27.10.2007 Tapaus Matt Nickerson, part 107

  • 72 162
  • 369
Tila
Viestiketju on suljettu.
Suosikkijoukkue
Kai sen nyt jo uskaltaa tunnustaa: KeuPa HT
Kyllä Kanteen tekemiset (jos niitä oli) vaikuttavat koska yksinään ei kukaan voi tapella. Ei edes #50 kuten olen aikaisemminkin jo toitottanut tässä ketjussa. Tai jos kuitekin voi niin sitten on kovan rangaistuksen ansainnut.

Olet taas osittain oikeassa, mutta NICKERSONIN (mahdolliseen) rangaistukseen KK:n tekemiset eivät vaikuta. Jos hänkin saa jotain niin sitten saa, mutta tässä(kään) tapauksessa "tappelu alkoi siitä, kun toi löi takasin" ei ole lieventävä asia.

Olisiko jo aika lopettaa puolustelu, ja odottaa mitä "viisaammat" päättävät?
 

Gerbiili

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
4) Kohtien 1, 2 ja 3 voimassaoloaikana mitä teki Kantee?
Ihan sama mitä Kantee teki, kunhan ei koskenut Mattiin. Kyllä Matin kasetin pitää kestää vastustaja näkeminen ja ehkä muutaman sanan kuuleminen, ilman tämän kaltaisia reaktioita. Jos Matti ei kestä mitään kommentteja vastustajilta, niin mitä luulette montako peliä Matti pelaa ennekö on taas pelikiellossa?

Ylen haastattelussa Hirsimäki puhui, että jo edellisessä tuomiossa olisi ollut jotain Matti lisää, mikä ainakin mun mielestä on täyttä soopaa. Ainoa lisä mikä siinä oli, oli tyhmyys kerroin ja taas tyhmyys kerroin nousee. Veikkaan minä.
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Ylen haastattelussa Hirsimäki puhui, että jo edellisessä tuomiossa olisi ollut jotain Matti lisää, mikä ainakin mun mielestä on täyttä soopaa.

Mielestäni siinä oli jotain ylimääräistä.

"Rangaistusta koventavana seikkana pidetään myös Nickersonin aikaisempaa käytöstä / aikaisemmilla kausilla esittämiä jääkiekkoon kuulumattomia otteita ja tekoja."

Aikaisemmilla, monikossa, tarkoittanee siis sekä SM-liigaa että ECHL-sarjaa. Joissa Matt on jo aikaisemmin ollut pelikiellossa. En ole aikaisemmin kurinpidossa huomannut että edelliskauden tapahtumat vaikuttavat rangaistukseen, saati sitten toisen maan sarjassa tapahtuneet asiat.

Tänäänkö se päätös tulee?
 

R0kMies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, HIFK, Newcastle
Nickerson tulee saamaan 0-2 ottelun pelikiellon. Päätös tulee julki näillä main.
 

Battle Ankka

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, IPPPK, Ässät
Nickerson tulee saamaan 0-2 ottelun pelikiellon. Päätös tulee julki näillä main.

Mikäli tuo pitää paikkansa, antaa liiga suostumuksen toistuviin "kilahduksiin". Lähinnä käyttäytymismallistahan tässäkin tapauksessa on kyse. Jos kaverilla narahtaa kiinni kerran esim. kaudessa selviää kevyemmällä rangaistuksella kuin se joka toistuvasti syyllistyy ylilyönteihin. Niin se minusta pitääkin olla. Asteikon pitääkin koventua varsinkin kuin nämä "kilahtamiset" tässä tapauksessa ovat tapahtuneet lyhyen ajan sisään.

Edit. Seuraavaa odotellessa.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nickerson tulee saamaan 0-2 ottelun pelikiellon. Päätös tulee julki näillä main.

... ja sitten sinä heräsit.

On täysin selvää, että rangaistus tulee olemaan selkeästi suurempi, vaikka Hirsimäki pistikin syytä oman seuran piikkiin ja sillä tavoin koittaa hoitaa töpeksinnän rahalla.
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
On täysin selvää, että rangaistus tulee olemaan selkeästi suurempi, vaikka Hirsimäki pistikin syytä oman seuran piikkiin ja sillä tavoin koittaa hoitaa töpeksinnän rahalla.

Satakunnan kansa ennakoi:
"Nickerson säästynee julkisuudessa ennakoidulta pitkältä pelikiellolta"

Ja jatkaa aiheesta:

"kurinpitoryhmälle on pystytty kiistattomasti osoittamaan, että Nickersonin ja Ilveksen Kevin Kanteen episodi on sisältänyt vain sanailua ja tönimistä. Sen sijaan esimerkiksi väitettyä kurkkuun kiinni käymistä ei ole tapahtunut. "

Tuon mukaan ei taida pahemmin kieltoa tulla, Mutta odotetaan sitä virallista lausuntoa vielä.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tuossa jutussa pisti silmään tämä Hirsimäen lausahdus: "– Kyllä minua ihmetyttää, että Muukkonen kommentoi tapausta Ilves-valmentajien vaahtoamisten perusteella. Ja nämä eivät ole edes nähneet mitään."

Samalla tavallahan Hirsimäki kommentoi tapausta iltapäivälehdille Matt Nickersonin sanojen perusteella, eli Hirsimäki ei itse ole ollut paikalla.

Muukkonen on kuitenkin ihan eri asemassa kuin Hirsimäki. Oikeastaan tuo oli Hirsimäeltä aika onnistunut kannanotto ja se saattaa jopa vaikuttaa tuomion pituuteen. Muukkosta ottaa varmaan päähän, kun tuli kommentoitua.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Olisiko jo aika lopettaa syyttely, ja odottaa mitä "viisaammat" päättävät?
Juurikin näin. Minä en ymmärrä ollenkaan sitä, että täällä monet muiden joukkueiden "kaikki tietävät" fanit ehdottelevat ja käytännössä vaativat 10-15 pelin ja jopa loppukauden tuomiota noinkin ilmiselvästi suhteellisen vähäpätöisestä asiasta. Voi hyvänen aika sentään kuinka lapsellista touhua...

OT:
Välillä jotkut jopa ovat härskisti vetäneet esille jotkin myyttiset Porin "väkivaltaperinteetkin" (ainakin Ilveksen sivuilla)... hohhoijaa... Voisin todeta tähän, että kyllä siellä Tampereen seudullakin on oikein kaatopaikkoja myöden tongittu rikostodisteita murhista, ja oikein useamman metrin syvyyksistä.

Palaanpa vielä itse aiheeseen...
Kanteelle ei ole mitä ilmeisimmin jäänyt tapauksesta mustelmaakaan ja tuskin mitään henkisiä traumojakaan, ja uskonkin, että Kantee itse on sen verran MIES, että ei ala Nickersonille kohtuuttomia vaatimaan. Voi olla, että ei vaadi mitään muuta kuin Ässille korkeintaan sakot Nickersonin vierailusta pukukoppikäytävällä, missä Nickerson ei olisi saanut sääntöjen mukaan olla. Tästäkin em. säännöstä on varmasti paljon luistettu muidenkin joukkueiden taholta, ja sitä on katsottu läpi sormien kohtuullisuuden nimissä.

Ihmetystä tälle kohulle lisää vielä se, että tässä tapauksessa kun ei ole todisteita tönimisestä tai halailusta kummemmasta "rikoksesta", ja osapuolten "vammojen" laaduista päätellen juuri kummempaa ei varmasti tapahtunutkaan. Vai onko jollakin videomateriaalia tapahtuneesta? Tai edes äänimateriaalia sanelukoneella? Jos ei ole, niin turha alkaa ketään syyttelemään. Vai onko jääkiekossa jokin eri sääntö, että syytetty joutuukin syytteiden edessä ensimmäisenä todistelemaan syyttömyyttään, vaikka vastapuolella ei ole esittää käytännössä juuri mitään. Näin ei siviilissä ole, kuten kaikki tiedämme, paitsi eräät tänne kirjoittelevat apinan ja ihmisen välitapaukset. Tietääkseni Muukkonen ei voi tuomita ankaria tuomioita pelkkien puolueellisten puheiden perusteella (tuomiot ovat aina ennen tätä tapausta tulleet käytännössä vain ja ainoastaan pelien videomateriaalien perusteella) , koska muita todisteita asiasta ei ole.
 
Viimeksi muokattu:

ÄssienÄssä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
!?

Ihan sama mitä Kantee teki, kunhan ei koskenut Mattiin. Kyllä Matin kasetin pitää kestää vastustaja näkeminen ja ehkä muutaman sanan kuuleminen, ilman tämän kaltaisia reaktioita. Jos Matti ei kestä mitään kommentteja vastustajilta, niin mitä luulette montako peliä Matti pelaa ennekö on taas pelikiellossa?

Ylen haastattelussa Hirsimäki puhui, että jo edellisessä tuomiossa olisi ollut jotain Matti lisää, mikä ainakin mun mielestä on täyttä soopaa. Ainoa lisä mikä siinä oli, oli tyhmyys kerroin ja taas tyhmyys kerroin nousee. Veikkaan minä.

Tässä juuri se pointti. Kuka sanoo ja kuka näki mitä Kantee teki? Koskiko hän Mattiin vai ei???
 

Taavi Horola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hausjärven Martat, Helsingin työväen hiihtäjät
Jahas, radiossa kertoivat juuri epävirallisena ennakkotietona että 5 peliä tulis lisää. Tieto on peräisin Tampereen paikallispelin ennakosta eli todella puolueeton lähde... Ei vaan, minä mietin enemmän mitä Muukkonen mainitsi edellisen tuomion yhteydessä eli vanha laulu siitä miten kaikki peliin kuulumaton tullaan karsimaan ja enää ei päätä silitellä bla bla. Jos tilanne on kuitenkin se ettei pelikiellossa oleva pelaaja saa siellä käytävillä pyöriä ja näistä rikkeistä rangaistukset tuplaantuu, niin äkkiseltään tuo kuullostaa aika vähältä-sikäli kun tieto paikkansa pitää.
 
Suosikkijoukkue
Kai sen nyt jo uskaltaa tunnustaa: KeuPa HT
Tässä juuri se pointti. Kuka sanoo ja kuka näki mitä Kantee teki? Koskiko hän Mattiin vai ei???

Ehkä jankutan, ehkä en (toista Mattia mukaillen).

Muistetaan nyt kuitenkin se, että oli kilahduksen syy mikä tahansa (Kanteen v...tuilu tai joku muu) se ei tule vaikuttamaan siihen, mitä kur.pit.valiok. päättää.

Sen sijaan siihen tulee vaikuttamaan se, että Matt on törppöillyt aiemminkin. Niin yksinkertaista se on. Ei tämä mitään porilaisten jahtaamista ole.

Enkä vaadi mitään rangaistusta, jos jotain tulee niin sitten tulee.
 
Suosikkijoukkue
Kai sen nyt jo uskaltaa tunnustaa: KeuPa HT
Eikös tuo ole TPS pelistä??

Linkki on edelliseen päätökseen, mutta hauskinta tässä on se, että Matt sai 2 ja puoli ottelua pelikieltoa (lienee ensimmäinen kerta SM-liigan historiassa, kun annetaan puolikkaita)!
 

Battle Ankka

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, IPPPK, Ässät

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Liian vähällä kaveri pääsi jälleen kerran! Ilmeisesti jonkun pitää loukkaantua erittäin vakavasti ennen kun Jarmo et Co osaa antaa kunnon rangaistuksen.
Kiekkokaukalossa ja pukuhuoneen edessä saa tehdä mitä tahansa, mutta jos nakkikikkari jonossa tappelee samalla tavalla saa oikeasti syytteen !
 

Pronger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ihan suht ok päätös asialle. 5 peliä + 10k€ tuntuu mielestäni silti aika kovalta kun mitään päällekarkausta ei tapahtunut. Noh, kuukauden huili ja back to business..
 

Tuamas

Jäsen
Liian vähällä kaveri pääsi jälleen kerran! Ilmeisesti jonkun pitää loukkaantua erittäin vakavasti ennen kun Jarmo et Co osaa antaa kunnon rangaistuksen.
Kiekkokaukalossa ja pukuhuoneen edessä saa tehdä mitä tahansa, mutta jos nakkikikkari jonossa tappelee samalla tavalla saa oikeasti syytteen !

Jos tuollaisista pienistä tönäisyistä (tapaus Laine ja tämänkertainen) saisi syytteen, niin jokaisen viikonlopun jälkeen olisi vähintään satoja, ellei jopa tuhansia syytteitä nostettuna.

Lajiin kuulumattomuudesta vaahtoamisen ymmärrän hyvin ja myös siltä kantilta itsekin teot tuomitsen, mutta tekoina nuo kun eivät ole aiheuttaneet kuin henkisiä loukkaantumisia.

Että sikäli hiukan jotain rotia noihin juttuihin.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Liian vähällä kaveri pääsi jälleen kerran! Ilmeisesti jonkun pitää loukkaantua erittäin vakavasti ennen kun Jarmo et Co osaa antaa kunnon rangaistuksen.
Kiekkokaukalossa ja pukuhuoneen edessä saa tehdä mitä tahansa, mutta jos nakkikikkari jonossa tappelee samalla tavalla saa oikeasti syytteen !

Kovaäänisen sananvaihdon päätteeksi tapahtuneista tönäisyistä tulee aika harvoin syytteitä -- varsinkaan nakkikioskijonossa tapahtuneista sellaisista.

Jos SM-liigan kurinpidon esittämä käsitys tapahtuneesta pitää suurinpiirtein paikkansa, niin voitko ihan vakavalla naamalla väittää, että tapahtumaan olisi liittynyt riski "erittäin vakavasta loukkaantumisesta"?
 
Suosikkijoukkue
Kai sen nyt jo uskaltaa tunnustaa: KeuPa HT
Jos tuollaisista pienistä tönäisyistä...

Muistetaan nyt edelleen se, että pelkästä tönäisystä ei varmaankaan olisi tullut mitään. Mutta voimassa oleva pelikielto ja niin edelleen.

Eli ei irroiteta tapahtunutta kontekstista, niin kuin täällä joku hienosti asian on ilmaissut.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
OK päätös, hyvin perusteltu.

Saatiin ennakkotapaus pelikiellossa olevan pelaajan oleskelusta kielletyllä alueella . 1 peli.

4 ottelua sitten siitä, että kävi käsiksi pelin jälkeen. Historian huomioon ottaen ihan asiallinen sekin.

Kanteen provokaatiota ei sitten ollutkaan kuin muualla kuin Nickersonin kuvitelmissa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös