Aaro Kivilinna -palkinto

[King Jeremy]

Mun mielestä on vähintään perverssiä, että naisten mestaruus tuottaa saman määrän pisteitä kuin ASM:n voitto. Aivan älytöntä, kun ottaa huomioon, että edes naisten maajoukkue ei pärjäisi CSM:ssa.

Jos nyt tasa-arvon vuoksi on pisteitä naisten sarjasta annettava, olisi suotavaa, että vain mitalistit saisivat pisteitä tyyliin 3-2-1. Siinäkin on liikaa, mutta tulisipa säälistä huomioitua tuokin sarja, ja siksi, ettei joku tasa-arvotantta pääse sanomaan.

Pistejakoa voisi ehkä viilata muutenkin vaikka siten, että ASM:n voittaja saisi vaikka 9 pinnaa ja seuraavat 7 sitten pisteen porrastuksella: 7-6-5-4-3-2-1. BSM:ssä jaettaisiin pisteet vaikka 8-6-4-3-2-1 ja CSM:ssä, kuten tähänkin mennessä.

Mutta nämä junnujen pistejaot ovat nyansseja. Suurin virhe on se, että naisten sarjasta saa pisteitä junnusarjojen tapaan.

 

[Porvoon Kärppä]

Mun mielestä on vähintään perverssiä, että naisten mestaruus tuottaa saman määrän pisteitä kuin ASM:n voitto. Aivan älytöntä, kun ottaa huomioon, että edes naisten maajoukkue ei pärjäisi CSM:ssa.

Pistejakoa voisi ehkä viilata muutenkin vaikka siten, että ASM:n voittaja saisi vaikka 9 pinnaa ja seuraavat 7 sitten pisteen porrastuksella: 7-6-5-4-3-2-1. BSM:ssä jaettaisiin pisteet vaikka 8-6-4-3-2-1 ja CSM:ssä, kuten tähänkin mennessä.

Mutta nämä junnujen pistejaot ovat nyansseja. Suurin virhe on se, että naisten sarjasta saa pisteitä junnusarjojen tapaan.

Onko käytäntö jossakin välissä viime aikoina muuttunut?
Minä olen ollut siinä käsityksessä että naisten sarjasta nimen omaan saa vähemmän pisteitä, kun taas junnusarjat arvostetaan samalla tavoin liigan kanssa.

Eli pistejako liigassa ja junnuissa 9-7-6-5-4-3-2-1.
Ja naisissa 5-3-2-1.

Korjatkoon joku jos olen väärässä.

Naisten sm:ssähän ei edes pelaa kuin 6 joukkuetta, joten eikai pistelasku voikaan olla samanlainen kuin miesten puolella.

 

[Daespoo]

Ainakin ennen se on mennyt juuri noin eli naisten sarjassa saa huomattavasti vähemmän pisteitä.

Henk. koht. olen sitä mieltä että naisten sarjat voisi heittää vittuun (no pun intended) koska se on loppujen lopuksi aika säälittävää räpellystä ja joukkueitakin on vain 6.

 

[King Jeremy]

Onko käytäntö jossakin välissä viime aikoina muuttunut?
Minä olen ollut siinä käsityksessä että naisten sarjasta nimen omaan saa vähemmän pisteitä, kun taas junnusarjat arvostetaan samalla tavoin liigan kanssa.

Eli pistejako liigassa ja junnuissa 9-7-6-5-4-3-2-1.
Ja naisissa 5-3-2-1.

Ahaa. Oon ollut siinä uskossa, että liigan voittaja saa 13 pinnaa ja junnujen sekä naisten sarjan 7. Mut nyt pitää tarkistaa. On tossakin hieman erikoinen tyyli, jos miesten SM-liigaa ei arvosteta junnusarjoja kovemmiksi. Mutta pitää tarkistaa tämä. Hyvää on se, että naisten sarjasta ei pisteitä tuon enempää heru.

 

[VT]

Kauden 09/10 voittaja jo ratkennut?

HIFK sai finaaleihin kaikki kolme junnujoukkuettaan. Ainakin IFK:n kotisivujen mukaan edellisen kerran vastaavaan on pystynyt Kärpät kaudella 84-85, joten varsin poikkeuksellinen saavutus on kyseessä. Kärpät oli muuten miehissä kyseisellä kaudella pronssilla, joten sai mitalin kaikissa neljässä SM-sarjassa.

Mikään muu seura ei saanut kahta junnujoukkuetta edes välieriin, joten IFK:lla on erittäin vahva ote Kivilinna-palkintoon. Pisteitä en ala laskea, mutta aikamoinen ihme olisi, mikäli joku toinen seura pääsisi pisteissä HIFK:n edelle.

 

[Moto]

Liigajengi voi teoriassa valua 8. sijalle, jos koko kärkinelikko onnistuu putoamaan puolivälierissä. A-C-junnuille kaikille on tulossa vähintään 7 pistettä. (Jos siis tuo Porvoon Kärpän pisteytys pitää paikkansa.) Joku näppärä matemaatikko laskekoon, onko edes teoriassa mahdollista pudota ykköspaikalta. Lukko on kuitenkin HIFK:n lisäksi ainoa liigan runkosarjan kärkinelikosta, jolta löytyy joukkue edes yhdestä junnujen kärkinelikosta.

Vähän erikoista muuten, että Mestis-sijoitukset on yhtä arvokkaita kuin liigasijoitukset. Onhan Mestis kovempitasoinen kuin junnusarjat (naisista nyt puhumattakaan), mutta silti Mestisen voittaja on käytännössä 15. paras miesten joukkue. Oikeastaan yhtä hyvin voisi jakaa nuorten 1. divareille samat pisteet kuin nuorten mestaruussarjoille.

 

[Shardik]

Mikäli edellä esitetty pisteytys pitää paikkansa, ei HIFK:n voitto ole vielä ihan kirkossa kuulutettu. Tällä hetkellä HIFK:lla on varmasti vähintään 22 pistettä. Toisena tulee Kärpät 15 varmistetulla pisteellä ja kolmantena Blues 12:lla ja sitten Jokerit (11) ja HPK (10). Näillä joukkueilla on vielä ainakin teoreettinen mahdollisuus Kivilinna-palkintoon. Maksimipisteet ovat

Kärpille 27
Jos tulee SM- ja A-mestaruus, sekä naisten pronssi

Bluesille 23
Jos tulee SM- ja naisten mestaruus

Jokereille 24
Jos tulee SM- ja C-mestaruus

HPK:lle 22
Jos tulee SM- ja B-mestaruus, sekä naisten pronssi

HIFK:lle riittää siis palkintoon yksi junnumestaruus ja välieräpaikka SM-liigassa. On muuten varmaan myös melko harvinainen tapaus, että yksi seura eli HIFK on voittanut samalla kaudella kaikkien junnusarjojen runkosarjat.

 

[Viherpuiston Ruoska]

IFK voitti juuri B-junnujen mestaruuden ja otti aimo loikan kohti Kivilinna-palkintoa. Tällä hetkellä kasassa on 24 pistettä, joten ainoastaan Kärpillä on enää mahdollisuus ohittaa IFK. Jokereilla on mahdollisuus päästä tasoihin, mutta on todella vaikea uskoa, että kumpikaan jengi ponnistaa säälipleijareista mestariksi. Periaatteessa palkinnon kohtalo taisi ratketa tänään, mutta odotellaan nyt kuitenkin paksun leidin vislausta.

 

[trap]

Olen laiska enkä jaksa alkaa setvimään sen tarkemmin, onko kellään tilastoniilolla statistiikkaa heittää tämänhetkisestä tilanteesta? Eli minimi-/maksimimäärä pisteitä per jengi.

Lähinnä siksi kiinnostaa että Bluesilla on A finaalissa, B ja C pelaavat parhaillaan välieriä, edari neljännesfinaaleissa ja naiset välierissä. Varmaan aika hyvät saumat pystiin. Jokerit varmaan haastaa tiukasti?

 

[Varis]

Jokerit varmaan haastaa tiukasti?

C:ssä Jokerit putosi puolivälierissä Ässille. B:ssä ja A:ssa välierät ovat kesken. Mikäli Blues tuon B:n keskinäisen sarjan vie, taitaa Jokereilla olla mahdollisuudet aika vähissä, kun naisten sarjastakin taitaa saada pisteitä.

 

[Museoesine]

Olen laiska enkä jaksa alkaa setvimään sen tarkemmin, onko kellään tilastoniilolla statistiikkaa heittää tämänhetkisestä tilanteesta? Eli minimi-/maksimimäärä pisteitä per jengi.

Blues johtaa kisaa selvästi ja vie sen ilman suuria yllätyksiä. Yritin koota tilanteen oheiseen taulukkoon, jossa liigan puolivälierä- ja muiden sarjojen välieräjoukkueet ovat runkosarjan mukaisessa järjestyksessä. Kauttaan jatkavilla seuroilla on lisäksi nopeasti lasketut maksimi ja minimipisteet (hieman piilossa, pahoittelen). Korjatkaa, jos löydätte virheitä.

[B]Joukkue    SML        Mestis     NSML       BSM        CSM        Naiset     yht.       min.-max.[/B]
Blues      2          -          9          7          7          3          28         19 p.-41.
Jokerit    3          -          7          6          4          -          20         15 p.-31 p.
JYP        9          -          6          2          2          0          19         13 p.-22 p.
TPS        0          -          0          9          6          -          15         12 p.-18 p.
Ässät      7          -          3          0          5          -          15         11 p.-21 p.
HPK        0          -          4          3          1          5          13         9 p.-13 p.
HIFK       6          -          1          4          0          -          11         6 p.-14 p.
Kärpät     0          -          0          5          3          1          9          9 p.-14 p.
Tappara    0          -          0          0          9          -          9          5 p.-9 p.
Sport      -          9          0          -          -          -          9          
Ilves      1          -          5          0          0          2          8          7 p.-20 p.
Lukko      5          -          2          0          0          -          7          3 p.-11 p.
Jukurit    -          7          -          -          -          -          7          
D Team     -          6          -          -          -          -          6          
KalPa      4          -          0          1          0          0          5          2 p.-10 p.
KooKoo     -          5          -          -          -          -          5          
SaPKo      -          4          -          -          -          -          4          
LeKi       -          3          -          -          -          -          3          
Kiekko-Laser          2          -          -          -          -          2
Kiekko-Vantaa         1          -          0          -          -          1          
Pelicans   0          -          0          -          0          -          0          
SaiPa      0          -          0          -          -          -          0          
HeKi       -          0          -          -          -          -          0          
Hokki      -          0          -          -          -          -          0          
Jokipojat  -          0          -          -          -          0          
TuTo       -          0          -          0          -          -          0          
Ketterä    -          -          -          -          0          -          0

 

[trap]

Tänä keväänä menee mielenkiintoiseksi. Kahden kauppa runkosarjojen perusteella.

MSM: Jokerit 6. Blues 8.
ASM: Jokerit 1. Blues 2.
BSM: Blues 1. Jokerit 2.
CSM: Blues 1. Jokerit 4.
Ja vielä jämäpisteitä tarjolla naisten sarjassa Bluesille, missä se oli neljäs runkosarjassa. Junnusarjoissa kanssa runkosarja ohi.

 

[dodi]

Tänä keväänä menee mielenkiintoiseksi. Kahden kauppa runkosarjojen perusteella.

Jokerien ja Bluesin ohella Kärpät näyttäisi olevan ainoa joukkue jolla juniorit menivät pudotuspeleihin joka ikäluokassa (A 8, B 5, C 2) ja naisetkin lähtee runkosarjan toiselta sijalta muutamia pisteitä metsästämään. Eiköhän voittaja tuosta kolmikosta tule ja kovin todennäköisesti juuri Bluesin ja Jokerien välillä kovin kamppailu käytänee.

 

[Shardik]

Näköjään myös A- ja C-tyttöjen SM-turnauksesta ja poikien B2-SM-sarjasta jaetaan noita pienempiä pisteitä (5-3-2-1). Kovin paljon tällä ei ole Jokerien ja Bluesin (sekä Kärppien) kärkitaistoon merkitystä. B2-pojissa sarjassa on mukana JYP, Tappara, KalPa, Ilves ja TPS SM-liigajoukkueista, A-tytöissä lopputurnauksessa KalPa ja Kärpät ja C-tytöissä vain KalPa.

Kalpa kuitenkin siis voi mahdollisesti noissa sarjoissa ottaa kiinni tuota kolmikkoa. Kuopiolaiset ovat myös mukana A- ja B-nuorten pudotuspeleissä (sekä toki liigassa). Ainoastaan C-junnuissa antavat tasoitusta, kun eivät ole koko sarjassa.

 

[Shardik]

Tämän hetkiset minimi- ja maksimipisteet SM-liigaseuroille Kivilinna-palkintoa silmälläpitäen (järjestetty minimipisteiden mukaisesti):

Blues 14-39
Jokerit 11-40
Kärpät 10-41
KalPa 8-39
Ilves 7-23
HIFK 7-22
HPK 6-15
TPS 5-20
Ässät 4-21
JYP 3-29
Pelicans 2-10
Tappara 1-25
Lukko 1-20
SaiPa 1-20

Laskelmat tehty pisteytyksellä: SM, A-, B- ja C-nuoret 10-8-6-5-4-3-2-1 ja B2-nuoret, naisten SM, A- ja C-tytöt 5-3-2-1 eli sillä mikä oli viime vuonnakin käytössä. A-tytöissä käytin jääkiekkoliiton sivuilta löytyvää joukkuelistaa, mitään muuta (edes aikatauluja) ei löytynyt, joten en ole ihan varma pelataanko tuota tänä vuonna edes ollenkaan.

Huomioita: Selvä neljän kärki erottuu maksimipisteiden osalta, ja sieltä voittaja tulleekin tänä vuonna. Bluesilla on tällä hetkellä pienoinen etu kilpakumppaneihinsa myös minimipisteissä. KalPa ja Kärpät ovat ainoat joukkueet, jotka jäävät nollille varmasti vain kahdessa kategoriassa (KalPa: C-nuoret, naisten SM, Kärpät: B2-nuoret ja C-tytöt). Blues ja Kärpät ovat varmistaneet jo nyt pisteitä neljässä eri kategoriassa. Kaikki joukkueet ovat varmistaneet siis ainakin yhden pisteen. Pelicans on SM-liigassa hyvissä asemissa, mutta muuten kaikki sarakkeet näyttävät lahtelaisille tylyä nollaa.

EDIT: Lisäsin KalPalle ja Pelicansille pisteen oletuksella, että ovat SM-liigan runkosarjassa vähintään kolmansia. Tällöinhän puolivälierissä tippuessaankin ne ovat lopputilastoissa vähintään 7:nsiä. En tiedä onko teoreettisia mahdollisuuksia, että tippuvat neljänneksi, mutta pieniä ne ovat olemaassa ollessaan.

EDIT2: Taulukko uusittu HPK:n A-nuorten tiputettua Bluesin pois välieristä.

 

[trap]

Bluesin A on tällä hetkellä muutaman minuutin päässä putoamisesta, eli hopealautasella tarjotaan nyt Jokereille mestaruutta siellä. Aika heikko suoritus Espoolta, vaikka HPK saikin liigapelaajia ja vastaavasti Bluesin liigamiehistöstä Juuso Ikosta ei ole enää laskettu A:n mukaan.

 

[Shardik]

Viikko on muuttanut pistetilannetta hieman (sekä lisäksi korjasin pari laskuvirhettäni):

Blues 15-39
Jokerit 13-33
KalPa 13-29
Kärpät 12-41
Ilves 9-17
HIFK 8-22
HPK 6-15
Tappara 6-15
Lukko 5-20
TPS 5-20
JYP 5-14
Ässät 5-14
Pelicans 1-10
SaiPa 1

Eli taas minimi-maksimipisteet. SaiPalla on kaikki joukkueet jo pudonnut kisasta ja saldoksi jäi SaiPa/Ketterän C-junnujen kahdeksas tila. En tiedä tilastoiko Jääkiekkoliitto tuon puoleksi pisteeksi molemmille joukkueille vai miten, mutta nyt näin. Tällä hetkellä jännittävin sarja SM-liigan lisäksi kärkikamppailun suhteen on B-junnut, missä Blues, Jokerit ja Kärpät ovat välierissä. A-junnuissa mitalipeleihin pääsivät Jokerit ja KalPa, C-junnuissa Blues ja Kärpät. Kärpillä on korkeimmat maksimipisteet tällä hetkellä, eli Kivilinna-palkinnon voittaminen on oululaisilla ns. omissa käsissä.

 

[eh]

Jokerit 13-33

Jokerit meni B:ssä finaaliin, joten alaraja nousi kolme pistettä. Jos edustusjoukkue huomenna selvittää tiensä puolivälieriin, tulee tilille yksi varma piste lisää.

 

[Turisti]

Nostetaan ketju ylös, sillä ratkaisujen aikoja eletään. Tilastoniilot, mikä tilanne Stonecastle-trophyssä?

 

[trap]

Laskelmieni mukaan Bluesilla on tällä hetkellä 23 ja Jokereilla 21 pistettä.

Blues
A: 4
B: 8
C: 10
Naiset: 1

Jokerit
A: 8
B: 10
C: 3

SM-liiga siis ratkaisee oletettavasti Jokereille Kivilinna-palkinnon.

e. Niin joo Kärpät:

A: 1
B: 5
C: 5
Naiset: 5

Eli 16p, tuskin riittää Jokereita vastaan.

 

[Shardik]

Elikkä tämänhetkinen tilanne:

Blues 24-33
Jokerit 22-31
Kärpät 17-31
HIFK 14-22
KalPa 13-24
Ilves 13-15
Tappara 11-13
HPK 8
TPS 6
Lukko 6
JYP 5-14
Ässät 5-14
Pelicans 3-10
SaiPa 1

SM-liigan lisäksi käynnissä vielä B2-nuorten finaali Ilveksen ja Tapparan välillä sekä viikonloppuna alkava A-tyttöjen turnaus (Kärpät ja KalPa). Näyttää vahvasti siltä, että Jokerit vie tämän trophyn, mikäli eivät täysin romahda HIFKiä vastaan. Kärpillä on vielä mahdollisuus, vaikka Jokerit välieriin menisikin. Se kuitenkin vaatisi kovia pisteitä A-tytöistä ja liigassakin Jokerien edelle sijoittumista.

EDIT: ero trapin lukuihin Bluesin ja Jokereiden osalta johtuu siitä, että olen laskenut mukaan molemmille joukkueille myös sen yhden pisteen, jonka ne tulevat joka tapauksessa saamaan SM-liigasta.

 

[Shardik]

Nyt on SM-liigaa lukuunottamatta kaikki kilpailuluokat saatu päätökseen. Tilanne on yhä auki, vaikka Jokerit vahvoilla ovatkin. KalPa vei A-tyttöjen turnauksen Kärppien napatessa pronssia. Toisaalla Tappara vei B2-kullan Ilveksen nenän edestä. Jälleen minimi-maksimipisteet:

Jokerit 26-31
Blues 24-33
Kärpät 19-28
KalPa 18-24
HIFK 14-16
Ilves 13
Tappara 13
JYP 9-14
HPK 8
TPS 6
Lukko 6
Ässät 5-7
Pelicans 3-10
SaiPa 1

En ole aivan varma, mikä on tie-breaker tasapisteissä, mutta otetaan kolme skenaariota esille, joissa Jokerit voivat hävitä vielä tämän kisan.

1) Mikäli Blues kampeaa välieriin, on joukkue vahvoilla. Tällöin Jokerien pitäisi voittaa Bluesin vähintään kahdella sijalla ollakseen yksin johdossa. Yhden sijan voitto tuottaisi tasapelin, paitsi sijoilla 3-4, jolloin Blues voittaisi.

2) Kärpät välieriin, mutta Blues häviää KalPalle. Nyt Kärppien pitää voittaa mestaruus, ja Jokereiden jäädä pronssiotteluun, saadakseen eniten pisteitä. Kärppien hopea- ja Jokerien nelostila jättäisi joukkueet tasapisteisiin.

3) Sekä Kärpät, että Blues välieriin. Nyt Kärppien pitää voittaa mestaruus, Jokerien pronssia ja Bluesin jäädä neloseksi, jotta Kärpät ja Blues olisivat tasapisteissä johdossa.

Jo huomenna voi Jokerit siis mahdollisesti juhlistaa Kivilinna-palkinnon voittoa, mikäli sekä Blues, että Kärpät häviävät puolivälieräsarjansa.

 

[Kennel]

En ole aivan varma, mikä on tie-breaker tasapisteissä, mutta otetaan kolme skenaariota esille, joissa Jokerit voivat hävitä vielä tämän kisan.

Wikipedian mukaan 1997 palkinto jaettiin Jokereiden ja Tepsin kesken, eli ilmeisesti tie-breakereitä ei ole (ellei tapa ole muuttunut).

 

[Shardik]

Niinhän siinä kävi, että Blues teki mahdottomasta mahdollista ja jatkoi välieriin. Näin Blues on nyt kyllä etulyöntiasemassa.

 

[Kiekoton]

Kiitos JyPin, Blues taisi sitten varmistaa Kivilinna-pystin jälleen.