AKT teki sen taas!

[dana77]

Jos työnantaja ei palkkaisi yhtään työntekijää niin millä hän maksaisi oman korkean elintasonsa?

käyttämällä vuokraväkeä? Investoimalla laitteisiin tai ratkaisuihin jotka hoitavat automaattisesti jotain tehtävää? hankkimalla ulkomailta?

Kerro sinä mikä on oikea vastaus.

 

[penaz]

käyttämällä vuokraväkeä? Investoimalla laitteisiin tai ratkaisuihin jotka hoitavat automaattisesti jotain tehtävää? hankkimalla ulkomailta?
Kerro sinä mikä on oikea vastaus.

Eikö vuokraväki ja ulkomaalaiset ole työntekijöitä? Kuka niistä laitteista ja automaattisista ratkaisuista huolehtii? Robotitko? Uudenkaupungin autotehtaalla käytetään enemmän robotteja kuin koskaan, mutta siitä huolimatta henkilöstön määrä siellä on 4500.

 

[dana77]

Eikö vuokraväki ja ulkomaalaiset ole työntekijöitä? Kuka niistä laitteista ja automaattisista ratkaisuista huolehtii? Robotitko? Uudenkaupungin autotehtaalla käytetään enemmän robotteja kuin koskaan, mutta siitä huolimatta henkilöstön määrä siellä on 4500.

Eivät siinä mielessä että heitä suomalainen irtisanomissuoja koskisi ja siitähän tässä kyse on. Laitteita voidaan pyörittää yrittäjävetoisesti. Ei välttä Uudenkaupungin tehtaan mittakaavassa, mutta tiedän tapauksia joissa yrittäjävetoisestikin voidaan melko isoa liiketoimintaa pyörittää.

 

[paki77]

Eivät siinä mielessä että heitä suomalainen irtisanomissuoja koskisi ja siitähän tässä kyse on. Laitteita voidaan pyörittää yrittäjävetoisesti. Ei välttä Uudenkaupungin tehtaan mittakaavassa, mutta tiedän tapauksia joissa yrittäjävetoisestikin voidaan melko isoa liiketoimintaa pyörittää.

Kyllä vuokratyöntekijöitä koskee ainakin.

 

[dana77]

Kyllä vuokratyöntekijöitä koskee ainakin.

Firma voi katkaista vuokratekijän diilin ilman mitään syitä sopimuksen mukaan eli esim päivän varoajalla. Vuokrafirman eli työntekijän kannalta tämä on syy päättää työsuhde. Käytännössä siis vuokratyötekijän työsuhde voidaan katkaista täysin ilman syytä tai yt:tä, joskin toki irtisanomisajan puitteissa.

 

[paki77]

Firma voi katkaista vuokratekijän diilin ilman mitään syitä sopimuksen mukaan eli esim päivän varoajalla. Vuokrafirman eli työntekijän kannalta tämä on syy päättää työsuhde. Käytännössä siis vuokratyötekijän työsuhde voidaan katkaista täysin ilman syytä tai yt:tä, joskin toki irtisanomisajan puitteissa.

Tilanteessa jossa vuokratyöntekijä on samassa asiakasyrityksessä töissä vuosikaupalla, käsitellään tätä samalla tavalla kuin omaakin työntekijää irtisanomisen näkökulmasta. Eli ei voi kiertää tällä yt lainsäädäntöä.

 

[dana77]

Tilanteessa jossa vuokratyöntekijä on samassa asiakasyrityksessä töissä vuosikaupalla, käsitellään tätä samalla tavalla kuin omaakin työntekijää irtisanomisen näkökulmasta. Eli ei voi kiertää tällä yt lainsäädäntöä.

Uskoisin että nyt puhutaan kahdesta eri asiasta. Jos yksityinen henkilö tekee esim toiminimen kautta hommia vain yhdelle yritykselle hänet voidaan rinnastaa työntekijäksi. Kuitenkin minä puhuin tilanteesta, jossa firma ostaa työntekijän vaikka varamiespalvelun kautta. Tällöin kyseessä on kahden yrityksen välinen sopimus ja sitä ei koske yksityisiä koskevat lait ja sopimus voidaan irtisanoa ilman mitään perusteita.

 

[paki77]

Uskoisin että nyt puhutaan kahdesta eri asiasta. Jos yksityinen henkilö tekee esim toiminimen kautta hommia vain yhdelle yritykselle hänet voidaan rinnastaa työntekijäksi. Kuitenkin minä puhuin tilanteesta, jossa firma ostaa työntekijän vaikka varamiespalvelun kautta. Tällöin kyseessä on kahden yrityksen välinen sopimus ja sitä ei koske yksityisiä koskevat lait ja sopimus voidaan irtisanoa ilman mitään perusteita.

Jos työntekijä on suhteessa vuositolkulla tässäkin tilanteessa, sopimusta ei silti voi irtisanoa ilman perusteita. Eli nämä työntekijät rinnastetaan omiin työntekijöihin. Monilla isoilla firmoilla, esim operaattoreilla on lähes koko henkilöstö järjestetty näin. Silti sieltäkään ei voi potkia jengiä päivän varoitusajalla vittuun vaan normaalia yt menettelyä on noudatettava.

 

[Grainger]

Eipä tuohon ylityökieltoon juuri kukaan tunnu lähtevän mukaan. Toki muutama liittonatsi, mutta näiden persereikien olisi syytä olla vielä huomattavasti harvemmin työpaikallaan.

AKT taas uhittelee, mutta eiköhän tuo torsoksi jää taas kerran. Eipä tarvitse ihmetellä miksi esimerkiksi meillä joka viides kuuluu enää kyseiseen liittoon. Kymmenen vuotta sitten 90% oli aktlaisia.

 

[dana77]

Jos työntekijä on suhteessa vuositolkulla tässäkin tilanteessa, sopimusta ei silti voi irtisanoa ilman perusteita. Eli nämä työntekijät rinnastetaan omiin työntekijöihin. Monilla isoilla firmoilla, esim operaattoreilla on lähes koko henkilöstö järjestetty näin. Silti sieltäkään ei voi potkia jengiä päivän varoitusajalla vittuun vaan normaalia yt menettelyä on noudatettava.

Tämä ei nyt ihan hirveästi etene tämä keskustelu. Vuokratyöntekijät ovat luonnollisesti työsuhteessa vuokrafirman kanssa eikä asiakasfirmaan. Asiakasfirma voi todellakin päättää vuokrasuhteen millä tahansa syyllä ja milloin tahansa ilman mitään menettelyjä. Kuitenkaan tämä ei suoraan työntekijän työsuhdetta päätä. Kuitenkin se että vuokrasuhde on päättynyt on irtisanomisperuste riippumatta syystä jonka takia vuokrasuhde päättyi. Toki irtisanomisajalt menevät lain mukaan eli niitä on noudatettava.

 

[penaz]

Eli nämä työntekijät rinnastetaan omiin työntekijöihin. Monilla isoilla firmoilla, esim operaattoreilla on lähes koko henkilöstö järjestetty näin.

Poika on opiskelunsa ohessa Telia -kaupassa työssä. Hänen työnantajansa on Telia, mutta samoissa töissä on myös vuokrafirman kautta tulleita. Kaikilla on 2000€ peruspalkka ja sen lisäksi Teliaan työsuhteessa oleville maksetaan heidän myyntinsä perusteella provikkaa (poikani on kertonut saaneensa sitä 500-1000€ kuukaudessa ja pitempään kaupassa työskennellet hyvät myyjät saavat enemmän).Vuokrafirman palveluksessa olevat eivät provikkaa saa. Ei tunnu kovin reilulta.

 

[Jymäkkä]

Poika on opiskelunsa ohessa Telia -kaupassa työssä. Hänen työnantajansa on Telia, mutta samoissa töissä on myös vuokrafirman kautta tulleita. Kaikilla on 2000€ peruspalkka ja sen lisäksi Teliaan työsuhteessa oleville maksetaan heidän myyntinsä perusteella provikkaa (poikani on kertonut saaneensa sitä 500-1000€ kuukaudessa ja pitempään kaupassa työskennellet hyvät myyjät saavat enemmän).Vuokrafirman palveluksessa olevat eivät provikkaa saa. Ei tunnu kovin reilulta.

No, tuossa ei tarvitse ihmetellä, jos vuokraväen myynti on heikompaa. Itse ainakaan viitsisi noin vittuilevan työnantajan vuoksi juuri pinnistellä, ellei tavoitteena olisi saavuttaa esimerkiksi soppari suoraan Telialle. Mutta ehkä olen sellainen "huono" työntekijä.

 

[Styge]

No, tuossa ei tarvitse ihmetellä, jos vuokraväen myynti on heikompaa. Itse ainakaan viitsisi noin vittuilevan työnantajan vuoksi juuri pinnistellä, ellei tavoitteena olisi saavuttaa esimerkiksi soppari suoraan Telialle. Mutta ehkä olen sellainen "huono" työntekijä.

Eikös tuo ole käytännössä ainoa väylä päästä vakituiseksi työntekijäksi operaattorille myyntiinhommiin. Eli parhaat tapaukset sitten siirtyy vuokrafirman listoilta operaattorille. Muut sitten jatkaa siellä ikuisessa paskalimbossa.

 

[Jymäkkä]

Eikös tuo ole käytännössä ainoa väylä päästä vakituiseksi työntekijäksi operaattorille myyntiinhommiin. Eli parhaat tapaukset sitten siirtyy vuokrafirman listoilta operaattorille. Muut sitten jatkaa siellä ikuisessa paskalimbossa.

Niin, ehkä se on. Operaattorilla olisi kuitenkin myös mahdollisuus palkita vuokratyöntekijäkin hyvästä myynnistä. Tai rekrytä suoraan edun piiriin pääseviä työntekijöitä.

Minusta tuo on paskaa politiikkaa, joka ei työntekijää juuri sitouta tai motivoi. Toki yksi mahdollinen tapa repiä työntekijästä tehoja palkkiona vain mahdollisuus vakinaiseen työhön.

 

[penaz]

Eikös tuo ole käytännössä ainoa väylä päästä vakituiseksi työntekijäksi operaattorille myyntiinhommiin.

Kyllä Telia palkkaa myös suoraan. Poikani haki keväällä oikotiellä avoinna ollutta (taisi olla useampia työpaikkoja avoinna) myyjän paikkaa Telialle. Viimeisessä vaiheessa päätöksen palkkaamisesta teki sen kaupan pomo, mihin oli menossa työhön. Alkuvaiheessa uusia työntekijöitä seurataan tarkasti ja kenkää tulee, jos ei ole sopiva. Pojalla on nyt pysyvä työsuhde ja hän voi hyvin joustavasti sopia työvuoronsa opiskeluihin sopiviksi.

 

[Styge]

Kyllä Telia palkkaa myös suoraan. Poikani haki keväällä oikotiellä avoinna ollutta (taisi olla useampia työpaikkoja avoinna) myyjän paikkaa Telialle. Viimeisessä vaiheessa päätöksen palkkaamisesta teki sen kaupan pomo, mihin oli menossa työhön. Alkuvaiheessa uusia työntekijöitä seurataan tarkasti ja kenkää tulee, jos ei ole sopiva. Pojalla on nyt pysyvä työsuhde ja hän voi hyvin joustavasti sopia työvuoronsa opiskeluihin sopiviksi.

Okei. Seison korjattuna. Sen kuitenkin tiedän, että noiden välitysfirmojenkin kauttakin noita siirtoja tapahtuu kohtuu paljon. Puhun nyt yleisesti operaattoreista, enkä niinkään mistään tietystä. Tuohon @Jymäkkä :n huomioon noista kannustimista pitää olla kyllä samaa mieltä. Vaikea kyllä keksiä parempia epämotivaatiotekijöitä kuin työntekijöiden eriarvoinen kohtelu avoimesti esimerkiksi palkkauksessa. Mikäli ainoa kannustin on, että ehkä jonain päivänä jotain pysyvämpää, niin ei se useimmilla riitä kovinkaan pitkälle. Vähän kyllä kiinnostaisi kuulla perustelut, minkä takia nääin toimitaan.

Itseasiassa olen aika läheltä todistanut samanlaista toimintaa, vaikka kyse ei operaattoreista ollutkaan. Kyllähän siinä ihmisillä kävi se kuuluisa toisen päivän gonahdus, kun kuulivat olevansa sitä huonompaa ryhmää, jolla palkkioihin ei ollut oikeutta. Kuitenkin joka päivä ihan samoja hommia muiden kanssa.

 

[paki77]

Poika on opiskelunsa ohessa Telia -kaupassa työssä. Hänen työnantajansa on Telia, mutta samoissa töissä on myös vuokrafirman kautta tulleita. Kaikilla on 2000€ peruspalkka ja sen lisäksi Teliaan työsuhteessa oleville maksetaan heidän myyntinsä perusteella provikkaa (poikani on kertonut saaneensa sitä 500-1000€ kuukaudessa ja pitempään kaupassa työskennellet hyvät myyjät saavat enemmän).Vuokrafirman palveluksessa olevat eivät provikkaa saa. Ei tunnu kovin reilulta.

Todella erikoista jos telia todella toimii noin. Itse en keksi yhtään hyvää syytä palkata myyntihommiin työntekijöitä ilman provisiopalkkaa. Käsittämätöntä.

 

[Joukka]

Autoliikenteen palkoista saatiin sopu – sopimus on kolmivuotinen

Palkankorotukset noudattavat vientiteollisuuden linjaa.

yle.fi

Autopuolen osalta AKT on tehnyt sopimuksen jälleen ilman lakkoilua. Kesto 3 vuotta. Sataman kanssa ollaan vielä odottavalla kannalla.

 

[jussi_j]

Todella erikoista jos telia todella toimii noin. Itse en keksi yhtään hyvää syytä palkata myyntihommiin työntekijöitä ilman provisiopalkkaa. Käsittämätöntä.

En usko, että se on noin. Eihän siinä olisi mitään järkeä ja toisaalta tiedän telian kilpailijan tilanteesta, että heilläkin on muuten vastaava systemi, mutta provikat saa tietenkin kaikki. Tee siinä sitten myymäläkohtaisia tavoitteita tai muuta vastaavaa, kun osalla ei ole penniäkään kiinni myynnissä. Kommunistinen utopia.

 

[vetti]

Autoliikenteen palkoista saatiin sopu – sopimus on kolmivuotinen

Palkankorotukset noudattavat vientiteollisuuden linjaa.

yle.fi

Autopuolen osalta AKT on tehnyt sopimuksen jälleen ilman lakkoilua. Kesto 3 vuotta. Sataman kanssa ollaan vielä odottavalla kannalla.

Kyllähän muistaakseni varsinkin AKT:n autopuoli on omat sopimuksensa hoitanut ihan OK. Satamat ei niinkään. Odotellaan, josko tällä kertaa.
Lähinnä AKT:ssa mua ottaa päähän hanakas tukilakkoilu.

 

[Rontti]

Lähinnä AKT:ssa mua ottaa päähän hanakas tukilakkoilu.

Ok. Itse nyt kymmenen vuoden aikana ollut näitä akt-päiviä nopeasti muisteltuna ehkä viisi, uhkia muutama enemmän. Toki hanakkuus on katsojan silmissä ja ilman näitä maa olisi varmasti paremmassa jamassa.

 

[Huerzo]

AKT:n kanssa ei tarvinnut tapella kiky-tunneista, koska se jättäytyi pois kilpailukykysopimuksesta. Eikä asiasta sen enempää puhuttu. AKT hoitaa asiansa julkisuudelta piilossa. Se ei tarvitse suurieleisiä mediataistoja, koska kaikki tietävät AKT:n saavan maan jumiin.

 

[Rontti]

Sinun osaltasi asia voi olla näin, mutta AKT on kyllä erilaisin tukilakoin haitannut kyseisenä aikana paljon useammin. Saartoja tms. on ollut niin satamiin kuin yrityksiin.

Ok, uskotaan, kun näin kerrot. Siis useammin kuin joka toinen vuosi on tapahtunut tällaisia saartoja satamiin ja yrityksiin?

 

[Grainger]

Saartoja tms. on ollut niin satamiin kuin yrityksiin.

Pari saartoa tiedän, nämä kohdistuivat yrityksiin, jotka eivät maksaneet työehtosopimuksen mukaista palkkaa työntekijöilleen. Millaisia muita saartoja AKT:llä on ollut?

 

[vetti]

Pari saartoa tiedän, nämä kohdistuivat yrityksiin, jotka eivät maksaneet työehtosopimuksen mukaista palkkaa työntekijöilleen. Millaisia muita saartoja AKT:llä on ollut?

AKT aloittaa tukilakon maanantaina: kuljetukset ja postilähetysten käsittely seis

AKT yhtyy lakkoon ensi viikon alusta, mikäli kiistaan ei saada ennen sitä ratkaisua.

www.iltalehti.fi

AKT: Ahtaajat tukilakkoon – satamat jumiin viikonlopuksi

Auto- ja kuljetusalan työntekijäliitto AKT ilmoittaa osallistuvansa myötätuntolakolla Posti- ja logistiikka-alan Unioni PAU:n työtaisteluun.

www.is.fi

”Jäsenet pidättäytyvät työstä” – AKT:n tukilakko laajenee HSL:n liikenteeseen

AKT kertoo laajentavansa Posti – ja logistiikka-alan unioni PAU:n työnseisauksen myötätuntotyötaistelua pääkaupunkiseudulle HSL:n liikenteeseen ja huoltokorjaamoihin.

www.tekniikkatalous.fi

viime syksyltä nuo.