AKT teki sen taas!

[Mr. Smith]

Ei kannata sotkea puuroja ja vellejä juridiikassakaan. Perusteeton irtisanominen ei ole rikos vaan siviiliprosessina käsiteltävä asia, josta voi saada vahingonkorvauksena työsopimuslaissa säädettyjä korvauksia. Poliisilla tai rikostutkinnalla ei sen asian kanssa ole tekemistä. Asiaan voi liittyä toki rikoksina tutkittavia asioita (työsyrjintää jne.), mutta AKT:n hallitus ei irtisanoessaan jonkun henkilön tee rikosta, vaikka olisikin perusteeton irtisanominen.

Ok. Kiitos korjauksesta. Ilmeisesti siis voit rikkoa lakia ilman että teet rikosta.

 

[palle fontän]

Eli jos työpaikalla kiusataan niin kiltisti vaan nielet kaiken paskan etkä tee siitä ilmoitusta. Ai niin, eihän näillä jutuilla ollutkaan tekemistä keskenään.

Ilmoituksen tekeminen on ok. Se, että muutaman kuukauden ajan annat aiheesta haastatteluja medialle ei ole ok. Onhan tuo selvä, että Ahteen toiminta on ollut varsin epäammattimaista, vaikkakin asia on varmasti vaikea.

Tottakai lehdistö tällaisessa asiassa tekee kysymyksiä ja oikea vastaus on, että en kommentoi keskeneräistä asiaa.

 

[Salama44]

Sanon tähän asiaan omana mielipiteenäni että tuomitsen monen muun lailla täysin AKT:n toimet Hilkka Ahdetta kohtaan.

Se on täyttä roskaa ja keksitty selitys että hän haluaisi jotenkin vahingoittaa työnantajansa mainetta. Miksi hän vaarantaisi oman työnsä? Kyllä hän on joutunut tässä asiassa ainakin henkisen kiusaamisen uhriksi ja perää vain inhimillistä ja normaalia kohtelua työyhteisössään.

Se vain ihmetyttää että näitä asioita on niin vaikea viedä aikaisemmin eteenpäin ennen kuin tilanne menee näin pahaksi ja todetaan että "kiusaaminen on jatkunut jo pitkään". Onhan näitä tullut nähtyä omassakin työelämässä miten työnantaja ottaa jonkun silmätikuksi ja yrittää niin sanotusti savustaa hänet ulos. Luottamusmiehistäkin löytyy näitä esimerkkejä. Miksiköhän Hilkka Ahde on joutunut ajamaan tätä asiaa niin voimakkaasti itse? Luottamusmiehillä taitaa olla näiden asioiden hoitaminen ihan lapsen kengissä. Jos kiusaamisen suhteen vallitsee nollatoleranssi niin miksi luottamusmiehet eivät tuo näitä asioita voimakkaammin julkisuuteen. Ovatko he ns. työnantajien luottamusmiehiä jotka suojelevat näissä asioissa työnantajia ja työntekijät jätetään yksin ongelmiensa kanssa?

 

[Puoliveltto]

Ok. Kiitos korjauksesta. Ilmeisesti siis voit rikkoa lakia ilman että teet rikosta.

Useita (useimpia?) lakeja voi rikkoa ilman että tekee rikosta. Rikos on sellainen lainvastainen teko, josta erikseen säädetään rangaistus (käytännössä sakkoa tai vankeutta).

Vahingonkorvaus tai muu lain rikkomisesta aiheutuva negatiivinen seuraus (esim. ajokortin menettäminen rattijuoppoudesta tai ravintolan anniskeluoikeuksien menettäminen luparikkomusten vuoksi jne) eivät ole tässä mielessä rangaistuksia.

 

[Visiiri]

Miehet kiusaa toisiaan, hiiret naisia.

 

[Pavlovin Koira]

Rädyn puolesta vastuun ottanut varapuheenjohtaja Ruonala on ottanut naisen kanssa yhteen muuallakin. (Linkki iltalehden juttuun AKT:n talvipäivillä sattuneesta välikohtauksesta) Tässä vielä lähikuva kyseisestä Ruonalasta, tällaiselta siis näyttää ihkaoikea kusipää.

 

[Suomi-Salama]

Mielenkiintoinen on myös toi päätös potkuista, joka tiedetään jo etukäteen laittomaksi. Kai sitä AKT:n hallitus voi sitten tehdä tietoisesti rikoksia. Jäseniensä maksamilla rahoilla.

Oli kyseessä rikos tai ei, itse asian suhteen olen kanssasi täysin samaa mieltä. AKT:n täytyy tietäää, että asia ei jää Ahteen puolelta tuohon ja edessä voi olla vielä mittavat kustannukset AKT:lle jäsenistönsä (veronmaksajien) maksettavaksi. Tietenkään AKT:n kokoisessa lafkassa, heitetään nyt hatusta vaikkapa kahden vuoden ajan palkka maksettavaksi Ahteelle, ei tunnu missään, kun joka tapauksessa päästään "ikävästä muijasta" eroon. Mutta sopii kysyä, onko tuolla moraalin kanssa mitään tekemistä, varsinkin kun asia koskee ay-liikettä työnantajana.

Julkisuudesta saatujen tietojen perusteella näyttäisi vahvasti kirjaimellisesti isojen poikien hiekkalaatikkoleikiltä, josta ikävä totuuksia ääneen lateleva nainen halutaan pois sotkemasta leikkejä. Sinällään tuo ei kyllä muuta missään määrin minun kuvaani AKT:sta. Ainoastaan vahvistaa sitä. Kyseessä on ylimielinen öykkärijärjestö, jolla on ylimielinen johto.

 

[PeteX]

AKT=Akalle Kenkää Töistä. Ohessa asiantuntijan suht tiukkaa kommenttia aiheesta: Professorin terveiset AKT:n hallitukselle: Salailua! | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

 

[Fordél]

Tästähän on tulossa hiton iso soppa, joka eittämättä ratkeaa vain Hilkka Ahteen hyväksi ja AKT:n johdon tappioksi. Eikä mikään ihme, sillä niin päin persettä tämä koko jupakka on hoidettu. AKT:n johto joutuu vielä vetäytymään asiassa, mutta tarkoittaako se samalla Rädyn ja muunkin johdon väistymistä?

 

[Tadu]

Kyllähän tämä koko soppa jälleen kerran vahvistaa sen ennakkokäsityksen, että ammattiliittokuvioissa pyörivät ihmiset ovat melko tyhmiä. Yhtään selväpäistä ammattiliiton edustajaa en ole vielä tavannut. Näköjään pätee johtoportaaseen samalla tavalla.

 

[benicio]

Sitä minä en tässä ymmärrä, että miksi Ahde piti juuri nyt irtisanoa, eli mitä AKT:n hallitus (tai 11 jäsentä siinä) kuvitteli päätöstä tehdessään voittavansa, verrattuna siihen, että Ahde olisi pidetty palkkalistoilla poliisitutkinnan päättymiseen ja mahd. tuomion saamiseen asti? Täh?

 

[Pavlovin Koira]

Sitä minä en tässä ymmärrä, että miksi Ahde piti juuri nyt irtisanoa, eli mitä AKT:n hallitus (tai 11 jäsentä siinä) kuvitteli päätöstä tehdessään voittavansa, verrattuna siihen, että Ahde olisi pidetty palkkalistoilla poliisitutkinnan päättymiseen ja mahd. tuomion saamiseen asti? Täh?

Luultavasti tarkoituksena on ollut jokatapauksessa irtisanoa Ahde ja ajateltiin, että pienempi imagotappio tulee kun se tehdään ennen tuomiota kuin vasta sen jälkeen? Vaikea sanoa, koska ei tuossa toiminnassa tunnu kovin ymmärrettävää logiikkaa olevan.

 

[teroz]

AKT ei tietty ole koskaan välittänyt ns. yleisestä mielipiteestä, heille on riittänyt "läskiahtaajien" hyväksyntä ja reseptit sen saamiseen ovat tiedossa. Nyt on kuitenkin siinä rajamailla, että taitaa vyyhti paisua Rädylle aika kovaksi palaksi.

On käsittämätöntä, että tämä tehtiin tässä vaiheessa. Muita erittäin akkamaisesti hoidettuja asianhaaroja ovat kaverin nimittäminen "selvitysmieheksi", erittäin nolon Vicky Rosti-casen nostaminen esiin, kokouksen kutsutapa ja lisäksi AKT:n tiedotetta ei edes herra itse viitsinyt nimissään lähettää. Lisäksi käsittämätöntä on se, että AKT ei ilmeisesti ollut varautunut näin isoon vastalauseaaltoon?

On kuitenkin hienoa, että liitto antaa työantajille selvät ohjeennuorat miten välinpitämättömästi saa suhtautua laittomiin irtisanomisiin ja millaisilla toimintatavoilla kiusaamisesta syntyvään epäluottamamukseen voi vastata. Ei sillä etteikö tulehtunut suhde olisi varmasti molempien ansiota, mutta onhan tämä nyt niin nolosti toimittu ettei paremmasta väliä. Mielenkiintoista olisi olla katsomassa kun AKT:n lakimiehet ovat seuraavan kerran käräjillä edustamassa omiaan vastaavassa tapauksessa - pitääkö pokka jeesustelun keskellä.

On se Räty hurja jätkä, ihmettelin suuresti että kaveri suostuttiin ottamaan osaksi Lipposen vaalikampanjaa. Enemmän ääniä olisi saatu houkuteltua esim. Folke Westin, Vesa Keskisen tai Peter Fryckmanin kampanjoinnilla kuin tämän "kovan jätkän" läsnäololla.

 

[DAF]

Tästähän on tulossa hiton iso soppa, joka eittämättä ratkeaa vain Hilkka Ahteen hyväksi ja AKT:n johdon tappioksi. Eikä mikään ihme, sillä niin päin persettä tämä koko jupakka on hoidettu. AKT:n johto joutuu vielä vetäytymään asiassa, mutta tarkoittaako se samalla Rädyn ja muunkin johdon väistymistä?

Ei sieltä mihinkään vetäydytä, irtisanomispäätös on tehty ja se työsuhteessa pitää. Jollet sitten tarkoita sitä, että vetäydyttäisiin palkkaamalla Ahde myöhemmin uudestaan (johon en kyllä usko vähääkään). Työsuhteesta pääsee aina eroon rahalla, ja perusteettomassakaan irtisanomisessa ei takaisinottoja tule. Isommat korvaukset vaan. Virkamaailmassa tilanne on eri, kun voi saada oikeuden kautta virkansa takaisin.

Uskon itse Pavlovin koiran esittämään, eli että on otettu ns. "harkittu riski". Irtisanottu ihminen ja otettu riski siitä, että tulee maksettavaksi perusteettomasta irtisanomisesta 3-24 kk:n väliin osuva palkka (joka ei normaalisti osu lähelle sitä yläpäätä kuin pääluottamusmiestason irtisanomisessa). Veikkaan myös, että tämä voi olla jonkunasteinen "neuvottelutarjous", josta sitten lähdetään erokorvauksesta sopimaan. Oikeudenkäynti asiassa kun ei ole yleensä myöskään sen työntekijän etu näin pienessä maassa, vaan molemmilla osapuolilla on vahva intressi sopia, että asiat x ja y saadaan pidettyä omassa tiedossa (oikeuden kautta kun ne tulisivat julkisiksi). Tämä on niin pieni maa.

Aika pieni rahallinen kustannus AKT:lle, imagollisesti sitten jotain ihan muuta, mutta onko heillä enää edes ollut mitään mainetta, mitä menettää?

Noloa, melko todennäköisesti työlainsäädännön vastaista - mutta kuitenkin sellaista, jota tapahtuu suomalaisilla työpaikoilla paljon. Rädyllä taitaa vaan olla omiensa joukossa (siis siinä reilussa puolikkaassa) niin vahva tuki, ettei tällaisella työkkärin pikkutuomiolla perusteettomasta irtisanomisesta ole paljon väliä. Tämän Ruonalan asema voi olla enemmänkin uhattuna, ainakin tämän päivän julkisuuteen tulleiden juttujen pohjalta.

 

[Taze]

Useita (useimpia?) lakeja voi rikkoa ilman että tekee rikosta. Rikos on sellainen lainvastainen teko, josta erikseen säädetään rangaistus (käytännössä sakkoa tai vankeutta).

Meinaatko ettei AKT:lle napsahda sakkoja tästä tapauksesta? Eiköhän tuossa ole näilläkin perusteilla rikottu lakia ja ihan tietoisesti.

 

[Pavlovin Koira]

Tämän Ruonalan asema voi olla enemmänkin uhattuna, ainakin tämän päivän julkisuuteen tulleiden juttujen pohjalta.

Ja hänelläkään ei ole pelissä muu kuin luottamustehtävä (ja ehkä maine). Tyypillä näkyy olevan avoin fb-profiili. On sen perusteella suorittanut peruskoulun, tykkää kotimaisista elokuvista ja dekkareista, harrastaa metsästystä ja kalastusta ja on kiinnostunut politiikasta ja moottoripyöristä.
Eiköhän tässä ole kyseessä vaan vähän yksinkertainen perusjamppa joka on laitettu sijaiskärsijäksi.

 

[DAF]

Meinaatko ettei AKT:lle napsahda sakkoja tästä tapauksesta? Eiköhän tuossa ole näilläkin perusteilla rikottu lakia ja ihan tietoisesti.

Lue edeltä. Työsuhteen perusteettomasta päättämisestä maksetaan vahingonkorvausta oikeuden päätöksellä, ei sakkoja. Sakkoja maksetaan, jos tehdään rikos josta tuomitaan, esimerkiksi työsyrjinnästä tai vastaavasta (mistä sitä Rätyä syytettiinkään). AKT voidaan sen sijaan määrätä maksamaan vahingonkorvausta Ahteelle, vaikea kuvitella, miten AKT voisi joutua yhdistyksenä maksamaan tästä sakkoja (jotka maksetaan valtiolle).

 

[Juhaht]

Onhan tää aika kornia, että liitto, jonka kai pitäisi juuri puolustaa jäseniään tällaiselta toiminnalta, syyllistyy siihen itse. Toivottavasti AKT:n jäsenistö vetäisi tästä omat johtopäätöksensä ja siirtyisivät jonkun toisen liiton listoille (onko niitä?). Jättäisivät nämä Rädyt ja muut vässykät tyhjän päälle, siinähän sitten diilaisivat hyväveli-kerhossaan asiat kuntoon.

 

[benicio]

AKT voidaan sen sijaan määrätä maksamaan vahingonkorvausta Ahteelle, vaikea kuvitella, miten AKT voisi joutua yhdistyksenä maksamaan tästä sakkoja (jotka maksetaan valtiolle).

Onko SAK:lla tai valtiolla muuten jotain vaikutuskeinoja liittoja kohtaan, rahoitukseen yms liittyviä? En oikein tunne tätä järjestömaailmaa...

 

[DAF]

Onko SAK:lla tai valtiolla muuten jotain vaikutuskeinoja liittoja kohtaan, rahoitukseen yms liittyviä? En oikein tunne tätä järjestömaailmaa...

Ei varmaan yksittäiseen liittoon, kun ammattiliitot eivät ole valtionapujärjestöjä vaan jäsenmaksuilla/muulla tulonmuodostuksella toimivia. Normaalisti keskusjärjestön kommentti saattaisi jotain merkitä, mutta AKT:n tapauksessa taitaa olla toisin. Liitot muodostavat keskusjärjestön eikä toisinpäin, joten liitot ovat tavallaan "esimiehiä", ts. niillä on mahdollisuus vaikuttaa keskusjärjestönsä rahoitukseen aika suoraankin.

 

[BitterX]

Onhan tää aika kornia, että liitto, jonka kai pitäisi juuri puolustaa jäseniään tällaiselta toiminnalta, syyllistyy siihen itse. Toivottavasti AKT:n jäsenistö vetäisi tästä omat johtopäätöksensä ja siirtyisivät jonkun toisen liiton listoille (onko niitä?). Jättäisivät nämä Rädyt ja muut vässykät tyhjän päälle, siinähän sitten diilaisivat hyväveli-kerhossaan asiat kuntoon.

Ongelma lienee siinä, että koko ay-liikkeessä "maan tapa" (eli yleinen suhmurointi) ja management by perkele on viety ehkä kaikkien pisimmälle.

Ay-liike toimii kuin kommunismi. Liike vastustaa työntekijöiden sortoa ja lopulta liikkeen johtohahmot muuttuvat itse ajamansa ideaalin täydelliseksi paradoksiksi.

Eli en usko AKT:n ole likimainkaan ainoa liitto, jota johdetaan tällä tavoin.

 

[Suomi-Salama]

Onhan tää aika kornia, että liitto, jonka kai pitäisi juuri puolustaa jäseniään tällaiselta toiminnalta, syyllistyy siihen itse. Toivottavasti AKT:n jäsenistö vetäisi tästä omat johtopäätöksensä ja siirtyisivät jonkun toisen liiton listoille (onko niitä?). Jättäisivät nämä Rädyt ja muut vässykät tyhjän päälle, siinähän sitten diilaisivat hyväveli-kerhossaan asiat kuntoon.

Vaan entä kun lienee niin, että jäsenistö koostuu aika pitkälle tällaisista samanlaisista punaniskoista, jotka todennäköisesti nyt kilauttelevat kolpakoitaan Rädyn ja Ruonalan kunniaksi nuhjuisissa kantakapakoissaan, että pistipäs puheenjohtajat sen ämmän kerralla kuriin?

Kuten joku jo ylempänä kirjoitti, AKT:n ainoa tehtävä on ollut kiristää lakkosetta käyttäen koko muuta Suomea äärimmilleen. Koska yleensä ovat siinä onnistuneet, viennin avainaloja kun edustavat, jäsenistölle se on riittänyt vallan mainiosti. Millään muulla ei ole väliä, vaikka erityisesti SAK:n alainen ay-toiminta kovin mielellään aina solidaarisuus-korttia tavan vuoksi heiluttaakin. Toivon tietenkin, että olisin väärässä, mutta pahaa pelkään.

 

[benicio]

Jatkuvasti sanotaan, että AKT on onnistunut hyvin jäsenistönsä etujen puolustamisessa tämän tarkoittaessa lähinnä lakkoilua ja työehtosopimusneuvotteluvänkyröintiä. Toisaalta sitten taas jatkuvasti uutisoidaan, miten kuljetusliikkeet ovat entistä tiukemmalla mm polttoaineiden hinnan nousun takia. Tämän luulisi olevan AKT:lle ja sen jäsenistöllekin huono juttu, jos kuljetukset valuvat muille välineille tai ulkomaisille firmoille. Mutta ilmeisesti AKT:hen ollaan tyytyväisiä, kun edunvalvonta ensinmainitulla tavalla onnistuu, mutta olisiko samalla lobbaussillat valtiovaltaan päin poltettu? Tulee vaan mieleen eräs toinen lakkoiluun ja koviin palkkoihin erikoistunut punaniska-ammattiliitto, ja miten siinä kävikään...
Ei liity Ahteeseen sinänsä, mutta AKT-ketjuhan tämä olikin.

 

[Pavlovin Koira]

Menee yhä mielenkiintoisemmaksi. Kymmenen entistä AKT:n toimihenkilöä - mukana myös Rätyä edeltänyt liiton puheenjohtaja - on julkaissut tiedotteen, jossa pitävät Rätyä luonteensa vuoksi sopimattomana johtotehtäviin.

 

[DAF]

Jatkuvasti sanotaan, että AKT on onnistunut hyvin jäsenistönsä etujen puolustamisessa tämän tarkoittaessa lähinnä lakkoilua ja työehtosopimusneuvotteluvänkyröintiä. Toisaalta sitten taas jatkuvasti uutisoidaan, miten kuljetusliikkeet ovat entistä tiukemmalla mm polttoaineiden hinnan nousun takia. Tämän luulisi olevan AKT:lle ja sen jäsenistöllekin huono juttu, jos kuljetukset valuvat muille välineille tai ulkomaisille firmoille. Mutta ilmeisesti AKT:hen ollaan tyytyväisiä, kun edunvalvonta ensinmainitulla tavalla onnistuu, mutta olisiko samalla lobbaussillat valtiovaltaan päin poltettu? Tulee vaan mieleen eräs toinen lakkoiluun ja koviin palkkoihin erikoistunut punaniska-ammattiliitto, ja miten siinä kävikään...
Ei liity Ahteeseen sinänsä, mutta AKT-ketjuhan tämä olikin.

Moni-ilmeinen juttu tämäkin. Pääasiallinen lobbausväylä ja vaikutusvalta on valtiovaltaan päin keskusjärjestö SAK, joka on kroonisessa jäsenjärjestöjen jäsenmäärän laskussa, eikä heillä ole varaa menettää tuollaista ryhmää jäsenistöstään. Semminkin kun kyseessä on - heiketessäänkin - yksi niistä ammattiryhmistä, joiden painostusvoima on tässä maassa hurja, yksi osoitus siitä on sekin, että tuonkokoisesta liitosta on keskusteltu täällä näin paljon.

Tällä yhtälöllä AKT on voinut keskittyä tasan jäsentensä edunvalvontaan TES-maailmassa, minkä myötä sitten taas ovat tehneet Rädyn ja joidenkin edeltäjiensäkin aikaan eittämättä kovaa tulosta sillä puolella. Se taas heijastuu Suomi-Salaman mainitsemaan asiaan siitä, että Rätyyn ollaan suuressa osassa jäsenistöä ilmeisen tyytyväisiä ja asenneilmastokin voi olla tilanteeseen sopiva. Jossain vaiheessa toki kamelinselkä voi katketa, mutten olisi niinkään varma, että se tapahtuu edes nyt Rädyn suhteen. Saa nähdä.

Paperiliiton toiminta on huono analogia sikäli, ettei Paperilla ollut kyllä yhtään mitään palaa vaikuttaa millään palkkaratkaisulla ulkoistamisiin metsäteollisuudessa. Vaikka olisivat pudottaneet palkkansa nollaan. En usko siihen AKT:nkaan osalta, koska kiinteät muut kustannukset ovat paljon keskeisempi osa alan kustannusrakennetta, mutta AKT:lla tuo riski on toki suurempi. Ei siis toimi (paperinkaan suhteen) se vanha sananlasku ahneesta ja jostain lopusta.