Ässien talous

[Ace of Spades]

Hirsimäki Porin Sanomissa Assien Taloudesta: http://porinsanomat.netpaper.fi/

 

[Blackie]

Jäljellä olevat vastustajat ovat sentään sieltä kiinnostavammasta päästä, jos nyt merkityksettömistä peleistä jotain irti saa.

Nimenomaan ei saa mitään irti. Olkoot vastustajat kuinka kiinnostavia tahansa, niin loppupeleissä suurta yleisöä kiinnostaa ainoastaan Ässien menestys.

Edit: loppupeleissä = loppujen lopuksi

 

[Radek]

Hirsimäki Porin Sanomissa Assien Taloudesta: http://porinsanomat.netpaper.fi/

Offtopic, mutta huvittava juttu löytyy tuolta sivulta 22, kun 3. kadunmieheltä on kysytty syytä Ässien epäonnistuneeseen kauteen tms. Anyway, yksi haluaa maalintekijöitä, yksi puolustajia ja yksi maalivahtia. Aika tasaisesti on epäonnistunut tuonkin mukaan kaikki...

Taloudesta sen verran, että tuo Ässät haluaa oman RTK:n on mielenkiintoinen juttu pohdittavaksi.

 

[Mr.Bletch]

Epäilen Hirsimäen 1 milj. € pelaajabudjettia. Uskoisin, että tälläkin kaudella jäädään julkistetusta budjetista toistasataatuhatta, ulkkarit olivat kuitenkin käytännössä ilmaisia, ja ainoa joka maksoi oli ykkösviisikko.

Kun Ässillä ei tällä hetkellä velkaa ole, mielestäni tulevaksi kaudeksi kannattaisi lähteä pienoisella riskillä, koska sitä kuitenkin ammattiurheilu aina on.

Jos arvioitaisiin kassavarannoksi 500000€ plus 07-08 kausi mitoitettaisiin nollatuloksella 3900 katsojan keskiarvolla joka toisi n.200000€ lisää budjettiin saataisiin raavittua lähemmäs 1.7 miljoonan pakka kasaan, joka mahdollisesti toisi kovan tuloksen urheilullisesti ja loisi yritys -ja kausikorttimyyntiin työrauhan muutamaksi vuodeksi, sekä kasvattaisi Ässiä johdonmukaisesti ylempään keskikastiin tulevina kausina.

 

[miklaa]

Omasta puolestani olen valmis myöntämään virheeni. Jotenkin ajattelin asiaa sitä kautta, että joku tosiaan kantaa sen rahan kassaan ja kausikorttilaisilla raha ei liiku. Senkin kuulin vasta, että kausarit tosiaan tilitetään vasta pelin jälkeen.

 

[Myrvold]

Ässät ja tasonmittaus!

Jääkö noista tasonmittauksen lipputuloista sama osa seuralle ku normaali liigapeleistä? Ei muutaku ku 3 kertaa Sport kotiin ja lopetetaan sarja hienoon kotivoittoon ja kirstu vaan paisuu, meneekö lie pian enää kiinnikään?

 

[Mr.Bletch]

Jääkö noista tasonmittauksen lipputuloista sama osa seuralle ku normaali liigapeleistä? Ei muutaku ku 3 kertaa Sport kotiin ja lopetetaan sarja hienoon kotivoittoon ja kirstu vaan paisuu, meneekö lie pian enää kiinnikään?

Epäilisin, että jos se Vilenin Sulosta on kiinni, niin tingataan kirpparilta uusi isompi arkku, ei välttämättä sen takia että tarvittaisiin vaan siksi että saa halvalla.

 

[Redhot]

Voittoa 500 000 €

Hirsimäki kertoilee aamun Iltalehdessä Ässien tekevän kaudesta n. 500 000 € voittoa. Ei huono liigan toiseksi viimeiseltä jengiltä :)

 

[piru]

Voittoo puolimiljoonaa tuli,
mutta mutta...

SK:ssa on Hirsin lausunto:

" Jos onnistumme hyvin kausikortti- ja yhteistyökumppanimyynnissä, niin se tulee varmasti näkymään myös pelaajasatsauksissa"

eli voiko tätä lukea niin ettei kummenpaa satsausta voitoilla luvata tehdä jos kausareita myydään normaalit 900 kappaletta.

Jos markkinoinnin alkeista lähtee niin homma menee kyllä niin että ensin hankinnat siten vasta kausareiden myynti. (kun siihen kerrankin olisi varaa)

Lisäksi syksyllä on usein liian myöhäistä hankkia vahvistuksia.
Nukkuuko johto tämänkin kauden jälkeen?

 

[Mr.Bletch]

Ei ymmärrä ei.

http://www.satakunnankansa.fi/pikauutiset/

Siis Ässille jäi viimekaudesta 515000 € kassaan rahaa. Tästä kaudesta 500000€. Ässillä on siis pelkästään kassavarantoja yli 1 miljoona ja kaverit miettivät pelaajabudjetin korotusta 1,2 miljoonaan. Voi tsiisus. Mielestäni Ässien tulisi laatia budjetti 3900 katsojan/ka:lla jolloin pelaajabudjetti olisi tuo 1,2 miljoonaa nollatuloksen saavuttamiseen.

Sen lisäksi johdon tulisi panostaa vaikka tuo 1 miljoona / 2 vuodelle jaettuna 500000 jolloin budjettikin nousisi kohtuullisen kovaan 1,7 miljoonaan. Eli pahimmassa tapauksessa Pata rämpisi kaksi vuotta mikä ei olisi edes todennäköistä ja oltaisiin nollilla ja palattaisiin normi kituuttamiseen, kuitenkin ilman velkoja.

Nyt jos koskaan kannattaisi ottaa hallittua riskiä mikä osakeyhtiömuotoisessa liiketoiminnassa on tarkoituskin, kasvattaa liiketoimintaa ja luoda todella iskukykyinen joukkue jolla voitaisiin Ässät ankkuroida tukevasti hyvään keskikastiin.

 

[MustatKortit]

Ei ymmärrä ei.

http://www.satakunnankansa.fi/pikauutiset/

Siis Ässille jäi viimekaudesta 515000 € kassaan rahaa. Tästä kaudesta 500000€. Ässillä on siis pelkästään kassavarantoja yli 1 miljoona ja kaverit miettivät pelaajabudjetin korotusta 1,2 miljoonaan. Voi tsiisus. Mielestäni Ässien tulisi laatia budjetti 3900 katsojan/ka:lla jolloin pelaajabudjetti olisi tuo 1,2 miljoonaa nollatuloksen saavuttamiseen.

Sen lisäksi johdon tulisi panostaa vaikka tuo 1 miljoona / 2 vuodelle jaettuna 500000 jolloin budjettikin nousisi kohtuullisen kovaan 1,7 miljoonaan. Eli pahimmassa tapauksessa Pata rämpisi kaksi vuotta mikä ei olisi edes todennäköistä ja oltaisiin nollilla ja palattaisiin normi kituuttamiseen, kuitenkin ilman velkoja.

Nyt jos koskaan kannattaisi ottaa hallittua riskiä mikä osakeyhtiömuotoisessa liiketoiminnassa on tarkoituskin, kasvattaa liiketoimintaa ja luoda todella iskukykyinen joukkue jolla voitaisiin Ässät ankkuroida tukevasti hyvään keskikastiin.

Itse opiskelen kauppatieteitä, mutta nyt olen ymmälläni. Ovatko tosiaan puheet tämänKIN kauden yli 500 000 euron voitoista täyttä totta?? Luulin että Suomessa vain Kärpät kykenee tällaiseen, eihän lätkällä ikinä missään mitään voittoja tehdä...
Näin ollen: Jos voitot TOSIAAN ovat tätä luokkaa, niin en kyllä minäkään ymmärrä, jos ei nyt ainakaan kohtuullista korotusta ensi vuoden budjettiin saada aikaiseksi. Kuten Mr.Bletch kirjoittikin, on aina olemassa riski, että kaikki menee päin persettä, mutta nyt jos koskaan on mahdollisuus yrittää päästä siihen positiiviseen kierteeseen (menestys-> talous -> budjetti ->menestys).

Mutta kysymykseni kuuluukin: Onko näihin lukuihin joku koira haudattuna? Onko esimerkiksi osakepääomaa kasvatettu viime kevään jälkeen paljonkin ( joka tietty sinällään olisi ihan hyvä veto ) ?

 

[L4E]

Mutta kysymykseni kuuluukin: Onko näihin lukuihin joku koira haudattuna? Onko esimerkiksi osakepääomaa kasvatettu viime kevään jälkeen paljonkin ( joka tietty sinällään olisi ihan hyvä veto ) ?

Jospa taas suoritetaan noita pelaajaoikeuksien alaskirjauksia?

Mutta tuohon SK:n juttuun, niin ainakin tuntui että olisin voinut itse kirjoittaa ihan samat sanat. Erittäin huonosti kyllä hyödynnetty tuo viime kevään huuma tai siis sen mahdollinen jatkuminen(huuma itsessään hyödynnettiin erittäin hyvin kausarien myynnillä). Viime kevään rahallisilla voitoilla olisi kuitenkin kivasti rakentanut joukkuetta ja taannut hyvällä joukkueella että huuma olisi säilynyt tälläkin kaudella menestyksen myötä. Nyt taas ilmeisesti on vaan luotettu siihen, että kyllä ne nytkin kausarin ostaa kun ne viimeksikin osti, vaikka kausi menisi miten tahansa. Selkeästi näyttää nytkin, että satsaus tulevaankin joukkueeseen jää yllättävän vähäiseksi ajatellen menneen kauden taloudellista voittoa.

Eihän siinä mitään pahaa ole, jos osakeyhtiö haluaa voittoa tehdä ja maksaa veroa valtiolle, mutta jotenkin vaan tuntuisi että Ässien tavoitteet olisivat muualla kuin esim. maksaa veroa valtiolle tai osinkoa omistajilleen.

 

[Redhot]

Viime kevään rahallisilla voitoilla olisi kuitenkin kivasti rakentanut joukkuetta ja taannut hyvällä joukkueella että huuma olisi säilynyt tälläkin kaudella menestyksen myötä.

Paskat oli housussa (lue Pajuoja) jo ennen kuin pleijat olivat edes alkaneet joten isommillakin pelaajahankinnoilla olisi luultavasti jäänyt mustapekka käteen.

Eihän siinä mitään pahaa ole, jos osakeyhtiö haluaa voittoa tehdä ja maksaa veroa valtiolle, mutta jotenkin vaan tuntuisi että Ässien tavoitteet olisivat muualla kuin esim. maksaa veroa valtiolle tai osinkoa omistajilleen.

Edellisiltä vuosilta on niin paljon tappioita että noista voitoista ei veroja vielä maksella. Vai mitenkä se Oy-laki menikään?

 

[pekoni]

Siis Ässille jäi viimekaudesta 515000 € kassaan rahaa.

Tuloslaskelman voitto ja kassavirta eivät ole yksi yhteen samoja, joten ei voida olettaa Ässien kassassa olevan tälläkään hetkellä miljoonaa euroa.

Toivon mukaan vanhoja tappioita ja poistoja riittää vielä pitkäksi aikaa, sillä on hullun hommaa maksella jääkiekkojoukkueena tuloveroja valtiolle.

Ässien olisi syytä pitää kunnon tilannetiedotus taloudestaan siinä vaiheessa, kun seuraavia pelaajasopimuksia julkistetaan. Kannattajakunnassa on sen verran erilaisia käsityksiä vallalla eikä tuo seuran harrastama mediapeli tässä todellakaan auta. Päinvastoin voi rasittaa kummasti kausikorttimyyntiä.

 

[IHaD]

Voittoo puolimiljoonaa tuli,
mutta mutta...

SK:ssa on Hirsin lausunto:

" Jos onnistumme hyvin kausikortti- ja yhteistyökumppanimyynnissä, niin se tulee varmasti näkymään myös pelaajasatsauksissa"

Tämä särähti pahasti luettuani ja pisti vituttamaan. Näinkö Hirsi ajattelee:
Nyt kun on teitä kustu silmään, taskuun, nilkkoihin ja kaikkiin muihin paikkoihin ja plakkarissa on milli euroo hynää, niin voitaisiin ottaa ensi kaudella riski ja hankkia yksi kunnon pelimies vielä joukkueeseen. Kunhan ostatte vähintään 2000 kausikorttia ja 10 ekan kotipelin yleisökeskiarvo on lähempänä 5000.

???

 

[karhu]

Tämä särähti pahasti luettuani ja pisti vituttamaan. Näinkö Hirsi ajattelee:
Nyt kun on teitä kustu silmään, taskuun, nilkkoihin ja kaikkiin muihin paikkoihin ja plakkarissa on milli euroo hynää, niin voitaisiin ottaa ensi kaudella riski ja hankkia yksi kunnon pelimies vielä joukkueeseen. Kunhan ostatte vähintään 2000 kausikorttia ja 10 ekan kotipelin yleisökeskiarvo on lähempänä 5000.

???

Itselle tuli mieleen ihan näin hetken mietinnällä,että ehkä tällä satsauksella mikä riippuu kausikorttien myynnillä mietitään ulkomaalaispelaajia.
Heitä kuitenkin on aika vaikea ennen syksyä tänne houkutella ainakin pelaajia joilla on jonkin näköinen mahdollisuus NHL:ään.
Nyt varmaan yritetään hoitaa kotimaisia Tähtisiä ja Tuomisia pääasiassa tänne.

 

[IHaD]

Itselle tuli mieleen ihan näin hetken mietinnällä,että ehkä tällä satsauksella mikä riippuu kausikorttien myynnillä mietitään ulkomaalaispelaajia.
Heitä kuitenkin on aika vaikea ennen syksyä tänne houkutella ainakin pelaajia joilla on jonkin näköinen mahdollisuus NHL:ään.
Nyt varmaan yritetään hoitaa kotimaisia Tähtisiä ja Tuomisia pääasiassa tänne.

No jotenkin näin se varmaan on.
Tuo kirjoitus olisi voinut olla hieman selvempi, nyt lukija voi mieltää tuon niinkuin haluaa. Esim. niin, että hyvästä lipunmyynnistä ym. sopimuksista yli budjetoidun tulevat varat käytetään aikaisemmin ilmoitetun 1,2 millin lisäksi pelaajabudjetin korottamiseen. Eli täysin päinvastainen tulkinta kuin tuossa pykälää aikaisemmin kirjoitin.

 

[karhu]

No jotenkin näin se varmaan on.
Tuo kirjoitus olisi voinut olla hieman selvempi, nyt lukija voi mieltää tuon niinkuin haluaa. Esim. niin, että hyvästä lipunmyynnistä ym. sopimuksista yli budjetoidun tulevat varat käytetään aikaisemmin ilmoitetun 1,2 millin lisäksi pelaajabudjetin korottamiseen. Eli täysin päinvastainen tulkinta kuin tuossa pykälää aikaisemmin kirjoitin.

Näin itse sen ymmärsin.Vähintään varmaan käytetään tuo 1,2miljoonaa millä saa tuohon nippuun varmaan pari-kolme hyvän tason pelaajaa ja jos Lipunmyynti ja muu sujuu hyvin voidaan syksyllä harkita vielä kalliimman ulkomaalaispelaajan hankintaa.

 

[IHaD]

Tuo ei kuullosta oikeastaan lainkaan huonolta. Itse päätin jo aikoja sitten, että jos Mave tekee sopimuksen, niin kausikorttikauppaan käy tie. Ei kai tästä voi olla kuin yksi tie joten parempaa on luvassa ensi kaudella.

 

[R0kMies]

Tämän kauden rahallinen voitto ei ole niin iso kuin eilen lehdistä sai lukea, sanoo Hirsimäki tänään SK:ssa. Voittoa kuitenkin tuli.

Kerrottakoon vielä että Kaukoranta jatkaa padassa ensi kaudella.

 

[Major Julli]

Hiukan on taas hakusessa täällä konseptit.

Ässillä oli muistaakseni millin velat ja taseessa millin kupla ennen kauden 2005-06 alkua.

Viime kauden jaksotettu voitto oli 0,5 M€ ja kassavirta reilusti tätä parempi, koska tuloksessa oli menopuolella taseen alaskirjauksia (joissa ei oikeaa rahaa liikuteta). Vanhoja tappioita oli varmaankin riittävästi, että veroprosentti olisi nolla.

Tällä kaudella jaksotettu voitto on kait se 0,3-0,5 M€, ja kassavirta tätä pienempi, koska osa voitoista on viimekauden finaalikausareita. En tiedä onko taseessa enää ollut alaskirjattavaa (parantaisi kassavirtaa tuosta kirjanpidon tuloksesta) ja paljonko vanhoja tappioita on jäljellä (maksetaan veroja vai ei).

Elikkä nyt on kassaan kerätty reilusti yli sen milllin hilloa, jota on oltu velkaa. Taseesta on siivottu ilmat ja verotuksen tappioylijäämät syöty. Tämän jälkeen Ässien vuosittainen voittotavoite voidaan laskea alemmalle tasolle, esim 0,1-0,2 M€ vuosi. Tämä tarkoittaa laadukkaampaa pelaajamateriaalia, joka taas tarkoittaa keskimäärin parempaa sarjasijoitusta, joka taas tarkoittaa enemmän lippu- ja mainostuloja, joka taasen tarkoittaa mahdollisuutta satsata vielä laadukkaampaa pelaajamateriaalia, joka taasen tarkoittaa vielä parempaa sarjasijoitusta jne.

Jos asia tosiaankin on näin, on mielestäni talousasiat hoidettu Ässissä viimeisen päälle ja nämä Hirsi sitä Hirsi tätä ketjut ovat yhtä tyhjän kanssa. Mikäli tästä ylläolevasta mallista on poikettu, on kritiikkiin aihetta, mutta kaipaisin ihan kunnon todisteita.

 

[Hra Punajuuri]

Tällä kaudella jaksotettu voitto on kait se 0,3-0,5 M€, ja kassavirta tätä pienempi, koska osa voitoista on viimekauden finaalikausareita. En tiedä onko taseessa enää ollut alaskirjattavaa (parantaisi kassavirtaa tuosta kirjanpidon tuloksesta) ja paljonko vanhoja tappioita on jäljellä (maksetaan veroja vai ei).

Toisaalta viime tilikauden päättyessä saatavia oli poikkeuksellisen paljon (ekstrasaatavia moninkertaisesti finaalikorteista saatuihin kausariennakkomaksuihin verrattuna), joten saatavien kotiutumisen pitäisi parantaa kassavirtaa tilikauden voittoon nähden. Edelleen alaskirjausvaraa aineettomien oikeuksien myötä on 226 tonnia; jos sitä putsataan rankalla kädellä, tilikauden tulos heikkenee edelleen ilman kassavirtavaikutusta. Huomioitavaa kuitenkin on, että vaikka viime kaudella aineettomiin oikeuksiin tehtiin 470 tonnin alaskirjaus, uusia kuluja vietiin ohi tuloslaskelman aineettomiin oikeuksiin 100 tonnin edestä.

Tilikauden tuloksellisuuteen vaikuttaakin aivan ratkaisevasti:
1) putsataanko aineettomia oikeuksia pois (ja kuinka paljon),
2) jatketaanko pelaajaoikeusmenojen ja A-nuorten ”kehitysmenojen” varastointia ja
3) joko verottaja pääsee iskemään (ei ne tappiot kovin kauaa riitä).

Kaikki kohdat vaikuttavat tilikauden tulokseen, kassavirtaan vain kolmoskohta. Epämääräisen heiton ”n. 500 000 € voittoa” tulkinta on näiden seikkojen takia ainakin itselle mahdotonta. Kaikkien viitteiden mukaan sekä tuloksen että kassavirran pitäisi kuitenkin olla tällä tilikaudella erittäin vahvoja.

Tämän kauden rahallinen voitto ei ole niin iso kuin eilen lehdistä sai lukea, sanoo Hirsimäki tänään SK:ssa. Voittoa kuitenkin tuli.

Lausuiko Hirsimäki asiasta tarkemmin?


Punis

 

[Jerkkola]

Lausuiko Hirsimäki asiasta tarkemmin?

Ensin mainitaan, että "Hirsimäen mukaan 500 000 euroon ei kuitenkaan ylletä, niin kuin julkisuudessa on väitetty."

Ja Hirsi jatkaa:
"-Lopullinen tulos poistojen ja verojen jälkeenvarmaan kyllä ylittää budjetoidun, mutta ei niin paljon"
"-Tavoite, että jollakin periodillä Ässät olisi jaloillaan on nyt toteutunut. Nyt täytyy vain pitää huoli siitä, että olotila säilyy. Jotkut ovat olleet sitä mieltä, että nyt me kylvämme rahaa, mutta se ei pidä paikkaansa."
"-Nyt ei ole velan lyhennyksiä, joten joukkueeseen voi panostaa."

Siinä ne tärkeimmät budjetista...

 

[Mr.Bletch]

Tuntuu että Hirsimäki alkoi toppuuttelemaan mahtavia voittolukemia, jottei se käänny myyntiä vastaan ja toisaalta siksi, ettei faneilla olisi hänen mielestään yliampuvia odotuksia kauden 07-08 suhteen.

Fakta on kuitenkin se että ensi kaudella myydään se normi 1000 kausaria jos ei the Pelimiehiä Maven lisäksi roosterista löydy semminkään kun tiedetään Ässien loistava taloudellinen tilanne ja lähes idioottimainen varmistelu talouden turvaamiseksi (joka on todellakin loistavassa tilanteessa, se on varma tieto).

Toivoisinkin nimim. Veron kaapista ulostuloa syväanalyysin kera Ässien todellisista voitoista ja kassavarannoista.

 

[Major Julli]

Toivoisinkin nimim. Veron kaapista ulostuloa syväanalyysin kera Ässien todellisista voitoista ja kassavarannoista.

Oleellinen kysymys on se, että nyt kun velat on kuitattu, joko meillä on se puskuri olemassa? Minun on vaikea hyväksyä tilannetta, jossa usean vuoden korpivaellus kuitataan velattomaksi ja sen jälkeen lähdetään puskemaan uudestaan, ja mikäli pusku epäonnistuu ollaan taas pakkasen puolella. Täällä vaikuttaa useampi nimimerkki, jotka tuota puskua vaativat, itse en usko, että sen aika on vielä.

Puskeminen kannattaa tehdä silloin, kun kasassa on muutenkin vahva nippu, jolloinka puskemalla saadaan aivan liigan kärkipään taisteluun kykenevä nippu. On fiksumpaa puskea materiaalilla, joka on jo valmiiksi tasoa 5-8, kuin materiaalilla, joka on tasoa 9-12. Ensimmäisessä tapauksessa onnistuminen tuo mitalin ja jälkimmäisessä kunniakkaan 5-6. sijan. Materiaalin nosto sitten tuolle 5-8 tasolle onkin pidempi projekti, mutta ilman mesenaatteja pelaavalla ala/keskitason seuralla asiat vain näin on.