain lakia ideologisista syistä. Näille halutaan vastauksia.

Avoimuus ja varsinkin sen puute on tässä Al-hol asiassa se kyseenalainen asia. Jos hallitus tuo laiden puitteissa poliittisella päätöksellä vaikka koko leirin Suomeen, niin heillä on ne valtuudet, lakien puitteissa. Kertokaa se kuitenkin eduakunnalle ja kansalle niin, että kansa voi sitten tulevaisuudessa arvoida ja äänestää pääseekö kukaan heistä enää eduskuntaan koskaan vai saako 100% äänisaaliin tai jotain näiden väliltä.

 

[Stirner]

Ennemminkin jos hallituksen toimintatavat on väärät ja on valehdeltu sekä varsinkin jos on otettu riski sille, että rikotaan jotain lakia ideologisista syistä. Näille halutaan vastauksia.

Avoimuus ja varsinkin sen puute on tässä Al-hol asiassa se kyseenalainen asia. Jos hallitus tuo laiden puitteissa poliittisella päätöksellä vaikka koko leirin Suomeen, niin heillä on ne valtuudet, lakien puitteissa. Kertokaa se kuitenkin eduakunnalle ja kansalle niin, että kansa voi sitten tulevaisuudessa arvoida ja äänestää pääseekö kukaan heistä enää eduskuntaan koskaan vai saako 100% äänisaaliin tai jotain näiden väliltä.

Kyllä mä sen ymmärrän että hallituksen toimintatavat tässä keississä arvelluttaa, mutta onhan tämä ketju ihan piukassa uhkakuvien maalailua siitä millaista tuhoa nämä pari äippää ja niiden muksunsa aiheuttavat. Siihen otin kantaa.

 

[Cobol]

Asia vaikuttaa nykytiedon valossa yllättävänkin yksinkertaiselta, ja kaikkia puolueita tyydyttävä ratkaisu olisi olemassa: Suomen pitää kunnioittaa äidin oikeutta päättää lapsensa asioista. Jos äiti haluaa luovuttaa lapsensa Suomeen, (käytännössä vähän kuin vapaaehtoinen* huostaanotto), niin lapsi voidaan kyydittää Suomeen vaikka välittömästi. Jos äiti ei tätä halua, niin eihän se voi tarkoittaa muuta kuin että äiti arvioi olosuhteet lapselle sopiviksi, joten saavat jäädä Al-Holiin.

Hyvin mahdollista tuokin. Puolitoista tuntia vielä, niin ollaan mahdollisesti viisaampia. Toivon ainakin niin. Että tilaisuudessa ei Haavisto puhuisi tyyliin "mitään ei olemassa, pohditaan, harkitaan, päätös kenties vielä tässä kuussa, kuulostellaan, neuvotellaan, kehitetään menetelmiä ongelman tunnistamiseen jne".

Osaltani vasta alkuillasta. Arvaan, että ketjuun on sivuja silloin tullut.

 

[Ck]

Kyllä mä sen ymmärrän että hallituksen toimintatavat tässä keississä arvelluttaa, mutta onhan tämä ketju ihan piukassa uhkakuvien maalailua siitä millaista tuhoa nämä pari äippää ja niiden muksunsa aiheuttavat. Siihen otin kantaa.

Ymmärrän, ei tosin läheskään niin sakeaa keskustelua kuin muualla somessa vaan mielestäni ihan hyvää tietojen vaihtoa keskustelijoiden kesken. Mielipiteitä ja eri tulokulmia. Aiheesta joka kiinnostaa.

 

[Tadu]

Kyllä mä sen ymmärrän että hallituksen toimintatavat tässä keississä arvelluttaa, mutta onhan tämä ketju ihan piukassa uhkakuvien maalailua siitä millaista tuhoa nämä pari äippää ja niiden muksunsa aiheuttavat. Siihen otin kantaa.

Sun kannattaa laittaa Supolle viestiä, että eivät ne äidit mitään riskitapauksia ole, kun kerran sulla on parempaa tietoa.

Enkä kyllä ole nähnyt mitään ihmeellisiä uhkakuvien maalailuja täällä Jatkoajassa. Pari anti-persua toki möyhöttämässä kun persu sitä ja persu tätä, mutta muuten hyvää ja asiallista keskustelua.

 

[C.Orr]

Melkoista vastuunkantoa hallitukselta. Ei haluta tehdä poliittista päätöstä ettei jouduta kantamaan poliittista vastuuta.

No, ainakin charter lennolla toteutuu demareiden vaalimainos. Rinne vielä toivottamassa koneen ovella: "Hypätkäähän kyytiin, meillä taitaa olla sama suunta."

 

[Ikävänkantaja]

Ulkoministeri Haavisto tarkentaa linjaansa al-Holin suomalaisnaisten ja lasten tilanteessa – ainakin lapset pitää saada turvaan

Pääministeri Sanna Marin on todennut, että Haaviston toimintalinjalle on annettu hallituksen hiljainen hyväksyntä.

yle.fi

Termit suoraan kuin Neuvostoliitosta ja politbyroosta: "hiljainen hyväksyntä".

Toivottavasti media lopettaisi nyt pikimmiten hysteeriset ulostulonsa ja fanipostinsa hallituksen kokoonpanosta ja keskittyisi erityisen kriittisesti siihen, miksi maamme hallitus toimii poikkeuksellisen salamyhkäisesti ja edesvastuuttoman oloisesti.

Valtioneuvoston viestintästrategian arvot: "Avoimuus, luotettavuus, tasapuolisuus, ymmärrettävyys, vuorovaikutteisuus ja palveluhenkisyys".

Jätän tämän vain tähän.

 

[Zeta03]

Kyllä mä sen ymmärrän että hallituksen toimintatavat tässä keississä arvelluttaa, mutta onhan tämä ketju ihan piukassa uhkakuvien maalailua siitä millaista tuhoa nämä pari äippää ja niiden muksunsa aiheuttavat. Siihen otin kantaa.

Isis-äiti pystyy vakavaan yksittäiseen terroritekoon siinä missä Isis-isäkin. Vakavasti näihin leireiltä mahdollisesti tuotaviin henkilöihin on suhtauduttava vaikka mediassa asiaakin pehmennetty korostamalla äiti-aspektia

 

[Ikävänkantaja]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=QJ1koU26aeY

"Some men"-termin voi korvata myös "some women"-ilmaisulla.

Pätee moneen asiaan, ideologiaan ja organisaatioon.

 

[Tarinankertoja]

Onhan tää nyt erikoista asianvierestä huutelua ja poliittisia pisteitä hakevaa keskustelua.



Perustotuus on, että nää leirillä olevat on Suomen kansalaisia. Eikö nyt hemmetti Me pidetä huoli Meikäläisistä? On ne sitten ketä vaan, juoppoja, rikollisia tai.. terroristeja. Me tutkitaan ja tuomitaan ja hoidetaan ja kotoutetaan ME, suomalaiset, nää suomalaiset!



Pelkkien lasten tuonissa on se ongelma, ettei lapsia lastenoikeuksien sopimuksen mukaan pidä erottaa vanhemmistaan (kuten Trump teki Meksikon rajalla taannoin, aika iso haloo), joten jos halutaan ne lapset turvaan, tulee niiden äiditkin. Ja ne äiditkin on siis.. Meikäläisiä, suomalaisia.



Persujen mielestä näitä ei siis pitäisi tuoda Suomeen.. eli jätetään sinne, vaikka toisaalta vannovat vanhaan rintamasanonnan ”kaveria ei jätetä ” nimiin.. siis se kaveri on kaveri suomalainen. Suomalainen on suomalainen, tekee se mitä tahansa, ja me pidetään huoli omistamme, sankareista rikollisiin…



.. jos ei pidetä, niin mikä ihmeen kansallisvaltio tää sitten on? 30 luvulla oli pari maata jotka alko erotelleen kansalaisoikeuksia muun kun syntyperän mukaan mm. uskonnollisin tai etenisin perustein.. tai jos sattu oleen rikollinen tai vammanen..



”mitäs menivät”, ”oma valinta”.. no silti suomalaisia, meitä! ja varsinkaan lasten osalta ei ole edes kyse omasta valinnasta, joten tuomitaan lasten vanhempiensa tekojen perustella?



..hianoo tää persujen ajattelutapa, ai että millanen kiva ”venäjä” meistäkin tulee sit kun nää on johdossa

 

[lihaani]

Eiköhän näille äideille tehdä selväksi, jos heidät maahan tuodaan, että he ovat Supon erityistarkkailussa. Tuskin uskaltavat kaupasta lakupötköä nyysiä.

 

[Tadu]

Perustotuus on, että nää leirillä olevat on Suomen kansalaisia. Eikö nyt hemmetti Me pidetä huoli Meikäläisistä? On ne sitten ketä vaan, juoppoja, rikollisia tai.. terroristeja. Me tutkitaan ja tuomitaan ja hoidetaan ja kotoutetaan ME, suomalaiset, nää suomalaiset!

Jos sinä teet rikoksia vaikkapa Thaimaassa, niin sut tuomitaan Thaimaassa. Ei Suomi sua sieltä käy hakemassa turvaan. Jostain syystä terroristeihin tämä ei mielestäsi näytä pätevän.

 

[Stirner]

Sun kannattaa laittaa Supolle viestiä, että eivät ne äidit mitään riskitapauksia ole, kun kerran sulla on parempaa tietoa.

En mä ajatellut laittaa Supolle mitään viestiä, oon siitä rohkee kaveri että mua ei pelota muutama mimmi ja niiden taaperot yhtään. Sä saat toki pelätä vaikka omaa varjoasi, en mä sitä iloa ole sulta pois ottamassa.

Enkä kyllä ole nähnyt mitään ihmeellisiä uhkakuvien maalailuja täällä Jatkoajassa. Pari anti-persua toki möyhöttämässä kun persu sitä ja persu tätä, mutta muuten hyvää ja asiallista keskustelua.

Mä olen kyllä lukenut ties mistä radikalisoituneista 3-vuotiaista sun muista, enkä mä tiedä kuka on anti-persu tai kuka persu täällä mutta ei minulla olekaan tapaa jaotella ihmisiä tuollaisiin ryhmiin ja käydä keskustelua siitä vinkkelistä. Mielipiteet mielipiteinä, ei merkitystä kuka sanoo vaan mitä sanoo.