Öljyhuippu (peak oil)

  • 22 104
  • 102

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Kaikkein pahimmassa tapauksessa öljyhuipun annetaan saapua, ja sopeutustoimenpiteet aloitetaan vasta siinä vaiheessa. Tämä johtaa 20 vuoden mittaiseen kriisiin.

Suomi on vahvasti kulkemassa kohti tuota viimeistä vaihtoehtoa. Meillä on jo nyt kiire, mutta poliittikkoja ei voisi paskaakaan kiinnostaa koko asia.
Poliitikkojahan kiinnostaa vain ja ainoastaan ne asiat jotka äänestäjiä kiinnostavat. Eli ei tästäkään nyt oikeasti voida syyttää kuin meitä kansalaisia.
 
Suosikkijoukkue
Sini-puna-valkoinen, Kupittaan ylpeys!
Poliitikkojahan kiinnostaa vain ja ainoastaan ne asiat jotka äänestäjiä kiinnostavat. Eli ei tästäkään nyt oikeasti voida syyttää kuin meitä kansalaisia.
Ajattelin lisätä tämän asian siihen viestin loppuun mutta jätin kuitenkin kirjoittamatta.

Öljyriippuvuuden vähentäminen nimenomaan peak oil -näkökulmasta ei ole minkäänlaisella agendalla nykyisillä poliittisilla puolueillamme. Vihreiltä löytyy vuosien takaa liikennepoliittinen ohjelma, jossa asiaa jotenkin puolivillaisesti sivutaan. Vaaleissa on ollut yksittäisiä ehdokkaita (esim. Aki Järvinen Muutos 2011 -puolueen lisoilla viime eduskuntavaaleissa), jotka ovat peak oilista suoraan ja rehellisesti puhuneet. Mutta vähänkin laajemmassa mittakaavassa ajateltuna öljyhuippu ja siihen varautuminen on loistanut täysin poissaolollaan.

Ulkomailla tilanne on kyllä jossain määrin parempi. USA:n tolkuttomia energiankulutuslukuja ja autojen määrää on helppo päivitellä. Kuitenkin jenkkilä on täynnä "transition"-tyyppisiä paikallisia yhdistyksiä. Nämä organisoivat esimerkiksi omavaraista ruuantuotantoa ja paikallista energiantuotantoa. Samoin on suunniteltu esim. paikallisia valuuttoja sille varalle, että dollari jossain vaiheessa romahtaa.

ASPO:lla on paljon paikallisia järjestöjä eri maissa. Esim. Ruotsissa on ASPO Sweden, joka tutkii öljyhuippua ruotsalaisen yhteiskunnan näkökulmasta. Ensimmäinen ASPO-konferenssi 2002 järjestettiin Uppsalassa. Kjell Aleklett on varmasti vaikuttanut paljon tähän Ruotsin Suomea parempaan peak oil -tietoisuuteen.

ASPO Finlandia sen sijaan ei ole olemassa, vaikka Suomi on 100 % öljyntuoja, ja meillä on kaikki syyt olla huolestuneita öljyhuipusta. Suomalaisten suhtautuminen öljyhuippuun on pelottavan välinpitämätöntä.

Jos ihmiset laajassa mittakaavassa tiedostaisivat öljyhuippuun liittyvät riskit, alettaisiin perheiden, taloyhtiöiden, kyläyhteisöjen, koulujen, työpaikkojen, kuntien ja lopulta valtion tasolla varautua näihin riskeihin.

Aika monilla ihmisillä öljyhuippuun varautuminen tyssää siihen, että lähiyhteisö jopa omaa puolisoa myöten on täysin vastahakoinen kuulemaan minkäänlaisia varoituksia peak oiliin liittyvistä riskeistä ja niihin varautumiseen tähtäävistä toimenpiteistä.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Jos meillä on jo olemassa tekniikka, mutta tämän hetkinen hintataso ei tee bisneksestä kannattavaa mutta korkeammalla hinnalla bisnes olisi kannattavaa, ei nyt puhuta ihan kauheista hypyistä tuntemattomaan.

huomaa sana ”jos”

Niin, siis teollisuuden itsensä mukaan kaupallisesti kannattavat uraanivarat riittää 80 – 190 vuotta riippuen uraanin hintakehityksestä. Ja tämä siis nykykulutuksella. JOS ydinvoima kokisi MIT:n ilmoittaman renessanssinsa ja MIT:n hinnanhousukaavion, niin sitä riittäsi 50 vuotta in best case scenaario noille renessanssin synnyttämille 1000 kpl 1GW voimala. No renessanssia ei ole näkyvissä, joten nykykulutuksella se on se 80 vuotta, tahi jos fossiilisten hintaa kyetään nostaan kansainvälisellä päästökaupalla, ehkä se 190. . . nykykulutuksella.


Current usage is about 68,000 tU/yr. Thus the world's present measured resources of uranium (5.3 Mt) in the cost category around present spot prices and used only in conventional reactors, are enough to last for about 80 years.
**
This is in fact suggested in the IAEA-NEA figures if those covering estimates of all conventional resources (U as main product or major by-product) are considered - another 7.6 million tonnes (beyond the 5.3 Mt known economic resources), which takes us to 190 years' supply at today's rate of consumption.


- Known Recoverable Resources of Uranium 2011 © World Nuclear Association




No mutta OilPeak ketjuhan tämä on, ja kun deFacto sitä ei voida ehkäistä ydinvoimalla vaikka haluttas, niin jääkön se marginaaliin (jossa se on alle 5% energiankulutusosuudellaan onkin).

Öljyriippuvuuden vähentäminen nimenomaan peak oil -näkökulmasta ei ole minkäänlaisella agendalla nykyisillä poliittisilla puolueillamme. Vihreiltä löytyy vuosien takaa liikennepoliittinen ohjelma, jossa asiaa jotenkin puolivillaisesti sivutaan.


Kyllähän nimenomaan OilPeakiin varaudutaan samalla keinolla kuin torjutaan ilmastonmuutosta. Eli nostamalla fossiilisten polttoaineiden hintaa joko päästökaupalla tai verotuksella. Joka siis auttaa uusien innovaatioiden syntymistä, koska innovaatioita syntyy kun on markkinoita, eli kaipuuta halvempaan energiaan jolloin se uusi teknologia, joka alussa on aina kallista, tehdään ”keinotekoisesti” edullisemmaksi nostamalla fossiilisten hintaa. Kun tämä pysyttäisiin tekemään maailmanlaajuisesti, se ei muuttaisi teollisuuden kilpailuasetelmia, mutta synnyttäsi uutta teknologiakehitystä perustuen ihan normaaleihin markkinamekanismeihin, eli ihmisten ahneuteen.

Keskusjohtoisesti nämä muutokset ei synny, se on nähty muistakin tapauksista ja valtioista. Markkinat sen sijaan tuottaa kokoajan uutta innovaatiota, ja jos sille luodaan olosuhteet, jossa voi tehä pätäkkää, niin niitä mysö syntyy. Nyt ei synny, koska hiili on aivan hemmetin halpaa, öljy ei ole kauhean kallista ja liuskekaasu romuttaa entisestään fossiilisten hinnannostoyrityksiä.

Kansainvälien päästökauppasoppari olisi siis ihan oleellinen myös OilPeakiin varautumisessa. Se taas ei kiinnosta tässä lamaeuroopan keskellä kuin Vihreitä.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ydinvoimasta pari sanaa.

Jos ydinvoimalle riittää poliittista tahtoa tarpeeksi, on voimaloiden polttoaineen riittävyys oikeastaan aika merkityksetön kysymys. Höytöreaktoreilla polttoaineesta ei tule pulaa lähimpien satojen miljoonien vuosien aikana. Toistaiseksi polttoainetta on toki niin kivasti saatavilla edulliseen hintaan, että kevytvesireaktorit (tai muut vastaavat) ovat helppoudessaan tietysti kätevämpi valinta.

Toisaalta kuten tässäkin ketjussa on mainittu, ei ydinvoimasta ole lyhyellä aikajänteellä millään "korvaamaan öljyä", vaan vähittäiseen muutosprosessiin vaaditaan laajaa rintamaa.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Sana "jos" ei kyseisessä yhteydessä osoittanut epävarmuutta asian olemassaolon suhteen, vaan ymmärryksesi suhteen.

Eli olen ymmärtänyt World Nuclear Association ja MIT (Massachusetts Institute of Technology, ever heard??) tekstit ja luvut väärin?

Paljon mahdollista, mutta siitä vaan kiistämään itse ydinvoimateollisuuden ja ehkä maailman tunnustetuimman teknisen yliopiston tiedot.


.. and back to oil
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Höytöreaktoreilla polttoaineesta ei tule pulaa lähimpien satojen miljoonien vuosien aikana.
Ydinvoimalobbyn peruskauraa.
pakko kai tästä ydinvoimasta on viä kirjottaa, kun harhatietoa on edelleen ydinvoimalobbyn floodauksen jäljiltä olemassa.

Hyötöreakotrit on tuulentpa, jolla ei ole mitään käytännön merkitystä. Eli tyypillinen "Jos" ja "Sitten kun".
Hyötöreaktoreista ainoa kaupallisessa sähköverkossa ollut Superphonix kytkettiin irti jo vuonna 1996. Kas kun ne ei oikein toimi. Jäähdyttämiseen tarvitaan nestemäistä nautriumia joka räjähtää kosketuksesta veteen jne. (heh, superphonix kytektiin irti koska satoi lunta!) muita täysin ratkasemattomia kysymyksiä.

Thorimia hyödätään Intiassa, ja sekin toimii vain plutoniumpedillä.

Ja kas, hyötöreaktoreita ei halua suurvallat mihinkään, koska niilä tuottaa aseplutoniumia helposti ja nopeasti. Niimpä USA on estänyt kaikki tämmöset kehitystyöt teknologiasuluilla. Paitsi Intia, joka ehti jo ydinaseen hankkimaan, eikä siis enää "haittaa"

MIT myös totesi, että suljetun kierron voimalaitokset ovat kuitenkin tehottmia siksi, että Westinghousen jälleenrikastamistuloksien mukaan polttoaine kestää vain 10 kierrätystä ja on tämän jälkeen erittäin korkea-aktiivista eikä voida käyttää mihinkään. JA tämä aiheuttaa taas sen vaarallisimman jätteen varastointitarpeen kasvamisen (joka siis en nykyiselläkään ole hallussa missään)

Toisaalta kuten tässäkin ketjussa on mainittu, ei ydinvoimasta ole lyhyellä aikajänteellä millään "korvaamaan öljyä", vaan vähittäiseen muutosprosessiin vaaditaan laajaa rintamaa.

Ydinvoiman tulevaisuus on luotettavissa fissiovoimaloissa ja mahdollisessa fuusioreaktorissa, mutta näiden investointi intensiivisyys estää ihan käytännössä niiden osuuden nostamisen (vaikka ois poliittista tahtoakin) mitenkään merkittäväksi.

Sensijaan energiatehokkuuden nostaminen olisi nopein keino ja siihenhän ollaankin panostettu (paitsi Suomen raskaassa teollisuudessa, joka haikaa Mankala periaateella (veronkiertoa) halpaa ydinvoimaa)
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Eli olen ymmärtänyt World Nuclear Association ja MIT (Massachusetts Institute of Technology, ever heard??) tekstit ja luvut väärin?
Et, olet vaan liian tiheä ymmärtääksesi kaikkia faktoja. Suostut kuulemaan ainoastaan faktat jotka tukevat jääräpäistä argumenttiasi. ON TOTTA, että nykyiset, tunnetut kaivoksissa ja valtauksilla esiintyvät uraanivarat riittävät jotain 50-150 vuoden välillä riippuen kysynnän kehityksestä. Mutta koita nyt saada se sinne päähäsi, että ilman yhtään teknistä kehitysaskelta meillä on käytettävissä muitakin lähteitä uraanille. Ja uraania on maaperässä kartoittamattomana vielä vähintään saman verran kuin tunnemme esiintymiä. Lannoitetuotannon sivutuotteena uraanin kilohinnaksi tulee noin 130 dollaria ja tällä hetkellä spottihinta pyörii jossain 120 dollarin tienoilla. Jos haluttaisiin, uraania saataisiin jo nyt tuotettua paljon enemmän, mutta sitä ei tarvita. Jos tarvittaisiin, 130 dollarin rajakilohinta tuotannon käynnistämiseksi ylittyisi helposti.

Niin, ja IAEA, ever herd?
International Atomic Energy Agency | UN-Energy Knowledge Network
"International Atomic Energy Agency is the world’s foremost organization for scientific and technical cooperation in the peaceful use of nuclear technology. The Agency works with its 151 member States and multiple partners worldwide and it is mandated to accelerate and enlarge the contribution of atomic energy..."

Joten jatka vaan joidenkin fanisivujen ja yliopistojen kannanottojen halailua.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Hyötöreakotrit on tuulentpa, jolla ei ole mitään käytännön merkitystä. Eli tyypillinen "Jos" ja "Sitten kun".
Hyötöreaktoreista ainoa kaupallisessa sähköverkossa ollut Superphonix kytkettiin irti jo vuonna 1996. Kas kun ne ei oikein toimi. Jäähdyttämiseen tarvitaan nestemäistä nautriumia joka räjähtää kosketuksesta veteen jne. (heh, superphonix kytektiin irti koska satoi lunta!) muita täysin ratkasemattomia kysymyksiä.

Mitäs venukkien BN-reaktorit ovat?

Mitä nämä ratkaisemattomat kysymykset ovat?

Miksi tällä hetkellä on useita ihan oikeita kaupallisia voimalaprojekteja vireillä, jos on olemassa jotain "täysin ratkaisemattomia kysymyksiä"?

Miksi annat ymmärtää, että Superphénix oltaisiin suljettu lumisateen vuoksi ja että sillä olisi jotain tekemistä reaktorityypin kanssa? (patongit rakensivat tönönsä päin vittua, niin että satanut lumi vaurioitti painollaan voimalan rakenteita) Tekstisi vaikuttaa todella asenteelliselta.

Ja kas, hyötöreaktoreita ei halua suurvallat mihinkään, koska niilä tuottaa aseplutoniumia helposti ja nopeasti. Niimpä USA on estänyt kaikki tämmöset kehitystyöt teknologiasuluilla. Paitsi Intia, joka ehti jo ydinaseen hankkimaan, eikä siis enää "haittaa"

Kerrotko lisää näistä "teknologiasuluista"?

MIT myös totesi, että suljetun kierron voimalaitokset ovat kuitenkin tehottmia siksi, että Westinghousen jälleenrikastamistuloksien mukaan polttoaine kestää vain 10 kierrätystä ja on tämän jälkeen erittäin korkea-aktiivista eikä voida käyttää mihinkään. JA tämä aiheuttaa taas sen vaarallisimman jätteen varastointitarpeen kasvamisen (joka siis en nykyiselläkään ole hallussa missään)

Linkki?
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vähän tuossa heikentää hurraahuutoja se, että puhutaan sadan milliwatin laitteesta, mikä ei tehona ole yhtään mitään.

Eiköhän tuossa ole kuitenkin vain käynyt tuon kyseisen jutun kirjoittajalta kämmi ja kyse on megawateista (MW) milliwattien (mW) sijaan. Kaikissa muissa aihetta käsittelevissä jutuista puhutaan megawateista (kuten myös tuolla videolla) ja eihän tuossa nyt muuten mitään järkeä olisikaan.

Taisin kävellä jonkinlaiseen miinaan.

Ylipäätään on kyllä erittäin mielenkiintoista että Skunk Worksin pojat puuhastelevat tällaisten projektien parissa.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Toimiva demoreaktori neljän, kaupallinen kymmenen vuoden päästä!


no niin, eipä kannata innostua… deuterium and tritium fuusio ja tossa mainitaan ” it's clean”.. Ei ole.

D+T fuusio vapauttaa neutronin. Neutroneita ei voi ohjailla millään ihminen tuntemalla keinolla, joten tämä neutronipommitus tekee ympäröivästä reaktorikuoresta korkearadioaktiivista jätettä. Neutronipommituksen vaikutukset materiaaleihin on myös tutkinnan alla (ITER sivuprojekti Japanissa) ja tän hetken arvion mukaan mikään materiaali ei kestä tätä pommitusta muutama vuotta enempää, kunnes se on rakenteellisten heikkouksien takia vaihdettava.

Tästä seuraa parit käytännön ongelmat. Reaktorista tulee hemmetin kallis, kun reaktorikuori tulee olla vaihdettavissa ja vanhojen reaktorikuorien säilöminen jossakin. Ja koska kyse on korkearadioaktiivisesta materiaalista , astuu kuvaan (ainakin länsimaissa) säteilyturvamääräykset eli laitoksen valmistuskustannukset nousee entisestään.

Eli eipä tosta nyt kauheasti voi kuvitella ratkaisua tulevan mihinkään. ITER sentään on lähtenyt liikkeelle nämä D+T fuusion ongelmat tiedostaen.


Ja sitten suhde Oil Peakiin ylipäätään… Sähkö, jota Fuusioreaktori tuottaisi, on reippasti alle puolet maailman energiankulutuksesta (about 40%). Esim öljyä ei käytetä sähköntuotannossa kuin marginaalisesti, mutta maailman energiankulutuksesta se vastaa 33%.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tästä seuraa parit käytännön ongelmat. Reaktorista tulee hemmetin kallis, kun reaktorikuori tulee olla vaihdettavissa ja vanhojen reaktorikuorien säilöminen jossakin. Ja koska kyse on korkearadioaktiivisesta materiaalista , astuu kuvaan (ainakin länsimaissa) säteilyturvamääräykset eli laitoksen valmistuskustannukset nousee entisestään.

Eli eipä tosta nyt kauheasti voi kuvitella ratkaisua tulevan mihinkään. ITER sentään on lähtenyt liikkeelle nämä D+T fuusion ongelmat tiedostaen.

En ole millään muotoa fuusiovoiman suhteen asiantuntija, ja tiedostan, että Wikipediasta kaivamani tiedot eivät välttämättä ole eksakteja. Siitä huolimatta laitan ne tähän:

Täysin saasteetonta ei ole fuusiovoimakaan: reaktorin ennustetaan saastuvan ajan myötä vaarallisen radioaktiiviseksi, koska fuusioreaktori säteilee neutroneja noin 100 kertaa enemmän kuin fissioreaktori. Neutronit taas saattavat aiheuttaa aineissa reaktioita, jotka muuttavat ne radioaktiivisiksi. Tällä tavoin mahdollisesti syntyvien isotooppien on kuitenkin arveltu olevan melko lyhytikäisiä -- arvioiden mukaan reaktori olisi vaarallisen aktiivinen muutamia satoja vuosia, joka on huomattava parannus perinteisen fissioreaktion tuottaman ydinjätteen kymmenientuhansien vuosien aikoihin.

Lähteenä: Fuusioreaktori – Wikipedia

En minä edelleenkään osaa tuota mitenkään huonona vaihtoehtona pitää. Jos tuo saataisiin toimimaan, olisi se huomattavasti fissiovoimalaa parempi vaihtoehto. Ja fissiovoimala on taas edelleen se kaikkein paras tapa tuottaa sähköenergiaa.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
En minä edelleenkään osaa tuota mitenkään huonona vaihtoehtona pitää. Jos tuo saataisiin toimimaan, olisi se huomattavasti fissiovoimalaa parempi vaihtoehto. Ja fissiovoimala on taas edelleen se kaikkein paras tapa tuottaa sähköenergiaa.

Eihän kyse ole siitä, etteiko D+T voimala ole parempi kuin Fissiovoimala, vaan siitä, että sen rakentaminen on samanmoinen teknistaloudellinen operaatio, johon tarvitaan hemmetisti resursseja. Ja se taas tarkoittaa sitä, ettei siitä ole ratkaisuksi, kuten ei fissiovoimaloistakaan.

Kuten todettua, se ydinvoimarenessanssi (jota ei sitten tapahtunutkaan) olisi voinut Max. määränä maailmassa tarkoittaa 1000kpl 1GW:n voimalaa, niin eihän tuo olis nostanut sitä sähkötuotanto-osuutta kuin muutamia prosenttiyksikötä.

Energiankulutuksesta ydinvoiman osuus on tällä hetkellä 4.9%, joten jos ja kun se sama finanssi intensiivisyys koskisi fuusiovoimaloita, ei niilläkään asiaa mitenkään ratkaistaisi. Niitä siis ei teknistaloudellisesti vaan kyettäisi rakentamaan tarpeeksi.

Orastaneen ydinvoimarenessanssin kaatuminen ei ollut erään luennon mukaan suinkaan Fukushima syy, vaan Olkiluoto kolmosen kustannusten karkaaminen.

.. eli Oil Peakin ratkaisuksi ei ole fissio-, eikä fuusiovoimaloista.

(ja jos jonkun mielestä hyötysuhteella 33 – 37% toimiva höyryvoimala on paras tapa tuottaa sähköä, niin huh huh.. sellainenhan fissiovoimala on)

EDIT: niin se konkreettinen Fuusiovoimalaprojekti jossa suomikin on mukana ITER wikipediassa
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
(ja jos jonkun mielestä hyötysuhteella 33 – 37% toimiva höyryvoimala on paras tapa tuottaa sähköä, niin huh huh.. sellainenhan fissiovoimala on)

Noh, parempia ratkaisuja saa esittää. Aurinkovoima, tuulivoima, vesivoima, vedyn / turpeen / öljyn / pellettien / maakaasun / kivihiilen / ruskohiilen polttaminen... en minä näitä ainakaan parempana pidä.

Ei se hyötysuhde ole niinkään tärkeä, vaan sähkön määrä suhteessa päästöihin + jätteeseen vs. hinta...
 
Suosikkijoukkue
Sini-puna-valkoinen, Kupittaan ylpeys!
Tähän kirjaan suhtauduttiin myönteisesti Tiede-lehdessä, en ole itse lukenut.

Suomi öljyn jälkeen. Pitäisi sisältää faktoja.
Luen kyseistä teosta parhaillaan, ja hyvää settiähän siinä vaikuttaisi olevan. Mieleen on jäänyt ainakin seuraavat:

- OECD-maiden öljyntuonti vähenee 40 prosentilla tämän vuosikymmenen loppuun mennessä kiitos kehitysmaiden teollistumisen ja öljyntuottajamaiden oman kulutuksen kasvun.
- Jos Kiinan ja Intian talouskasvu ja öljyntuottajamaiden oma kulutus jatkavat kasvuaan nykyistä tahtia, ei öljyä riitä enää 2030 litraakaan muihin maihin olettaen, että nykyiset ennusteet öljyntuotannon kehityksestä pitävät paikkansa.
- Airbus-yhtiön toimitusjohtaja vuonna 2007: "Jos öljyn tynnyrihinta nousee 200 dollariin, ei yksikään lentoyhtiö maailmassa kykene enää jatkamaan toimintaansa."
- Jo vuodelle 2015 ennustetaan 10 miljoonan päivätynnyrin supply crunchia, eli kysyntä ylittää reilusti tuotannon.

Myöhemmin selvitin, että Maailmanpankki on ennustanut vuodelle 2015 vuoden 2008 ennätyshintojen paluuta. Ei hyvältä näytä, kun miettii millainen taloussotku niistä 2008 ennätyshinnoista syntyi. Nyt ei ole siitä kunnolla edes toivuttu. Valtiot ovat velkaantuneita, elvytyskyky on heikko. Eurovaluutta on henkitoreissaan...
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Ilman materiaaliteknisiä edistysaskelia esimerkiksi teräksen suhteen tokamak-tyyppisistä fuusioreaktoreista ei ikinä tule mitään suuren luokan pelastajaa maailmassa. Näitä saadaan rakennettua joitain kymmeniä jos kaikki harvinaiset maametallit saadaan tähän käyttöön. Teräksen kestävyyden riittävä parantaminen auttaisi asiaa huomattavasti.

Fuusiovoiman kustannusrakenteen pääomapainotteisuus on ongelma ainoastaan niiden mielestä joiden taloustieteellinen asiantuntemus liikkuu linjoilla velka = paha.
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Tuontiöljynsaanti voi pudota 40 % vuosikymmenessä - Suomea vaaditaan pikaiseen öljyvieroitukseen

Suomeen hiljattain perustettu, niin sanotun öljyhuipun tutkimiseen erikoistunut järjestö ASPO Finland varoittaa, että nykyhintaisestakin öljystä voi tulla pula jo tällä vuosikymmenellä.

Syynä on se, että mm. Kansainvälisen Energiajärjestön (IEA) mukaan öljyntuotantoa ei pystytä kasvattamaan samassa tahdissa kehittyvien talouksien kysynnän kanssa.

- Kiinassa ja Intiassa ihmiset pääsevät öljynkulutuksen makuun ja ovat hankkimassa ensimmäisiä autojaan. Öljyn tarjonta ei pysty vastaamaan kasvavaan kysyntään. Seurauksena on öljynhinnan voimakas nouseminen, sanoo ASPO Finlandin asiantuntija Harri Paloheimo.

Tuontiöljynsaanti voi pudota 40 % vuosikymmenessä - Suomea vaaditaan pikaiseen öljyvieroitukseen | Yle Uutiset | yle.fi
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK

Eikös tätä mantraa ole kuultu jo öljykriisistä lähtien. Kuinkas tämä nyt pääsi uutisiin kun oli tämä pommijupakkakin,eikös näitä nostella ylös yleensä hiljaisina uutisviikkoina. Henk.kohtaisesti en usko öljypulaan omana elinaikana. Hinnalla tosin varmaan keinotellaan jatkossakin. Intian ja Kiinan talouskasvua soisikin öljyn hinnalla hillittävän.
 

hanu

Jäsen
Suosikkijoukkue
raitapaita

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Aamun radiouutisissa oli tätä seuraava aihe Venäjän talouden nopea heikkeneminen öljyn hinnan laskun takia. Ruplan devalvoitumisen sanottiin vähentävän venäjäläisten matkustamista mm. Suomeen.

Hieman hymähdytti.

t. hanu

Eipä näillä lyhyen ajan tapahtumilla sen kummempaa merkitystä ole. Ongelma on tämä: Wolf at the Door chart

Löytöjä tehdään vähemmän, kulutus kasvaa. Kiina pyrkii kohti kulutuskulttuuria. Vain 15 vuodessa muutos on ollut raju, eikä se tähän pysähdy. Intia seuraa samaa mallia.

Wolf at the Door chart

Tältä sivustolta, lähteet mainittu. Wolf at the Door
 

TKH

Jäsen
Noh, parempia ratkaisuja saa esittää. Aurinkovoima, tuulivoima, vesivoima, vedyn / turpeen / öljyn / pellettien / maakaasun / kivihiilen / ruskohiilen polttaminen... en minä näitä ainakaan parempana pidä.

Ei se hyötysuhde ole niinkään tärkeä, vaan sähkön määrä suhteessa päästöihin + jätteeseen vs. hinta...

En ole ketjua selannut, mutta kelpaiskos UCG?
Gasification Facts - Underground Coal Gasification
Companys plan for coal gasification in Swansea Bay

Kaikkein vihreimmät tietysti tyrmää asian heti, koska kyse on kivihiilen hyödyntämisestä, mutta kyllähän tuossa nyt potentiaalia on. Tosin liittyyhän tuohon tietysti ongelmiakin ja usein näihin juttuihin liittyy myös tietoista liioittelua alan yritysten puolelta. Laitetaan vielä 10 minuutin video, joka käsittelee Brittien UCG hankkeita.

UCG in Swansea bay - 17 More UCG planned in UK
 

pest

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En ole ketjua selannut, mutta kelpaiskos UCG?
Gasification Facts - Underground Coal Gasification
Companys plan for coal gasification in Swansea Bay

Kaikkein vihreimmät tietysti tyrmää asian heti, koska kyse on kivihiilen hyödyntämisestä, mutta kyllähän tuossa nyt potentiaalia on. Tosin liittyyhän tuohon tietysti ongelmiakin ja usein näihin juttuihin liittyy myös tietoista liioittelua alan yritysten puolelta. Laitetaan vielä 10 minuutin video, joka käsittelee Brittien UCG hankkeita.

UCG in Swansea bay - 17 More UCG planned in UK

Liuskekaasu mullistaa maailman energiamarkkinat – Suomenkuvalehti.fi mitenkäs liuskekaasu sekoittaa pakkaa? Ei ilmeisesti ole mikään kupla, vai?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös