”Kolkassa synkeän syntymämaan” – eli pidetään koko Suomi elinvoimaisena

[Tornados]

Sellainen pointti tähän keskusteluun, että Korkeasaaren koko on rajallinen. Ähtärissä ainakin vaikuttaisi olevan paremmat tilat eläimille ja mahdollisuus laajentaa eläinpuistoa tarvittaessa.

 

[PataJaska]

Ensin alkuun toki faktat faktoina, jos/kun täällä ei monikaan ole välttämättä Ähtärissä käynyt. Se on todellakin niin keskellä ei-mitään ettei tosikaan, eli sikäli en ihmettele Hesarissa ollutta mielipidekirjoitusta, vaikka siinä toki olikin mukana myös katkeraa tilitystä.

Kuka haluaa maksaa 30€ siitä että näkee huomattavasti karhua pienemmän elukan kuseksivan ja syövän bambua? 30€ tuosta per henkilö on ihan täyttä ryöstöä. Kahdessa eläintarhassa ja yhdessä huvipuistossa noita noita on tullut pällisteltyä kun sattuivat siinä hollilla olemaan ja lipun hintaan kuulumaan. Toki Washington DC:n Smithsonian Zoo oli ilmainen eikä Taipein eläintarhan lippu montaa euroa köyhdyttänyt.

Tottahan se on, että tuota hintaa on kyllä vaikea perustella enää millään. Kaksi aikuista ja kaksi lasta, niin hinnaksi tulee 92€. Plus tosiaan matkaamisen hinta/vaiva Ähtäriin, niin kyllä siinä tulee koko perheen pandaelämykselle hintaa. Pahimmassa tapauksessa elikot eivät sitten ole edes näkyvissä, joten sitä pettymyksen määrää. Mielenkiintoista on seurata, millaista potkua Ähtäri ja sen matkailu tästä hommasta saa, sillä logistiset haasteet ovat ihan todelliset, toki se on sitten osittain asennoitumiskysymys, että miten sen ottaa..

 

[opelix]

Kaikissa kirjoituksissa täällä on pointtinsa mutta yhteen perustavanlaatuiseen kysymykseen haluan vastauksen/vastauksia.

Mitä tarkoitat/tarkoitatte että paikka on ”keskellä ei mitään”?

Minä näkisin että esimerkiksi Lapissa/metsäisessä Suomessa on kaikkea aika vitusti enemmän kuin Kehän sisäisessä Suomessa. Kuka kaipaa elämäänsä liikenneruuhkia,melua,hässäkkää ja muuta tarpeetonta. No joo vesistöjä Ähtärissä on niukasti.

Jos haetaan termiä ”kaukana ihmismassoista” niin ymmärrän jo hieman mitä asialla haetaan. Ai niin mutta onhan tuo Tuurin kyläkauppa vieressä.

 

[BlackWolf]

Kaikissa kirjoituksissa täällä on pointtinsa mutta yhteen perustavanlaatuiseen kysymykseen haluan vastauksen/vastauksia.

Mitä tarkoitat/tarkoitatte että paikka on ”keskellä ei mitään”?

Se on synonyymi Kehä 3 ulkopuolella olevalle asialle. Se on sitä Hesa keskeisyyttä.

 

[heavy]

Se on synonyymi Kehä 3 ulkopuolella olevalle asialle. Se on sitä Hesa keskeisyyttä.

Oikeastaan Kehä I:n ulkopuolisille alueille.

 

[pernaveikko]

Käykääpä joskus lukemassa mitä turistit kysyvät Suomesta. Kuten jo arveltu tai tiedetty, niin nimenomaan Helsinkiä ja revontulia ja joskus ihan muutakin Lappia. Kukaan aasialainen ei todellakaan lähde katsomaan jotain pandoja jonnekin Ähtäriin. Sieltä päin tuleville turisteille tuo naurettava hinta ei tietenkään ole mikään ongelma, mutta monille eurooppalaisille voi ollakin. Ja kuten todettua, kun niitä pandoja on Berliinissäkin, niin miksi joku tuhlaisi arvokasta vierailuaikaa Suomessa menemällä. Ei kukaan.

Suomessa ei viivytä pitkään, vaikka monet sentään jäävät pariksi kolmeksi päiväksi edes tai sitten Lappiin pidemmäksi ajaksi. Kotimaisten turistien kohdalla on sitten taas toinen ongelma. Mikä lapsiperhe tuonne enää ensi vuonna menee uudelleen? Tai yleensä kukaan? Ei kukaan. Korkeasaareen ja huvipuistoihin mennään joka kesä ja miksi ei mentäisi. Miten pandataloon muka voisi saada nousevia katsojamääriä alkuinnostuksen jälkeen ja saamaan ihmiset aina vain saapumaan paikalle?

On täysin selvää, että syyskuulle asti pandat ovat jättimenestys, mutta mitä sitten tapahtuu. Jäämme odottamaan.

Ja sitten sekin vielä, että ei pandat aina ole mitään puhtoisia Lumenvalkoisia vaan kellertävänruskeita tai muuten paskaisia otuksia mitkä kieltämättä ovat ihan hauskoja. Siihen hollille, kun pääsee, niin se voi olla melkoinen pettymys tai ei ainakaan mikään sen erikoisempi näky.

Kyllä, olen nähnyt.

 

[BlackWolf]

Oikeastaan Kehä I:n ulkopuolisille alueille.

Ihan hyvä korjaus ja pahoittelut että minä kehtasin laajentaa tuon otannan noinkin kauas kuin kehä 3 asti, siellähän voi jo törmätä hirviin, karhuihin ja muihin skutsin asukkeihin.

 

[Varis]

Mitä tarkoitat/tarkoitatte että paikka on ”keskellä ei mitään”?

Ai niin mutta onhan tuo Tuurin kyläkauppa vieressä.

Siitä tietää, että joku paikka on keskellä ei mitään, kun melkein 30 kilometrin päässä olevan kohteen voi sanoa olevan "vieressä". Mun kämpältä olis kutakuinkin sama matka johonkin Sipooseen ja kuka helvetti sinne jaksaisi mennä.

 

[BitterX]

Käykääpä joskus lukemassa mitä turistit kysyvät Suomesta. Kuten jo arveltu tai tiedetty, niin nimenomaan Helsinkiä ja revontulia ja joskus ihan muutakin Lappia. Kukaan aasialainen ei todellakaan lähde katsomaan jotain pandoja jonnekin Ähtäriin. Sieltä päin tuleville turisteille tuo naurettava hinta ei tietenkään ole mikään ongelma, mutta monille eurooppalaisille voi ollakin. Ja kuten todettua, kun niitä pandoja on Berliinissäkin, niin miksi joku tuhlaisi arvokasta vierailuaikaa Suomessa menemällä. Ei kukaan.

Eipä Helsinkikään Suomeen vartavasten matkustavia turisteja tuo. Sillä kukapa sitä Suomeen kaupunkilomalle tulisi, kun sille löytyy paljon korkeammankin profiilin kohteita jopa ihan läheltäkin (Pietari). Toki Helsingissä on turisteja:

1. Aasialaisia, jotka kiertävät muutamassa viikossa koko Euroopan.
2. Itämeren risteilyturisteja.
3. Helsingin lentoaseman strategian kautta lisääntyvissä määrin (pääosin aasialaisia) yhden yön stopover-turisteja
4. Suomen luontokohteisiin matkalla olevia kauttakulkuturisteja.

Helsingissä ei taideta juuri yhtä yötä enempää yöpyä.

Revontulet, kaamos, joulupukki sekä Lapin ja Itä-Suomen luontokohteet Suomeen vartavasten matkustavia matkailijoita vetävät.

Siitä toki samaa mieltä, että pandat ei Suomeen yhtäkään ulkomaista turistia tuo. Pandojahan nyt on eläintarhoissa ympäri maailmaa.

 

[opelix]

Siitä tietää, että joku paikka on keskellä ei mitään, kun melkein 30 kilometrin päässä olevan kohteen voi sanoa olevan "vieressä". Mun kämpältä olis kutakuinkin sama matka johonkin Sipooseen ja kuka helvetti sinne jaksaisi mennä.

Onpa surullisen suppea elinpiirisi. Ei siinä kyllähän monenlaiset skenaariot ennustavat että hightech tulee vieraannuttamaan tulevaisuudessa ihmiset omiin kämppiinsä ja vain virtuaalisesti ollaan tekemisissä. Neonvaloja näkyy ikkunoista ja ollaan urbaanisti cool. Metsä ja maaseutu jätetään eläimille ja syödään jotain synteettistä moskaa.

Onneksi en ole tuota näkemässä vaikka vahvoja merkkejä moisesta kehityksestä ilmassa on.

 

[Grafix]

En täysin ymmärrä koko ketjun otsikkoa. Miksi koko Suomi täytyisi pitää elinvoimaisena?

 

[Ollakseni]

En täysin ymmärrä koko ketjun otsikkoa. Miksi koko Suomi täytyisi pitää elinvoimaisena?

Keskustalaisuus on vahvana suomalaisissa. Tällä pyritään tukemaan Keskustaa ja Väyrystä.

 

[Yläpesä]

En täysin ymmärrä koko ketjun otsikkoa. Miksi koko Suomi täytyisi pitää elinvoimaisena?

Alkuperäinen otsikko oli "Koko Suomi asuttuna? Not". Tähän liitettiin myöhemmin jokin toinen ketju enkä tiedä oliko tuo uuden ketjun aloittajan vai moderaattoreiden kaunosieluisuuden kipinä.

 

[opelix]

En täysin ymmärrä koko ketjun otsikkoa. Miksi koko Suomi täytyisi pitää elinvoimaisena?

Kai nyt elinvoimaisena hyvä mies. Kai ne metsien tuomat tulot kaikille kelpaa ja ruoka. Sen verran asuttuna että hommat hoituu. Ei kai se mitään kepulaisuutta vaadi vaan terveen järjen.

 

[Yläpesä]

Eipä Helsinkikään Suomeen vartavasten matkustavia turisteja tuo. Sillä kukapa sitä Suomeen kaupunkilomalle tulisi, kun sille löytyy paljon korkeammankin profiilin kohteita jopa ihan läheltäkin (Pietari).

Aivan niin. Hesalaiset katsovat tätäkin asiaa vain omasta nurkkakuntaisesta aluepoliittisesta navastaan käsin. Finnairin kannattaisi siirtää kaikki toimintansa Tukholmaan. Taisi Trump puhua myös Hesasta puheessaan persläveistä. Berlusconiko tulisi tänne ihastelemaan jotain Tuomiokirkkoa ja japanilaiset kauppatorin kalamyyjiä, ranskalaiset nautiskelemaan ravintoloihin? Salli mun nauraa.

 

[penaz]

Oikeastaan Kehä I:n ulkopuolisille alueille.

Eikö varsinainen kaupunki rajoitu siihen alueeseen, minne ratikalla pääsee?

 

[PataJaska]

Kaikissa kirjoituksissa täällä on pointtinsa mutta yhteen perustavanlaatuiseen kysymykseen haluan vastauksen/vastauksia.

Mitä tarkoitat/tarkoitatte että paikka on ”keskellä ei mitään”?

Tämä on muuten ihan mielenkiintoinen kysymys, tällaisia fraaseja tulee usein vain heiteltyä, ilman että ajattelee niitä sen enempää. Itse en tietenkään ajattele mitään tiettyä kilometrimäärää, mikä olisi "keskellä ei mitään". En kuitenkaan ole kehien sisältä kotoisin minäkään, ja olen aina haaveillutkin asumisesta jossain vähän syrjemmässä. Hämeenlinnassa asuessa esimerkiksi vietin erinäisistä syistä aika paljonkin aikaa myös kaupunkia ympäröivissä liitoskunnissa (Hauho, Tuulos, Lammi..), eli voi sanoa että kaupungin nykyisellä maaseudulla. Ajattelin usein, että voisin aivan hyvin asuakin siellä, vaikka sieltä oli paikasta riippuen keskustaan matkaa 30-35 kilometriä. Haluan siis sanoa, että missään nimessä en tarkoita ilmaisulla "keskellä ei mitään" mitään suoranaisen negatiivista.. voisin todellakin asua jossain syrjemmässä, jos nyt jokin vähän isompi kaupunki kuitenkin olisi noin 30 kilometrin säteellä. Se on sitten makuasia, onko 30 kilometrin päässä isosta kaupungista oleva paikka "keskellä ei mitään", varmastikaan kaikille ei ole

Mutta se on sitten eri asia, miten ihmeessä ulkomaiset turistit saadaan Ähtäriin pandoja katsomaan, siihen tämä ei ratkaisua tuonut..

Alkuperäinen otsikko oli "Koko Suomi asuttuna? Not". Tähän liitettiin myöhemmin jokin toinen ketju enkä tiedä oliko tuo uuden ketjun aloittajan vai moderaattoreiden kaunosieluisuuden kipinä.

No jos lyhyesti tarkennan, vaikka karkaakin ketjun aiheesta: en tiennyt tuon toisen ketjun olemassaolosta mitään, luulin avaavani Jatkiksen historian ensimmäisen aluepoliittisen ketjun. Ketjut sitten yhdistettiin, ja otsikoksi näköjään valikoitui minun viiltävän sarkastinen viittaukseni Nälkämaan Laulun aluepoliittisiin ulottuvuuksiin :D

 

[heavy]

Eikö varsinainen kaupunki rajoitu siihen alueeseen, minne ratikalla pääsee?

Kyllä. Toki välillä on kiva fillaroida landelle, esim. Laruun. Tulevaisuudessa raide-jokeri tätä määritelmää hämmentää. Toki se aika hyvin noudattaa kuitenkin Kehä I:n linjoja.

 

[Grafix]

Kai nyt elinvoimaisena hyvä mies. Kai ne metsien tuomat tulot kaikille kelpaa ja ruoka. Sen verran asuttuna että hommat hoituu. Ei kai se mitään kepulaisuutta vaadi vaan terveen järjen.

Jossain kuntaliiton julkaisussa oli määritelty elinvoimaisuuden koostuvan näistä osa-alueista: julkiset ja kaupalliset palvelut, sosiaalinen pääoma, vahva kuntatalous, vetovoimainen ympäristö, kilpailukykyinen yrityskanta, osaaminen ja työvoiman saatavuus. Minulle ainakin on ihan sama missä kukakin asuu ja elelee, mutta realisti pitää olla oman elinympäristönsä suhteen. Ei jossain peräkylillä ole ainakaan valtion kustantamana syytä olettaa ylläpidettävän samankaltaista elinvoimaisuutta kuin kaupunkikeskittymissä.

Joku raja pitäisi olla myös tuossa keinotekoisesti ylläpidetyssä maanviljelyssä. Suomessahan on maailman korkeimmat maataloustuet, eli maanviljelijällä on käytännössä oikeus harjoittaa kannattamatonta liiketoimintaa.

 

[El Gordo]

Korkeasaaressa on vissiin vuosittain 450 000 -- 500 000 kävijää. Ähtärin eläinpuistossa joku 160 000, pandat nostanee tuota lähemmäs kahtasataa tuhatta. Ulkomaisiakin lienee joukossa, ainakin kierteleviä saksalaisia. Nehän käy joka paikassa.

Ranuan eläintarha pääsee jääkarhunpennun vetämänä aika samoihin Ähtärin kanssa, eli sinne 150 000 nurkille. Ulkomaalaisia turisteja esim. japanilaisia on taatusti joukossa.

Jotkut haluaisi keskittää kaiken Helsinkiin, mutta vaikka se olisi mahdollista niin ei se strategisesti kovin fiksua olisi. Lapin matkailua, kaivoksia, metsäteollisuutta, energiatuotantoa ym. saa mieluusti olla kehäkolmosen ulkopuolellakin. Tai nimenomaan siellä.

 

[dana77]

Eipä Helsinkikään Suomeen vartavasten matkustavia turisteja tuo. Sillä kukapa sitä Suomeen kaupunkilomalle tulisi, kun sille löytyy paljon korkeammankin profiilin kohteita jopa ihan läheltäkin (Pietari). Toki Helsingissä on turisteja:

1. Aasialaisia, jotka kiertävät muutamassa viikossa koko Euroopan.
2. Itämeren risteilyturisteja.
3. Helsingin lentoaseman strategian kautta lisääntyvissä määrin (pääosin aasialaisia) yhden yön stopover-turisteja
4. Suomen luontokohteisiin matkalla olevia kauttakulkuturisteja.

Helsingissä ei taideta juuri yhtä yötä enempää yöpyä.

Tilastojen mukaan ulkomaalaiset yöpyivät Helsingissä kesällä kuukausitasolla 250 000 yötä ja talvella tuosta about puolet eli vuositasolla pari miljoona yötä, joten aika paljon on kävijöitä jos tuo ettei siellä yövyttäisi pidempää kuin yksi yö pitäisi paikkaansa. Luku sisältää vain hotelliyöt ja päälle tulevat Espoon ja Vantaan hotellit eli stop-over -turistit eivät luvuissa ole.
Ulkomaalaisista suurin osa oli yhdysvaltalaisia kymmenisen prosentin osuudellaan.

 

[pernaveikko]

Kyllä. Toki välillä on kiva fillaroida landelle, esim. Laruun.

On se surullista, kun metro rakennetaan kaiken maailman ikäviin landemestoihin.

Kokeilkaapa muuten ajella joskus metrolla päättärille esimerkiksi Lontoossa tai no sitten ihan vaikka Prahassa. Aivan kammottavaa menoa.

Hiton toukohousut.

Tilastojen mukaan ulkomaalaiset yöpyivät viime vuonna Helsingissä 259 000 yötä, joten aika paljon on kävijöitä jos tuo ettei siellä yövyttäisi pidempää kuin yksi yö pitäisi paikkaansa.

Kyllähän monet sen pari kolme yötä viipyy. Esimerkiksi yksi iso asiakasryhmä on IFK:n peleissä Samu Haberin takia käyvät saksankielisestä Keski-Euroopasta saapuvat tyttöporukat.

 

[opelix]

Jossain kuntaliiton julkaisussa oli määritelty elinvoimaisuuden koostuvan näistä osa-alueista: julkiset ja kaupalliset palvelut, sosiaalinen pääoma, vahva kuntatalous, vetovoimainen ympäristö, kilpailukykyinen yrityskanta, osaaminen ja työvoiman saatavuus. Minulle ainakin on ihan sama missä kukakin asuu ja elelee, mutta realisti pitää olla oman elinympäristönsä suhteen. Ei jossain peräkylillä ole ainakaan valtion kustantamana syytä olettaa ylläpidettävän samankaltaista elinvoimaisuutta kuin kaupunkikeskittymissä.

Joku raja pitäisi olla myös tuossa keinotekoisesti ylläpidetyssä maanviljelyssä. Suomessahan on maailman korkeimmat maataloustuet, eli maanviljelijällä on käytännössä oikeus harjoittaa kannattamatonta liiketoimintaa.

Tähän vastaan nyt sen verran ettei maanviljelys tietenkään voi näin pohjoisessa kilpailla pidempien kasvukausien kanssa. Kun mentiin EU:iin on näistä tukitoimista sovittu. On järkevää pitää kiinni jonkin tason omavaraisuudesta.

Maataloustuet noin ylipäätään ovat unionin omaa protektionismia jossa varmistetaan ruokahuolto ja samalla pidetään elintarvikkeiden hinnat köyhimpienkin saavutettavissa. Se on järkevää. Myisitkö itse kasvattamasi broilerin parhaat osat viidellä eurolla naapurille? Kannattaa hieman ottaa selvää asioista.

 

[dana77]

Maataloustuet noin ylipäätään ovat unionin omaa protektionismia jossa varmistetaan ruokahuolto ja samalla pidetään elintarvikkeiden hinnat köyhimpienkin saavutettavissa. Se on järkevää. Myisitkö itse kasvattamasi broilerin parhaat osat viidellä eurolla naapurille? Kannattaa hieman ottaa selvää asioista.

Protektionismi ja varsinkin EU:n elintarviketuet ovat järjettömyyden huippi ja kokonaisuutena lähes rikos ihmisyyttä vasteen. Sillä pumpataan rahoja kaikenlaisiin kusetuksiin, saastutetaan ympäristöä ajeluttamalla tomaatteja edestakaisin, ylituotetaan kaikkea järjetöntä ja tuhotaan Afrikan maatalous. On olemassa laskelmia että EU:n tullit tappavat 6600 ihmistä Afrikassa päivässä. EU:n tasolla tukiin haaskataan käsittämättömät 133 miljardia dollaria vuodessa. Jos kansalaisilta ei verotettaisi tuota 133 miljardia niin niillä köyhillä olisi varaa ostaa sitä ruokaa suoraankin, ei nuo rahat mistään taikaseinästä tule.

Jos broilereja ei tuettaisi, niin ne maksaisi kaupassa enemmän kunnes kysyntä ja tarjonta kohtaisivat.

 

[Ollakseni]

Kyllä. Toki välillä on kiva fillaroida landelle, esim. Laruun. Tulevaisuudessa raide-jokeri tätä määritelmää hämmentää. Toki se aika hyvin noudattaa kuitenkin Kehä I:n linjoja.

Ahdistaa olla Kehän 1:n ulkopuolella. Onneksi metrolla pääsee sisäpuolelle sivistystä. Yksi pysäkinväli Myllypuroon Jes!