Ahon & Virkkusen potkujen seurantaketju

[McTorso]

Tässä "yhdessä ollaan vahvempia kuin yksin" on kieltämättä pointtinsa, mutta eihän me nyt herranjumala voida alkaa palkkaamaan apulaisia kaikille sellaisille työntekijöille, joiden kuuluisi selvitä ruudustaan yksin. Palkataan Kemppainen ykkössentteriksi, ja samalla Kemppaisen apusentteriksi Pirnes. Palkataan Blomma ykkösmaalivahdiksi, Pekka Rinne Blomman apumaalivahdiksi. Jne jne jne.

Koen tämän keskustelun parhaillaan kohtuullisen toivottomana. Harmittaa, että lähtökohtana on se, että Aho on toivoton, eikä hänellä ole vahvuuksia, joita hän voisi hyödyntää yhteistyössä vaikkapa Lasse Kukkosen kanssa. Tuo on oikeasti todella kapea-alainen näkökulma. Näkökulma, johon tyssää kaikki. Tyrmäämisen kulttuuri elää ja voi hyvin. Minusta on järkevää, että haetaan yksilöiden vahvuuksia ja kasataan tiimi niiden perusteella. Sitä se tiimityö on. Ihan alkeita ovat nämä asiat, mutta täällä ajattelu tyssää siihen, että Aho on paska. Harmillista.

 

[Håkanhead]

Olenko nyt ymmärtänyt oikein, organisaation ongelmakohtia ei pystytty analyyseissa ja pohdinnoissa paikantamaan, mutta palkkaamme lisää henkilöitä(=entisiä pelaajia) toimistolle tukemaan toimintaa/saunamajuriksi.

Say it ain't so?

 

[Glove]

Jos Aho+Kukkonen > 2 niin mikä ettei. Jos ei niin ei. Miksi käyttää kaksikertaiset resurssit jos tulos on 1,5 kertainen?

 

[avail]

Niin, mitäpä sitä suotta vahvistumaan. Kyllä sinun tuntemassa yritysmaailmassa toimitaan monesti juuri niin, että hankitaan vahvistusta. Palkataan jopa ulkopuolista konsultaatiota ratkomaan ongelmia ja auttamaan kohti parempaa.

Enhän minä niin sanonut, vaan päinvastoin sanoinkin nimenomaan, että haluaisin sanoa olevani kanssasi kanssasi samaa mieltä, mutta valitettavasti en pysty. Tuntemassani yritysmaailmassa käytetään todellakin paljon ulkopuolista konsultaatiota ratkomaan ongelmia. He ovat asiaansa erikoistuneita osaajia, joiden tehtävä ei ole tulla kädestä pitäen näyttämään jollekin muulle, miten tämän pitäisi työtehtävänsä tehdä. He käyvät pitämässä kerran puolessa vuodessa tai kerran vuodessa yhden työpäivän mittaisen luennon tai kurssin, jossa ohjataan laatikon ulkopuoliseen ajatteluun. Yksikään heistä ei ole vielä koskaan työpaikalleni jäänyt palkkatöihin täysipäiväiseksi.

 

[aurora borealis]

Kun tässä nyt näköjään Kukkosesta ja siitä mikä hänen panoksensa voisi olla, mikäli hän Kärppien organisaatiossa tulevaisuudessa vaikuttaisi keskustellaan, niin itse kyllä näkisin tuollaisessa liikkeessä hyviäkin puolia.

Mitä olen Kukkosen julkisia esiintymisiä seurannut, niin hän on taitava ja fiksu puhuja ja esiintyjä. Lisäksi hänellä on pitkästi kokemusta käytännön johtajuudesta ja siitä mitä termit kilpailu ja vaatimustaso tarkoittavat käytännössä ja miten niitä vaalitaan. Kärpissä on nähdäkseni tällä hetkellä tuolla julkisen esiintymisen saralla vajetta. Toki nykyinen päävalmentaja Marjamäki on niinikään hyvä esiintyjä, mutta sen verran keskeisessä roolissa seuratoiminnassa on viestintä ja verkostoituminen ympäriinsä niin kannattajien kuin muidenkin sidosryhmien suuntaan, että Kukkosella voisi hyvinkin olla tuollaisella osa-alueella annettavaa.

Aiempaa kokemusta seurajohtamisesta Kukkosella ei toki ole eikä käsittääkseni mitään urheilujohtajan koulutustakaan, että mihinkään urheilujohtajaksi en häntä olisi tässä vaiheessa sijoittamassa. Ylipäätään olen sitä mieltä, että kun Kärppiin hankitaan osaamista, niin sen ei todellakaan tarvi olla ns. Kärppätaustaista vaan ulkopuolinen osaajakin voi intohimollaan, ammattitaidollaan ja kokemuksellaan olla tärkeä palanen organisaatiota ja aidosti välittää yhteisöstä, jossa työskentelee samalla tuoden ajatuksia mukaan laatikon ulkopuolelta. Siihen ei tarvita mitään aiempaa taustaa pelaajana Kärpissä. Siltikään ei se aiempi tausta Kärpissä välttämättä pelkkä rasite ole.

 

[Håkanhead]

Kun tässä nyt näköjään Kukkosesta ja siitä mikä hänen panoksensa voisi olla, mikäli hän Kärppien organisaatiossa tulevaisuudessa vaikuttaisi keskustellaan, niin itse kyllä näkisin tuollaisessa liikkeessä hyviäkin puolia.

Mitä olen Kukkosen julkisia esiintymisiä seurannut, niin hän on taitava ja fiksu puhuja ja esiintyjä. Lisäksi hänellä on pitkästi kokemusta käytännön johtajuudesta ja siitä mitä termit kilpailu ja vaatimustaso tarkoittavat käytännössä ja miten niitä vaalitaan. Kärpissä on nähdäkseni tällä hetkellä tuolla julkisen esiintymisen saralla vajetta. Toki nykyinen päävalmentaja Marjamäki on niinikään hyvä esiintyjä, mutta sen verran keskeisessä roolissa seuratoiminnassa on viestintä ja verkostoituminen ympäriinsä niin kannattajien kuin muidenkin sidosryhmien suuntaan, että Kukkosella voisi hyvinkin olla tuollaisella osa-alueella annettavaa.

Aiempaa kokemusta seurajohtamisesta Kukkosella ei toki ole eikä käsittääkseni mitään urheilujohtajan koulutustakaan, että mihinkään urheilujohtajaksi en häntä olisi tässä vaiheessa sijoittamassa. Ylipäätään olen sitä mieltä, että kun Kärppiin hankitaan osaamista, niin sen ei todellakaan tarvi olla ns. Kärppätaustaista vaan ulkopuolinen osaajakin voi intohimollaan, ammattitaidollaan ja kokemuksellaan olla tärkeä palanen organisaatiota ja aidosti välittää yhteisöstä, jossa työskentelee samalla tuoden ajatuksia mukaan laatikon ulkopuolelta. Siihen ei tarvita mitään aiempaa taustaa pelaajana Kärpissä. Siltikään ei se aiempi tausta Kärpissä välttämättä pelkkä rasite ole.

Kyllähän Kukkonen on omalla toiminnallaan ja saavutuksillaan ansainnut mahdollisuuden, jos siis löytää tiensä takaisin Kärppien organisaatioon.

Mutta ei kannata ihmetellä, miksi iso osa faneista on hieman skeptisiä. Eihän meillä näistä entisistä pelaajista toimiston puolella ihan hirveän hyviä kokemuksia ole. En millään haluaisi nähdä taas yhtä jäsentä, siihen hyödyttömään porukkaan, jotka eivät vie tätä seuraa oikeaan suuntaan.

Kukkosellakin varmasti on halua ja intohimoa viedä seuraa takaisin oikeille raiteille, mutta löytyykö työkalupakista tarvittavia välineitä? Työura kaukalon ulkopuolelta on todella lyhyt ja se mikä toimi pukukopissa, on todennäköisesti täysin hyödytöntä toimistossa.

Toivotaan parasta, pelätään pahinta. Ennusmerkit eivät kovin ruusuiset ole.

 

[McTorso]

@aurora borealis loistava kirjoitus! Kiitos, että toit julki näkökulmasi. Näkökulmasi on sama kuin minun. Sinun esittämänä se ilmenee palstalaisille juuri niin kuin se on tarkoitettu, ilman kirjoittajaan kohdistuvaa ennakkoasennetta. Iso peukku!

 

[Sokerimunkki]

Minun on vaikea uskoa, että Kukkonen lähtisi vielä pitkiin aikoihin takaisin Kärppiin liittyvän työn pariin. Ja miksi lähtisi? Omalla firmallaan menee hyvin ja siinä sivussa tekee pätevää asiantuntijan työtä CMorelle. Seurauskollisuus ei yksinään riitä.

Todennäköisintä on, että Jokisen Jussi nähdään lähivuosina jossain pestissä Kärppätoimistolla. Verkostoista tuskin jäisi uupumaan Jusan panos. Saunakaverointia sekin joo, mutta Jussin ei tarvitse työskennellä rahan vuoksi. Enemmän minä häneen urheilutoimenjohtajana luottaisin kuin Habaan, jos siihen pestiin ei ulkopuolelta porukkaa palkata.

Kärppäorganisaation isoin ongelma on intohimoton Virkkunen, joka kuulostaa ja näyttää siltä mitä onkin, eli vaan töissä hajuttomana ja mauttomana toimitusjohtajana. Ei hän elä ja hengitä kiekosta ja etenkään menestyksestä niin kuin Juha Junno. Virkkuselle riittää, että tulos pysyy plussan puolella ja talous kunnossa. Siksi mitään ollaan jämähdetty tähän nykytilaan, mukavoiduttu neppailemaan kiveksiä ja katselemaan, josko siinä samalla joukkuekin pärjäisi.

 

[vanukas]

Minun on vaikea uskoa, että Kukkonen lähtisi vielä pitkiin aikoihin takaisin Kärppiin liittyvän työn pariin. Ja miksi lähtisi? Omalla firmallaan menee hyvin ja siinä sivussa tekee pätevää asiantuntijan työtä CMorelle. Seurauskollisuus ei yksinään riitä.

Todennäköisintä on, että Jokisen Jussi nähdään lähivuosina jossain pestissä Kärppätoimistolla. Verkostoista tuskin jäisi uupumaan Jusan panos. Saunakaverointia sekin joo, mutta Jussin ei tarvitse työskennellä rahan vuoksi. Enemmän minä häneen urheilutoimenjohtajana luottaisin kuin Habaan, jos siihen pestiin ei ulkopuolelta porukkaa palkata.

Omasta mielestäni Jokinen on vähän liian mukava mies UTJ:ksi. Antaisiko Jusa kenkää valmentajalle? Ehkä, mutta Jusa helposti kaveriutuisi valmentajan kanssa, jolloin kenkiminen on toki vaikeampaa. On Jokisessa hyviäkin puolia, joista suurin lienee intohimo jääkiekkoon. Ahossa olen vähän hahmottavani leipääntymistä ja vuosien toistumista.

 

[Roger Moore]

Omasta mielestäni Jokinen on vähän liian mukava mies UTJ:ksi. Antaisiko Jusa kenkää valmentajalle?

Onkos se edes suoranaisesti UTJ:n päätös antaa koutsille kenkää? Varmaan voi vaikuttaa joo, mutta ymmärtääkseni siinä on enemmän vastuussa hallitus ja toimari. Vaikka kai ne on tapauskohtaisia.

 

[Huml71]

Onkos se edes suoranaisesti UTJ:n päätös antaa koutsille kenkää? Varmaan voi vaikuttaa joo, mutta ymmärtääkseni siinä on enemmän vastuussa hallitus ja toimari. Vaikka kai ne on tapauskohtaisia.

UTJ voi laittaa asian vireille, mutta päätökset tehdään yhdessä. Arvojärjestys on kuitenkin selvä: TPS:ssä UTJ Niittymäki halusi antaa Kaskiselle monoa, mutta hallitus Westerlundin johdolla torppasi tämän.

 

[McTorso]

Minun on vaikea uskoa, että Kukkonen lähtisi vielä pitkiin aikoihin takaisin Kärppiin liittyvän työn pariin. Ja miksi lähtisi? Omalla firmallaan menee hyvin ja siinä sivussa tekee pätevää asiantuntijan työtä CMorelle. Seurauskollisuus ei yksinään riitä.

Todennäköisintä on, että Jokisen Jussi nähdään lähivuosina jossain pestissä Kärppätoimistolla. Verkostoista tuskin jäisi uupumaan Jusan panos. Saunakaverointia sekin joo, mutta Jussin ei tarvitse työskennellä rahan vuoksi. Enemmän minä häneen urheilutoimenjohtajana luottaisin kuin Habaan, jos siihen pestiin ei ulkopuolelta porukkaa palkata.

Kärppäorganisaation isoin ongelma on intohimoton Virkkunen, joka kuulostaa ja näyttää siltä mitä onkin, eli vaan töissä hajuttomana ja mauttomana toimitusjohtajana. Ei hän elä ja hengitä kiekosta ja etenkään menestyksestä niin kuin Juha Junno. Virkkuselle riittää, että tulos pysyy plussan puolella ja talous kunnossa. Siksi mitään ollaan jämähdetty tähän nykytilaan, mukavoiduttu neppailemaan kiveksiä ja katselemaan, josko siinä samalla joukkuekin pärjäisi.

Olet ihan hukassa koko kirjoituksesi kanssa. Millä kompetenssilla kirjoitat Kukkosesta? Millä kompetenssilla kirjoitat Virkkusesta? Ihan tosissasi väität, ettei Kukkosta kiinnosta urheilujohtaminen? Ihan tosissasi väität, että Virkkunen jätti yrityselämän tullakseen intohimottomasti Kärppiin laiskottelemaan? Täysin todellisuudesta irtaantuneita kommentteja sinulta. Pikkaisen ryhtiä nyt.

 

[Glove]

Olet ihan hukassa koko kirjoituksesi kanssa. Millä kompetenssilla kirjoitat Kukkosesta? Millä kompetenssilla kirjoitat Virkkusesta? Ihan tosissasi väität, ettei Kukkosta kiinnosta urheilujohtaminen? Ihan tosissasi väität, että Virkkunen jätti yrityselämän tullakseen intohimottomasti Kärppiin laiskottelemaan? Täysin todellisuudesta irtaantuneita kommentteja sinulta. Pikkaisen ryhtiä nyt.

Aivan samaa voi kysyä sinun kompetenssistasi.

 

[Sokerimunkki]

Olet ihan hukassa koko kirjoituksesi kanssa. Millä kompetenssilla kirjoitat Kukkosesta? Millä kompetenssilla kirjoitat Virkkusesta? Ihan tosissasi väität, ettei Kukkosta kiinnosta urheilujohtaminen? Ihan tosissasi väität, että Virkkunen jätti yrityselämän tullakseen intohimottomasti Kärppiin laiskottelemaan? Täysin todellisuudesta irtaantuneita kommentteja sinulta. Pikkaisen ryhtiä nyt.

Sanoinko, ettei Kukkosta kiinnosta urheilujohtaminen? En.

Sanoinko, että Virkkunen laiskottelee? En.

Kiveksien neppailu ja mukavoituminen eivät tarkoita laiskottelua.

Lukulasit ja luetunymmärtämisen alkeet tekisivät terää.

Ironian huipentuma, kun McTorso syyttelee muita todellisuudesta irtaantuneista kommenteista.

 

[McTorso]

Sanoinko, ettei Kukkosta kiinnosta urheilujohtaminen? En.

Ok. Sain toisenlaisen käsityksen kirjoituksestasi, kun mm. kommentaattorin työ ajoi esitettyjen hypoteesien ohi. Hyvä, että selvensit nyt asiaa.

Sanoinko, että Virkkunen laiskottelee? En.

Kiveksien neppailu ja mukavoituminen eivät tarkoita laiskottelua.

Ok. Tästäkin minulla oli toisenlainen tulkinta. Intohimottomuus, mukavoituminen ja kiveksien neppailu tarkoittavat minusta laiskottelua. Mutta sinun kirjoitus. Kun et laiskottelua tarkoittanut, niin hyvä, että asian selvensit minulle.

 

[holynordic]

Päivä 3, klo 17.25
Harri Aho ja Tommi Virkkunen ovat edelleen Oulun Kärppien palkkalistoilla.

 

[Håkanhead]

Päivä 3, klo 17.25
Harri Aho ja Tommi Virkkunen ovat edelleen Oulun Kärppien palkkalistoilla.

Jos palstahuhuja on uskominen, niin toimiston osaamisvaje(jos siis sellaista edes on, analyysit ja pohdinnat suoritetaan uusiksi joskus tulevaisuudessa) on kuitenkin huomattu ja sitä paikataan, kyllä arvasit oikein, entisellä pelaajalla.

"Hulluus on sitä, että toistaa yhä uudelleen samaa mutta odottaa silti eri tulosta."

 

[McTorso]

Jos palstahuhuja on uskominen, niin toimiston osaamisvaje(jos siis sellaista edes on, analyysit ja pohdinnat suoritetaan uusiksi joskus tulevaisuudessa) on kuitenkin huomattu ja sitä paikataan, kyllä arvasit oikein, entisellä pelaajalla.

Perustuuko tuo huhu siis meikäläisen hypoteesiin, jonka heitin @Glove nimimerkille sen jälkeen, kun hänen viestissään oli mainittu nimet Pyörälä, Jokinen ja Kukkonen. Tuohon alle vielä lainaan tuon hypoteessin sisältävän viestini.

Kukaan heistä tuskin olisi hetkessä pelastava urheilutoimenjohtaja mihinkään liigaseuraan. Mutta entäpä kokeneemman tukena? Miltä tuntuisi, jos Lasse Kukkonen menisi Tobias Salmelaisen tueksi HIFK:iin? Olisko Lassella sellaisia avuja, joilla voisi auttaa HIFK:a menestymään? Entäpä, jos Kukkonen tulisi Kärppiin Ahon avuksi ja osaksi hallituksen ja Virkkusen muodostamaa johtoa, olisko Lassella sellaisia avuja, joilla voisi auttaa Kärppiä menestymään, vai olisko hän vain osa selänpesukoneistoa?

 

[Håkanhead]

Kaksi vuotta ei ole loputon aika. Muutoksiahan ollaan nyt tekemässä. Marjamäki on vahvasti huhuiltu päävalmentaja, seurajohtoon tulee vahvistusta ja pelaajabudjettia nostetaan useampia miljoona. Mitä kivijalkaan tulee, niin eihän mureneva kivijalka ole vahva. Kärppien kivijalka on vahva.

Lähde on, jota en tässä paljasta. Minua kiinnostaa sinun näkemyksesi aiempaan kysymykseeni. Olisko Kukkosesta apua Salmelaiselle HIFK:ssa tai Aholle Kärpissä?

Oletko unohtanut mitä olet kirjoitellut?

 

[McTorso]

Oletko unohtanut mitä olet kirjoitellut?

En ole unohtanut. Lähde liittyi yksiselitteisesti Kukkosen urheilujohtamiseen liittyvään halukkuuteen. Älä irrota sitä kontekstista. Sellainen on väärin. Itseasiassa voisit miettiä uudelleen tuota lainaustasi. Se on harhaanjohtava. Moinen on kielletty palstan säännöissä.

Seurajohtoon tuleva vahvistus liittyi Virkkusen Kalevaan antamiin kommentteihin korjaavista liikkeistä. Katsotaan osuuko.

Edit. Pieni lisäys

 

[Håkanhead]

En ole unohtanut. Lähde liittyi yksiselitteisesti Kukkosen urheilujohtamiseen liittyvään halukkuuteen. Älä irrota sitä kontekstista. Sellainen on väärin. Itseasiassa voisit miettiä uudelleen tuota lainaustasi. Se on harhaanjohtava. Moinen on kielletty palstan säännöissä.

Älä leiki moderaattoria

Mikäli koet toisen kirjoittajan rikkovan palstan sääntöjä, käytä raportoi-nappia ja anna moderaattoreiden tehdä työnsä.

Seurajohtoon tuleva vahvistus liittyi Virkkusen Kalevaan antamiin kommentteihin korjaavista liikkeistä. Katsotaan osuuko.

Tämä selvä. Aiemmasta lainauksesta sai hyvin erilaisen kuvan tästä asiasta.

 

[McTorso]

Kyllähän Kukkonen on omalla toiminnallaan ja saavutuksillaan ansainnut mahdollisuuden, jos siis löytää tiensä takaisin Kärppien organisaatioon.

Jos palstahuhuja on uskominen, niin toimiston osaamisvaje(jos siis sellaista edes on, analyysit ja pohdinnat suoritetaan uusiksi joskus tulevaisuudessa) on kuitenkin huomattu ja sitä paikataan, kyllä arvasit oikein, entisellä pelaajalla.

"Hulluus on sitä, että toistaa yhä uudelleen samaa mutta odottaa silti eri tulosta."

Oletko unohtanut, mitä olet kirjoittanut. Kumpi näistä näkemyksistäsi on se oikea?

 

[Håkanhead]

Oletko unohtanut, mitä olet kirjoittanut. Kumpi näistä näkemyksistäsi on se oikea?

En ole unohtanut. Koetko, että nämä kaksi lainausta ovat ristiriidassa toistensa kanssa?

 

[McTorso]

En ole unohtanut. Koetko, että nämä kaksi lainausta ovat ristiriidassa toistensa kanssa?

Kyllä. Vahvasti. Etkö sinä? Ilmeisesti olen ymmärtänyt toisen viesteistäsi väärin, ehkäpä jälkimmäisen. Ensimmäinen oli selkeä, jossa Kukkonen ansaitsee mielestäsi paikan Kärppien organisaatiossa. Jälkimmäinen sitten minun mielestäni ajoi alas tuon näkemyksen. Minä tulkitsin sen niin, että entisen pelaajan palkkaaminen olisi hullu asia.

 

[Frank McKee]

Oikeesti, jatkakaa tätä väittelyä vaikka YVllä mutta ei täälä. Passaisko?