Ässien uusi alku 2008 – strategia vaiko tragedia?

  • 124 918
  • 468

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Päivän parhaat naurut

Vaiko peräti veljensä Coitus? Unohtui vielä tuosta 2000-luvun versiosta tämä porilainen versio, jossa on liitteenä myös V5- ja Toto-vihjeet. Kannessa lukee että Härzy.
Imperatiivisen kategorian oheen haluaisin näin yliopisto-opiskelijana heittää vielä panoptikonin, spektaakkelin yhteiskunnan ja Frankfurtin koulukunnan. Miten nämä liittyvät jääkiekkoon, se selviää jatkossa, tai ehkä ei.

Mainitsemasi kill your darlings-vaihe saattaa olla lähempänä kuin arvaammekaan: Sihvonenhan mainitsi eräässä Urheilulehden päästössään lähestyvänsä urheilua sosiologisesti "durkheimilaisittain". En oikein ymmärtänyt, mitä hän sillä tarkoitti, sillä David Émile Durkheimin (1858-1917) kenties merkittävin konkreettinen anti sosiologian alalla oli hänen laaja itsemurhatutkimuksensa.
Voisiko olla siis niin, että jos ja kun Sihvonen tekisi niin sanotun isänmurhan kritisoimalla Tammista ja Summasta, hän tappaisi samalla merkittävän osan itseään? Vai onko "durkheimilaisuus" jääkiekon yhteydessä hänelle jotain "imperatiiviseen kategoriaan" rinnastuvaa, käänteistä kantilaisuutta, jossa "itsemurha" tarkoittaakin "uudelleen syntymistä"? Se sopisi jotenkin (hämärästi, mutta kuitenkin) jonnekin "modernin" ja "postmodernin" älyllisesti polveilevaan maastoon. En tosin vielä tiedä eksaktisti, miten, mutta ainakin intuition tasolla vastaan "kyllä".

Kiitokset! En muista, koska olisin viimeksi nauranut Jatkoajan (tai kovin monen muunkaan jutun:) äärellä yhtä paljon. Mutta älkää toki unohtako immanenssin vaikutusta Jokerien altruistiseen ylivoimapeliin, tai sosiaalisen roolijäykkyyden (jota kyllä näistä ympyröistä löytää ihan peruskoulupohjaltakin) merkitystä vasemman pakin poikittaisliikkeeseen siniviivalla.
Se, millainen merkitys esimerkiksi "itsetunnon", "itsenäisyyden" ja "ammattitaidon" kaltaisilla arkikäsitteillä on valmennus- ja toimittajanhommissa, on sitten jo todella vaikea kategoria.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Katos katos, pojat alkoivat puhua samaa kieltä Sihvosen kanssa :)

Niin sanotun sihvoslaisen kielipelin oppiminen ei ole vaikeata, kunhan ensin hyväksyy sen, että vaikutusten tasot ovat aina strukturoituja: ne eivät ole sitä myötäsyntyisesti, vaan historiallisten artikulaatioiden seurauksena. Ei tarvitse kuin muistaa vaikkapa Deleuzen ja Guattarin teoria järjestäytymismuodoista rihmastoina, jotka tuottavat hierarkioita. Empiirisesti olemassa oleva käytäntö (tässä vaikkapa "valmentaminen") on konkretisoiva konstruoimalla sen konteksti ("peli", "joukkue", "pelikirja", jos kohta näistä sihvoslaisuudessa keskitytään lähinnä vain viimeksi mainittuun, jolloin kyseessä ei ole enää puhdas todellisuuden representaatio, vaan — jos haluaa heittäytyä epäileväksi tuomaaksi — ennalta päätettyjen merkitysten ja fantasioiden sekoittama mielikuva).

Onneksi Ässät on kuitenkin päättänyt, että nyt harjoitellaan.
 

ensio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greg "Paras" Jacina & John "0+2" Lammers
Mutta älkää toki unohtako immanenssin vaikutusta Jokerien altruistiseen ylivoimapeliin, tai sosiaalisen roolijäykkyyden (jota kyllä näistä ympyröistä löytää ihan peruskoulupohjaltakin) merkitystä vasemman pakin poikittaisliikkeeseen siniviivalla.

Ei sovi unohtaa, että Alpo Suhosen käsitykset aistillisuudesta ovat aika lailla samantyyppisiä kuin 1960-luvun suurilla yhteiskuntakriitikoilla. Tiedotusopin lukijat tuntevat Guy Debordin, miehen joka keksi ajatuksen spektaakkelin yhteiskunnasta. Spektaakkeli on lumetta, harhaa, epäaitoa, jota kohti ihmiset kuitenkin sokkoina pyrkivät. Länsimaisen filosofian projekti oli Debordille ”yritys ymmärtää toimintaa näköaistin kategorioiden kautta.” Juuri tähän Alpokin pyrkii; ymmärtämään toimintaa näköaistin kategorioiden kautta, joihin aistillisuuden konnotaatio olennaisesti kuuluu. Denotaatiovaiheen saa jokainen homo sapiens omien aivokurkiaistensa sopukoissa miettiä; se on yksilöllistä, jopa individuaalia ja suvereenin lahjomatonta, joten sitä ei sovi kenenkään sorkkiman, paitsi tietysti Tami Tammisen, mutta se on taas masterpiece itsessään eli completely other story.

Skeptikoille vielä, ja miksei myös realisteille: onhan toki hyvä muistaa vaikkapa Nietsczhen ajatukset aistien maailmasta harhojen maailmana. Debordkin tietää, että kuvia luovan ihmisen ja todellisuuden välillä on etäisyys, joka tekee niiden välimatkan paljon kosketusetäisyyttä pidemmäksi. Sillä, että spektaakkelin huijaus välittyy juuri visuaalisesti, on syynsä näköaistin abstraktiudessa. Eli Alponkaan ei auta aivan sokkona luottaa omaan aistillisuuteensa, varsinkaan näin silmäleikkauksen jäljiltä.

Sellaista se on, jääkiekko. Kaksi kettua juoksee karkuun, koira tavoittaa mutta René Descartes scores from the rebound.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Ei sovi unohtaa, että Alpo Suhosen käsitykset aistillisuudesta ovat aika lailla samantyyppisiä kuin 1960-luvun suurilla yhteiskuntakriitikoilla.

Totta helvetissä ovat, koska Alpo(kin) on yksi omahyväisistä, jämähtäneistä ja yleisrasittavista suurten perkeleen ikäluokkien edustajista. Mutta sen homman relevanssi on tässä yhteydessä myös "pikkasen toinen tarina":).

Skeptikoille vielä, ja miksei myös realisteille: onhan toki hyvä muistaa vaikkapa Nietsczhen ajatukset aistien maailmasta harhojen maailmana. Debordkin tietää, että kuvia luovan ihmisen ja todellisuuden välillä on etäisyys, joka tekee niiden välimatkan paljon kosketusetäisyyttä pidemmäksi.

Juu, puhumattakaan harhoista ja etäisyydestä "analyysien", toiveiden, yleisen itsepetoksen ja sitten sen kaukalon/jäähallin/toimitustyön/melkein minkä tahansa todellisuuden välillä. Mitta-asteikkoa, kantilaiset?

Sellaista se on, jääkiekko. Kaksi kettua juoksee karkuun, koira tavoittaa mutta René Descartes scores from the rebound.

Ei shaatana, pakko mennä nauramaan vessaan, muutkaan ei muuten saa tehtyä töitä:). Jatkakaa.
 
Viimeksi muokattu:

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Lainaan pätkän Jack Blatherwick:iä. Jos vaikka se herättäisi ajatuksia Ässäjohdossakin.

"Like the Soviet youth program, we must emphasize development of skills and athleticism, even if it costs us some early wins. Soviet hockey offers the best developmant model in all of sport, but we aren´t listening. Their national teams have dominated the international game more decisively, and for longer time than any team in any sport in history.

They play a style of game we only dream of: passing, skating, and making cretive plays; long breakouts, regrouping, and keeping the puck from opponents. Furthermore, they´ve done it by the rule book.

Like Japanese business, the Soviets have planned their development many yeras in advance. When they first started plaing hockey, they were not interested in a ´quick fix approach.´ Nor were they interested in the occasional ´miracle win.´They wanted their national teams to dominate consistently; so they prepared their youth.

The Soviets have stuck with long-term values rather than short-term wins. They develop skills and athleticism rather than winning records of their youth coaches."

Ässätkin voisi alkaa panostamaan pitkällä tähtäimellä pitkänlinjan menestymiseen. Ei pelkkiin nopeisiin korjausliikkeisiin kuten Nickersonin myynti. Pätevien valmentajien palkkaaminen kehittämään junioreita ja nimenomaan heidän henkilökohtaisia taitojaan voisi osoittautua yhdeksi menestystekijäksi. Valmentajiin sijoitetut rahat eivät varmasti menisi hukkaan niin kuin monet pelaajille maksetut palkkarahat.
 

Kawalski

Jäsen
Suosikkijoukkue
pesäkissat
Lainaan pätkän Jack Blatherwick:iä. Jos vaikka se herättäisi ajatuksia Ässäjohdossakin.



Ässätkin voisi alkaa panostamaan pitkällä tähtäimellä pitkänlinjan menestymiseen. Ei pelkkiin nopeisiin korjausliikkeisiin kuten Nickersonin myynti. Pätevien valmentajien palkkaaminen kehittämään junioreita ja nimenomaan heidän henkilökohtaisia taitojaan voisi osoittautua yhdeksi menestystekijäksi. Valmentajiin sijoitetut rahat eivät varmasti menisi hukkaan niin kuin monet pelaajille maksetut palkkarahat.
Et oo sattunu yhtään lukemaan mitä Ässien linjavedot on ollut?

Nicken myynti nyt on pieni lommo siihen mitä on sanottu ja suunniteltu mutta ei taida Matt olla mitenkään suljettu pois ensi kauden Ässistä.
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Et oo sattunu yhtään lukemaan mitä Ässien linjavedot on ollut?

Nicken myynti nyt on pieni lommo siihen mitä on sanottu ja suunniteltu mutta ei taida Matt olla mitenkään suljettu pois ensi kauden Ässistä.

Kyllä olen lukenut. Oletko sinä? Yksi linjaveto oli, että Ässien tulevaisuuden suunnitelmiin kuuluvia pelaajia ei myydä. Nickerson myytiin.

Jos tarkoitat Ässien linjavedoilla Suhosen näkemyksistä niin olen koko ajan ollut samaa mieltä Suhosen kanssa Ässien kehittämisestä.
 

Incarnation

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, PoPa
Kuten tuossa aiemmin jo puhuttiin ja Pata-Ässäkin yllä sanoo, Ässien on panostettava junioripuoleensa entistä enemmän. Koko junioritoiminnalle tulisi luoda selvät raamit ja aloittaa koko homma vetämällä isoja linjanvetoja. Käytännössä tämä tarkoittaa sen uuden harjoitushallin tekemistä ja junnuvalmennukseen panostamista.

Oikeastaan voisi viitata hieman tuohon raumalaisten Timanttiakatemia-systeemiin, mutta toivottavasti Porissa homma pystyttäisiin luomaan kestävämmälle pohjalle. Toisin sanoen ei otettaisi parin nimekkään valmentajan (Koivu & Jursinov) konseptia rakennettavaksi ja päästettäisi näitä valmentajia liukenemaan projektista nopeasti pois. On hyvin epätodennäköistä, että näiden konseptin tehneiden valmentajien tietotaito saataisiin siirrettyä organisaatioon kuukaudessa, vuodessa tai viidessä vuodessa (vrt. Pieniniemi ja Hakkaraisen opit), jolloin pärjättäisiin ilman heitä. Siksi nämä junnupuolen valmentajat tulisi palkata Ässiin ja myös pitää mukana toiminnassa niin kauan kun tulosta tahdotaan tehdä.

Ässäjuniorien valmennuspuolella ollaan menty viime vuosina vähän moneen suuntaan. Jyrkkiö teki hyvää tulosta nuorten ikäluokkien kanssa, pestattiin A-junnujen päävalmentajaksi ja huonojen tulosten saattelemana päästettiin pois organisaatiosta, kun parempi päätös olisi varmaankin ollut siirtää Jyrkkiö takaisin C- tai B-nuorten valmennukseen. Tietty en osaa sanoa, olisiko Jyrkkiöllä ollut haluja siirtyä takaisin vanhaan pestiin?
Viime kaudella tehtiin lisäksi kaksi muuta junnujen valmennukseen liittyvää päätöstä: hyvä päätös Kiven ottamisesta A-junnujen päävalmentajaksi ja huono päätös Tormosen ottamisesta B-junnujen päävalmentajaksi. Kuten eräässä aiemmassa viestissäni jo sanoinkin, Tormosesta tulisi päästä nopeasti eroon, ennen kuin hän tuhoaa yhden ikäluokan mahdollisuudet kehittyä.
Pientä remontin tarvetta olisi siis.

Remontin voisi aloittaa ihan siitä, että kolmelle vanhimmalla juniori-ikäluokalle palkataan ammattitaitoiset päävalmentajat. Kivi jatkakoon A-junnujen ruorissa, Jyrkkiö B-nuorten penkin taakse ja C-ikäluokan valmentaja hakuseen, ellei nykyinen valmentaja nosta Ässien C:tä tällä kaudella divarista takaisin SM-sarjaan. Lisäksi organisaatioon tulisi palkata koko juniorituotannosta vastaava valmennuspäällikkö, jolla on pitkän linjan kokemus nuorten parissa toimisesta ja pelaajien pitkäjänteisestä kehittämisestä. Yksi hyvä vaihtoehto tähän valmennuspäällikön paikalle olisi Pata-Ässän esiintuoma venäläinen (neuvostoliittolainen) ammattitaito. Itänaapurissa kun tuo juniorien kehitysprosessi on ollut ainakin osittain paljon kehittyneenpää jo pidemmän aikaa. Tämän takia uskon, että rajan takaa saattaisi löytyä helpommin asiantuntevia ja -osaavia visionäärejä kuin koto-Suomesta.

edit. Heh, aika ideologisesti tuli kirjoitettua...
 
Viimeksi muokattu:

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
Pätevien valmentajien palkkaaminen kehittämään junioreita ja nimenomaan heidän henkilökohtaisia taitojaan voisi osoittautua yhdeksi menestystekijäksi.
Pelajaa hankkii perustaidot Porissa ja pelaa parhaat vuodet muualla?
 

Hakkinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings, New England Patriots
Niin sanotun sihvoslaisen kielipelin oppiminen ei ole vaikeata, kunhan ensin hyväksyy sen, että vaikutusten tasot ovat aina strukturoituja: ne eivät ole sitä myötäsyntyisesti, vaan historiallisten artikulaatioiden seurauksena. Ei tarvitse kuin muistaa vaikkapa Deleuzen ja Guattarin teoria järjestäytymismuodoista rihmastoina, jotka tuottavat hierarkioita. Empiirisesti olemassa oleva käytäntö (tässä vaikkapa "valmentaminen") on konkretisoiva konstruoimalla sen konteksti ("peli", "joukkue", "pelikirja", jos kohta näistä sihvoslaisuudessa keskitytään lähinnä vain viimeksi mainittuun, jolloin kyseessä ei ole enää puhdas todellisuuden representaatio, vaan — jos haluaa heittäytyä epäileväksi tuomaaksi — ennalta päätettyjen merkitysten ja fantasioiden sekoittama mielikuva).

Hienoa! Toivottavasti Sihvonen on käynyt lukemassa tätä palstaa, sillä nyt ollaan jääkiekkokeskustelun ytimessä. :)
Piti laittaa oikein hymiö, koska oikeasti nauratti vaan niin pirusti!

Sihvonen on kyllä pulinoillaan aiheuttanut sellaisen tyhjän jauhamisen vyöryn, että ei paremmalla väliä. Ja tuollainen korkealentoinen diipadaapa on yleensä on tuttua vaan tuolta potkupallon puolelta. Eli futiskeskustelussa pelistä tehdään suureempaa kuin mitä se itsessään on ja siinä samassa unohdetaan itse peli. Pääasia että keskustelu "velloo"...(Kummelia lainatakseni)

Vaikka en ole lukenut tuota Apen "pelikirjaa" Hockey Handbook, niin voisin kuvitella että siinä on kuitenkin aiheena itse peli, eikä niinkään sosiologiset johtopäätökset peliin vaikuttavista tekijöistä.
 
Viimeksi muokattu:

leroy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
lohtua

"Siis siinä kun Sihvonen syyttää Alpon pelikäsitystä vanhentuneeksi, on Alpo todellisuudessa askeleen Sihvosen käsitystä edellä. Postmodernin urheilun eternaalisten prinsiippien mukaanhan voitot ja tappiot ovat tulkinnanvaraisia ja kiinni tulkitsijan perseptiosta".


Just! Tästä ei voi tulla muuhun päätelmään kuin että Alpo on ajautunut ajatuksineen kuilun partaalle, mutta Sihvonen on ehtinyt jo askeleen edelle (toivottavasti ainakin).
Postmodernismilla on nykyään käyttöä Ässien kannattajien keskuudessa, se tuo lohtua ja nostaa esiin kaikki mahdolliset myönteisetkin ilmiöt jotka jatkuvat tappiot tuovat tullessaan.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
"Suhosen suurin ongelma taktisella puolella näyttää olevan ..."

Näin siis asian näkee nimimerkki, joka on itse kirjoittanut, ettei seuraa Ässien pelejä edes radiosta saati sitten katsoisi pelejä.

Seurasin Alpon jatkosopparin julkistamiseen asti keskimäärin joka kolmannen kotipelin ynnä joka ikisen Tampereella pelatun vieraspelin. Sen jälkeen kun Hirsipuu päästi aivopierunsa ja teki jatkosopimuksen tämän epävalmentajan kanssa, lakkasin haaskaamasta enempää rahojani moiseen perseilyyn. A:n peleissä saa paremmin vastinetta ajankäytölleen ja sitäpaitsi niissä ei tartte jonottaa likikään niin pitkään erätauoilla päästäkseen makkaratiskille.

Jokos muuten oot fanikaupasta hakenu idolisi Suhosen nimmariila varustetun pilottitakin ?
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Yksi hyvä vaihtoehto tähän valmennuspäällikön paikalle olisi Pata-Ässän esiintuoma venäläinen (neuvostoliittolainen) ammattitaito. Itänaapurissa kun tuo juniorien kehitysprosessi on ollut ainakin osittain paljon kehittyneenpää jo pidemmän aikaa. Tämän takia uskon, että rajan takaa saattaisi löytyä helpommin asiantuntevia ja -osaavia visionäärejä kuin koto-Suomesta.

On onhan meillä jo politrukki Suhonen organisaatiossa, mitä sitä enempää punalipun tovereita rahtaamaan...
Eiköhän jostain Albertan aroilta löydy vähintään vastaavaa valmennusosaamista - päätellen vaikka siitä kuinka Team Canada on viime vuosina pärjännyt nuorten MM-skaboissa.
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Pelajaa hankkii perustaidot Porissa ja pelaa parhaat vuodet muualla?

Niin. Toivottavasti NHL:ssä. Junioreille voi ennen läpimurtoa tarjota pitkää sopimusta NHL-pykälällä, jolloin Ässät saisi nauttia nuoren pelaajan ensi vuosista miesten sarjoissa. Eikö se olisi aivan ihanteellinen tilanne, jos junioreista saataisiin tehtyä NHL-tason pelureita? Pelaajat lähtisivät 20-25 vuotiaina NHL:ään ja Ässät saisi kasvattajakorvaukset. Lisäksi Ässät ehtisi muutaman vuoden nauttimaan halvasta ja taitavasta pelaajasta. Kuuselahan oli Ässille taitava ja todella edullinen pelaaja. Jos samalla tyylillä saataisiin kehitettyä taitavia ja halpoja pelaajia, ei joukkueeseen tarvitsisi hankkia montaakaan kokenutta ja kallista pelaajaa. Ei Ässät koskaan tule rahalla pärjäämään. Ässien pitäisi saada edullisesti taitavia pelaajia. Ainoat edulliset ja taitavat pelaajat ovat nuoria, joilla on vielä läpimurto tekemättä.

Moni miettii Kemppaisen jatkosuunitelmia. Mitäs, jos Ässät olisi saanut kaksi vuotta sitten sorvattua Kemppaiselle 3+2 vuoden sopimuksen seuran optiolla ja NHL-pykälällä? Houkuttimena olisi voinut olla vaikka vuosi vuodelta sopivasti nouseva palkka. Kemppainen olisi Ässien mies seuraavat kolme kautta eikä viimeisenkään kauden palkka välttämättä olisi kovinkaan suuri. Jos joka vuosi saataisiin tehtyä yhden lahjakkaan juniorin kanssa tuollainen sopimus, olisi edustuksen mukana koko ajan muutama nuori, taitava ja edullinen pelaaja. Moni varmasti miettii mistä näitä lahjakkaita nuoria saadaan. Niitä aletaan kehittämään omista junnuista korttelikiekosta lähtien. Lisäksi muiltakin paikkakunnilta voi olla halukkaita tulijoita jahka porukka huomaa, että Ässissä todellakin tehdään nuorista pelimiehiä.

Saattaa kuulostaa ylioptimistiselta, mutta jotenkin hommaa pitää lähteä kehittämään. Tuloksista saadaan nauttia vasta vuosien päästä, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Ässienkin rahoilla voisi saada taitavan joukkueen kokoon. Nelosketjuun halpoja jyriä tyyliin Forsbacka. Ykköseen, kakkoseen ja kolmoseen sopivassa suhteessa nuoria ja halpoja lahjakkuuksia tyyliin Salminen, kokeneita ja kohtuu edullisia runkopelaajia tyyliin Kuparinen ja kalliimpia huippuja tyyliin Mave.
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Seurasin Alpon jatkosopparin julkistamiseen asti keskimäärin joka kolmannen kotipelin ynnä joka ikisen Tampereella pelatun vieraspelin. Sen jälkeen kun Hirsipuu päästi aivopierunsa ja teki jatkosopimuksen tämän epävalmentajan kanssa, lakkasin haaskaamasta enempää rahojani moiseen perseilyyn. A:n peleissä saa paremmin vastinetta ajankäytölleen ja sitäpaitsi niissä ei tartte jonottaa likikään niin pitkään erätauoilla päästäkseen makkaratiskille.

Jokos muuten oot fanikaupasta hakenu idolisi Suhosen nimmariila varustetun pilottitakin ?

Hienoa, että osallistut keskusteluun rakentavilla kirjoituksillasi! Tulipas taas paljon asiaa...
 

ensio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greg "Paras" Jacina & John "0+2" Lammers
On onhan meillä jo politrukki Suhonen organisaatiossa, mitä sitä enempää punalipun tovereita rahtaamaan...
Eiköhän jostain Albertan aroilta löydy vähintään vastaavaa valmennusosaamista - päätellen vaikka siitä kuinka Team Canada on viime vuosina pärjännyt nuorten MM-skaboissa.

Jokos muuten oot fanikaupasta hakenu idolisi Suhosen nimmariila varustetun pilottitakin ?

Sanattomaksi vetää. Kovan luokan pelikirjakeskustelut vedettiin nippuun sarjalla napakkoja kiteytyksiä. Joskus mietin, mitä sanottavaa minulla mahtaa olla perinteiseen kiekkokeskusteluun, joka on fanitasolla usein aika mustavalkoista ja vähintäänkin äärettömän tunteellista. Tällainen nykäsmäinen bon voyage-, vai oliko se up yours-, ilmiö tulee nyt vahvasti pintaan.

Suhonen on ollut demarien eurovaaliehdokkaana. Siitä riittää riemua internetissä yhden illan tarpeiksi, onko SDP nykyisin edes työväenpuoluetta nähnytkään vai onko vai eikö vai... mitä helevetin merkitystä tälläkin asialla on taas kiekkovalmentamisen kanssa? On siitä järjestelmästä sitten mitä mieltä tahansa, niin kyllähän vielä 1980-luvun Neuvostoliiton joukkue treenasi siihen malliin, ettei sitä varmasti ylitetä ikinä. Eikä tarvitsekaan ylittää; kyllähän niin totalitäärinen systeemi hajottaa väistämättä kovimmankin karpaasin. "Hauskaa" oli niin kauan kuin sitä kesti, voisi kait sanoa tässä kohtaa.

Nythän sitä kannattaa vielä provosoituakin; lähinnä tässä useammat ässäkannattajat ovat ajaneet sitä takaa, että jäitä hattuun nyt tässä asiassa. Jos et sinä ole samaa mieltä, näin olkoon. Tuleva syksyhän sen jo pitkälti näyttää, mihin suuntaan tämä kelkka on kääntymässä. Sitten voi jo varsin perustellusti sanoa, onko Suhonen onnistunut siinä mihin on pyrkinyt vai eikö ole. Sihvosta lainatakseni - peli näyttää totuuden. :D
 

Kattila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuka ketäkin soimaa.
Keskustelun viimeisimpien käänteiden innoittamana täytyy lainata itseään:

Jääkiekko on viisaiden miesten yksinkertainen peli. Jopa siinä määrin yksinkertainen, että vasta porilainen voi seurata lajia vuosikausia ja olla silti tajuamatta mitään siitä, mitä kaukalossa tapahtuu.

Suhosen sopimus on rohkea ratkaisu Ässäjohdolta ja varmasti parasta, mitä porilaiselle jääkiekolle on pitkään aikaan tapahtunut pitkään aikaan. Tästä aukeaa mahdollisuus kokonaan uudelle aikakaudelle. Onnistuessaan Suhosella on mahdollisuus muuttaa koko Isomäen tekemisen kulttuuri ja jääkiekon asema kaupungissa, tuoda hieman tyyliä, osaamista ja prestigea kossuhumalaisten ahtaajien ja hitsarien viikonlopun pämppäysmestoille.

Näin siis kirjoitin vasta muutamia viikkoja sitten ja kuinka oikeassa olinkaan. Jo nyt diskurssissa on nähty selvä suhoslainen käänne, joka aikaa myöten tulee ohjaamaan porilaisen jääkiekkokulttuurin laajempaa paradigman muutosta kohti nyansoidumpaa ja täydempää näkemystä pelistä ja elämästä sen osana. Kielen rajat ovat mielen ja havainnon rajoja ja Suhonen on porilaisen transgression symboli ja ylin toimeenpanija.
 

Velli_Ketola

Jäsen
Suosikkijoukkue
---
Niin. Toivottavasti NHL:ssä. Junioreille voi ennen läpimurtoa tarjota pitkää sopimusta NHL-pykälällä, jolloin Ässät saisi nauttia nuoren pelaajan ensi vuosista miesten sarjoissa. Eikö se olisi aivan ihanteellinen tilanne, jos junioreista saataisiin tehtyä NHL-tason pelureita? Pelaajat lähtisivät 20-25 vuotiaina NHL:ään ja Ässät saisi kasvattajakorvaukset. Lisäksi Ässät ehtisi muutaman vuoden nauttimaan halvasta ja taitavasta pelaajasta.

Kerrassaan vallankumouksellinen idea, ainoa huono puoli siinä on se että jokainen liigaseura on puntaroinut samaa asiaa miljoonaan kertaan samalla kun managerien/agenttien valta on jatkanut kasvamistaan ja pelaajia houkutellaan yhä nuorempina erilaisilla porkkanoilla kirjoittamaan agenteille mieluisia sopimuksia. Toki Ässät voi ottaa jo korttelikiekkoiässä käyttöön sopimuksen joka takaa pelaajan oikeudet seuralle seuraaviksi 20-vuodeksi, mutta eipä taida sekään onnistua.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Melkoinen suhina on täälläkin käynyt "työttömien hitsareiden" käännellessä takkejaan. Kun Alpon sopimus julkistettin, niin aika moni oli sitä mieltä että kokolailla worst case scenario toteutui, mutta nyt täällä jotkut jo kilvan ylistävät Suhosta messiaana joka tuo Ässille kultaa ja kunniaa ja laittaa Ässien organisaation ja siinä sivussa varmaan Porin työttömyyslukematkin mallilleen....
Kyllähän tosiasia on kuitenkin niin, että Alpon "expertiisi" on nähty ja kevyeksi havaittu. Ei tuonut yhtään minkäänlaista parannusta Härkälän aikakauteen nähden eikä ole aiemmillakaan kerroilla SM-liigassa päävalmentajana toimiessaan onnistunut antamaan vakuuttavia näyttöjä osaamisestaan.
 

Velli_Ketola

Jäsen
Suosikkijoukkue
---
Ottamatta yhtään enempää kantaa tähän pelikirjakeskusteluun niin eräs tuleva HPK valmentaja totesi tiedotustilaisuudessa että oli mukavaa pitää taukoa jotta sai päivittää pelikirjaansa ja totesi että 5 (viiden) vuoden kuluttua ei olisi ollut paluuta takaisin haalarihommiin (liigavalmentajaksi).

Tästä vain kuriositeettina jäin mieleen se että miksi päivittää tietoja jonka kaikki halukkaat voivat opiskella 60-lukulaisesta kirjasta. Toki saattoi lukea tuona aikana kyseisen opuksen vaikka uudestaan jne.
 

Incarnation

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, PoPa
Melkoinen suhina on täälläkin käynyt "työttömien hitsareiden" käännellessä takkejaan. Kun Alpon sopimus julkistettin, niin aika moni oli sitä mieltä että kokolailla worst case scenario toteutui, mutta nyt täällä jotkut jo kilvan ylistävät Suhosta messiaana joka tuo Ässille kultaa ja kunniaa ja laittaa Ässien organisaation ja siinä sivussa varmaan Porin työttömyyslukematkin mallilleen....
Kyllähän tosiasia on kuitenkin niin, että Alpon "expertiisi" on nähty ja kevyeksi havaittu. Ei tuonut yhtään minkäänlaista parannusta Härkälän aikakauteen nähden eikä ole aiemmillakaan kerroilla SM-liigassa päävalmentajana toimiessaan onnistunut antamaan vakuuttavia näyttöjä osaamisestaan.

Pystytkö antamaan tänne otoksen viesteistä, jossa joku väittää Suhosen tuovan Ässille kultaa ja kunniaa.

Aivan. Kukaan ei ole niin väittänyt.

Toiveikas Suhosen suhteen saa olla nyt kun ketään muuta päävalmentajan paikalle ei ole ennen ensi kautta tulossa. Katsotaan mihin Suhosen rahkeet ensi kaudella riittävät ja haukutaan sitten vasta.
Ymmärrän kuitenkin täysin, että kaltaiseltasi lapselliselta marmattajapessimistiltä tuo on täysin mahdotonta.

PS. Päivitä profiilisi SJS#50. Sanot siellä seuraavasi kiekkoa punamustien lasien läpi. Sinun linssisi ovat tosiasiassa jo aikaa sitten värjäytyneet läpitunkemattoman mustiksi Sihvosen pelikirjan kuivumattoman musteen vaikutuksesta.
 

Jukebox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tämä ketju lienee sopiva paikka mainita että ikävähköistä lukemista huolimatta Ässät pelasi tänään varsin pirteästi Oulussa. Ei tainnut tosin Kärpätkään olla parhaimmillaan mutta ehdottomasti Ässiltä on nähty huonompaakin peliä Oulussa. Ylivoimalla oli paikoin vaikeuksia rauhoittaa peli hyökkäspäähän mutta muutaman kerran luotiin hienoja ja vaarallisia kuvioita.
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Kerrassaan vallankumouksellinen idea, ainoa huono puoli siinä on se että jokainen liigaseura on puntaroinut samaa asiaa miljoonaan kertaan samalla kun managerien/agenttien valta on jatkanut kasvamistaan ja pelaajia houkutellaan yhä nuorempina erilaisilla porkkanoilla kirjoittamaan agenteille mieluisia sopimuksia. Toki Ässät voi ottaa jo korttelikiekkoiässä käyttöön sopimuksen joka takaa pelaajan oikeudet seuralle seuraaviksi 20-vuodeksi, mutta eipä taida sekään onnistua.

Aivan. Kaikki ehdotukset on helppo tyrmätä. Vaikeampaa tuntuukin olevan kunnon vaihtoehtojen tarjoaminen.

Väitinkö jossain vaiheessa keksineeni jonkun aivan vallankumouksellisen idean? Selvennykseksi vielä, että kasvattajakorvaukset olisivat vain mahdollisia bonuksia. Suurin hyöty olisi siinä, että joukkueeseen saataisiin muutama edullinen pelaaja, jotka myös toisivat joukkueeseen taitoa. Mitä edullisempia pelaajia joukkueessa on, sitä enemmän rahaa voidaan panostaa vahvistuksiin. Nuoret pelaajat eivät mieti seuraansa pelkän palkan kannalta. Jokereissa ei välttämättä ole yhtä helppo päästä pelaamaan liigaa, etenkään suurella peliajalla, kuin Ässissä. Jos Ässien juniorivalmennus ja pelaajien kehittäminen saataisiin Suomen mittakaavassa huipputasolle, voisi pelaajan kehitysmahdollisuudet ja mahdollisuus päästä suureen rooliin edustukseen olla isoja asioita, kun nuoret lupaukset valitsevat seurojaan. Kyllähän kaikki seurat ottaisivat mielellään Joensuun kaltaisia nuoria pelaajia. Kaikki eivät kuitenkaan ole valmiita tarjoamaan kunnon sopimusta jo silloin, kun läpimurto on vielä tekemättä. 18 vuotiaalle pelaajalle, jolle ammattilaisuus ja menestys on vielä hataralla pohjalla oleva unelma tai tavoite, 5 vuoden sopimus liigaseuraan ja huippuvalmennukseen voisi olla lottovoitto.
 

Jeppe_68

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Suurin hyöty olisi siinä, että joukkueeseen saataisiin muutama edullinen pelaaja, jotka myös toisivat joukkueeseen taitoa. Mitä edullisempia pelaajia joukkueessa on, sitä enemmän rahaa voidaan panostaa vahvistuksiin. Nuoret pelaajat eivät mieti seuraansa pelkän palkan kannalta. Jokereissa ei välttämättä ole yhtä helppo päästä pelaamaan liigaa, etenkään suurella peliajalla, kuin Ässissä. Jos Ässien juniorivalmennus ja pelaajien kehittäminen saataisiin Suomen mittakaavassa huipputasolle, voisi pelaajan kehitysmahdollisuudet ja mahdollisuus päästä suureen rooliin edustukseen olla isoja asioita, kun nuoret lupaukset valitsevat seurojaan. Kyllähän kaikki seurat ottaisivat mielellään Joensuun kaltaisia nuoria pelaajia. Kaikki eivät kuitenkaan ole valmiita tarjoamaan kunnon sopimusta jo silloin, kun läpimurto on vielä tekemättä. 18 vuotiaalle pelaajalle, jolle ammattilaisuus ja menestys on vielä hataralla pohjalla oleva unelma tai tavoite, 5 vuoden sopimus liigaseuraan ja huippuvalmennukseen voisi olla lottovoitto.

Mielestäni Ässät on onnistunut pitämään melko hyvinkin noista junioreistaan tai Poriin hankituista nuorista kiinni. Tälläkin hetkellä joukkueessa pelaa "omiksi kasvateiksi" luettavat Kuparinen, Salminen, Takala, Tasku, Heikkinen, Marjamäki, Jyrkkiö, Huhtanen, Joensuu ja Forsbacka. Lisäksi muualta tulleita nuoria pelaajia, joilla on sopimus voimassa ovat mm. Savinainen, Huhtala ja Kilpeläinen. Mihinkään 5 vuoden sopimuksiin esim ko. herrojen kanssa tuskin olisi suostunut mikään liigaseura, joten nykyinen systeemi tuntuu toimivan. Toisaalta en muista lähiajoiltakaan kuin yhden tapauksen, (J.Immonen), jossa selvästi lahjakas nuori pelaaja olisi siirtynyt muuhun liigaseuraan ja puhjennut siellä kukkaan. Jos Poriin halutaan saada lahjakkaita nuoria pelaajia muualta, olisi edustusjoukkueen toiminta saatava sille tasolle, että se olisi toistuvasti esim runkosarjan sijoilla 4-8, nykysijoituksilla sm-liigassa on vähintään 12 kiinnostavampaa seuraa lahjakkuuksille. Eri asia taas on, millä keinoin tuollaiseksi kestomenestyjäksi päästään, pelkkä juniorivalmennuksen tason nosto ei siihen riitä vaikka antaakin varmasti hyvän tuen muulle toiminnalle.
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Pelaajien hankkiminen muualta on vain yksi mahdollisuus saada nuoria lahjakkaita pelaajia. Minä kannatan enemmän omien junioreiden kehittämistä, jolloin tuontipelaajille olisi vähemmän tarvetta.

Pitkiä sopimuksia tarjosin ratkaisuksi MS:n pelkoon siitä, että pelaajat hakevat taitonsa Porista ja pelaavat parhaat vuotensa muualla. Kasvattajakorvauksistakin kirjoitin vain tietynlaisina kipukorvauksina, en varsinaisena päämääränä tai tavoitteena. Forsbacka, Takala ja Tasku eivät ole niin haluttuja pelaajia, että heidät saataisiin pidettyä vain ajoissa tehdyn pitkän sopimuksen turvin. Kemppaisen kohdalla taas on helppo jälkiviisaana todeta, että ajoissa tehty pitkä sopimus olisi ollut Ässien kannalta hyvä ratkaisu. Joensuun ja Kuuselan tasoisten pelaajien kohdalla ei voida kuvitella, että heidät saataisiin pidettyä ikuisesti Porissa. Kuitenkin molemmista on ehtinyt olla Ässille paljon hyötyä kohtuu hintaan ennen heidän lähtöään. Osa lahjakkaista junioreista voi tietysti siirtyä jo juniori-iässä toiseen seuraan. Siksi juniorituotantoon pitäisi saada leveyttä niin, että oman kylän nuorista riittäisi pelaajia Ässiinkin vaikka joku välillä vaihtaisikin seuraa. Riittävällä juniorituotannolla nuoria pelaajia ei edes tarvisi värvätä muista seuroista. Kuka tietää vaikka pelaajat alkaisivat oma-aloitteisesti hakeutumaan Ässiin, jos he näkisivät täällä parhaat kehitysmahdollisuudet.

Seuran valmennus- ja junioritoimintaa voisi kehitellä jotenkin tähän tapaan: Palkataan seuraan juniorivalmennuspäällikkö, jolla on vankka kokemus ja osaaminen nuorien kehittämisestä. Entisen Neusvostoliiton alueelta voisi löytyä hyviä ehdokkaita. Hän loisi ohjelman, jonka mukaan pelaajia kehitettäisiin. Sen jälkeen hän valitsisi mieleisensä ja omaan ohjelmaansa sitoutuneet valmentajat C, B ja A-junioreille. Ellei sitten itse valmentaisi esim. A-nuoria. Hän myös kouluttaisi muita valmentajia ja jakaisi tietoa. Näiden valmentajien pääasiallinen tehtävä olisi yhteistyössä keskenään kehittää pelaajia. Juniorijoukkueiden menestystä haettaisiin toissijaisesti pelaajien kehityksen ehdoilla.

Ässien valmentajista muodostettaisiin valmennusryhmä, joka kokoontuisi vaikka kerran kahdessa viikossa. Ryhmä seuraisi yhdessä kaikkien pelaajien kehitystä ja miettisivät yhdessä esim. milloin on oikea aika nostaa pelaaja B:stä A:han tai A:sta edustukseen. Ryhmässä myös kartoitettaisiin pelaajien vahvuuksia ja heikkouksia ja osa-alueita mitä kenenkin pitäisi kehittää. Ryhmä voisi myös ajoittain pitää kehityspalavereita junioreiden kanssa. Jokaiselle pelaajalle tehtäisiin luonnollisesti henkilökohtainen kehitys- ja harjoitteluohjelma. Valmennusryhmään kuuluisi valmennuspäällikkö, A:n, B:n, C:n ja edustuksen valmentajat sekä maalivahti- ja kuntovalmentajat. Kuntovalmentaja vastaisi kaikkien näiden joukkueiden pelaajien kuntoharjoittelusta. Ryhmän etuna olisi tiedonkulku seuran sisällä. Valmentajat oppisivat toisiltaan eikä pelaajien kehitys olisi pelkästään yhden valmentajan näkemysten varassa. Valmennusryhmässä voitaisiin myös keskustella ja kartoittaa millaisia pelaajia lähivuosina ollaan noustamassa edustukseen. Näin tiedettäisiin edustusjoukkuetta kootessa millaisia pelaajia on nousemassa junioreista ja millaisia pitäisi hankkia muualta. Näin voitaisiin joukkuetta koottaessa miettiä joukkuetta ja sopimuksien pituuksia niin, että koko ajan paperilla olisi seuraavan kolmen kauden pelaajalistat ja joukkueiden rakenteet. Näin osattaisiin ennakoida ja tehdä suoraan kahden tai kolmen vuoden pahvit sellaisille pelaajille, joille on heti nähtävissä paikka seuraavien vuosien joukkueissa. Tämä toisi joukkueeseen jatkuvuutta pitkien sopimusten muodossa eikä joka vuosi tarvisi hankkia puolta joukkuetta.

Uskon, että riittävä panostus junioritoimintaan toisi Ässille lisää pelaajia omista junioreista, vetäisi lahjakkaita pelaajia Poriin ja voisi joskus jopa tuoda vähän siirto- tai kasvattajakorvauksiakin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös