Ässien talous

[Karhunkulta]

Kuulostaa kyllä Ässien budjettisuunnittelun puolesta jopa poikkeuksellisen typerältä, jos voitollinen tulos tulee vain Talviklassikon tuotoilla ja LISÄKSI vaatii pari playoff-kotipeliä. Yleensä mielestäni Ässät on jättänyt viisaasti nuo pleijarit pois, kun suunnitellaan millä voi tehdä voittoa.

Olisiko Ortio ja Rubinin loukkaantuminen yksi asia, joka nosti pelaajabudjettia jollain reippaalla 100k? Sen voisin vielä uskoa, että se on iso lisäkulu. Ei Ortio tänne napeilla tullut pelaamaan, mutta toinen ykkösvahti oli pakko hankkia tuuraamaan.

 

[ValkMan]

Kuulostaa kyllä Ässien budjettisuunnittelun puolesta jopa poikkeuksellisen typerältä, jos voitollinen tulos tulee vain Talviklassikon tuotoilla ja LISÄKSI vaatii pari playoff-kotipeliä. Yleensä mielestäni Ässät on jättänyt viisaasti nuo pleijarit pois, kun suunnitellaan millä voi tehdä voittoa.

Olisiko Ortio ja Rubinin loukkaantuminen yksi asia, joka nosti pelaajabudjettia jollain reippaalla 100k? Sen voisin vielä uskoa, että se on iso lisäkulu. Ei Ortio tänne napeilla tullut pelaamaan, mutta toinen ykkösvahti oli pakko hankkia tuuraamaan.

Kyllähän ainakin omia kulmakarvoja nostatti se ennen kauden alkua, kun Hautamäki sanoi julkisuuteen ihan suoraan, että playoffin tuloja on jo laitettu budjettiin. Samalla myös vähän hirvitti.

Eli kyllä se uusi omistajuuskuvio olisi enemmän kuin tervetullut, koska nykyisellä systeemillä tuskin esimerkiksi pelaajabudjettia pystytään nostamaan.

Toisaalta Ässillä menee hyvin moneen muuhun seuraan verrattuna. Tämän kauden jälkeen on mielenkiintoista seurata tilannetta esimerkiksi Mikkelissä ja Vaasassa.

 

[PataJaska]

Niin no ensinnäkin tuosta pelaajabudjetin puolesta, niin tosiaan Ortion tarve tuli täysin ylimääräisenä. Ja olihan täällä palstalla olleiden tietojen mukaan hänen kuukausipalkkansa vähintään se 15k/kk. Ja sitten mitä @Solari sanoi edellä, niin naureskelin aiemmin samaa.. eli siis että Ässillä on taatusti liigan kallein nelosketju, kun tosiaan Talaja-Ojantakanen-Lipiäinen on pelannut nelosena jonkin verran kauden mittaan. Noiden kolmen yhteispalkka on kyllä ainakin 250k, asia nyt vain on näin. Mutta sitten taas kun vaikkapa enemmän tai vähemmän "ilmainen" Ylitalo-Juhola-Noiva ketju on vain ollut hyvä ja pelannut kolmosena, niin mikäs siinä sitten..

Mutta sitten kyllähän nykypäivän kulurakenteesta ja liigaseuran pyörittämisen järkevyydestä liiketoimintana kertoo kaiken se, että viime kaudella Tappara teki tappiota, vaikka voitti mestaruuden! Eli ei ole tavallaan enää mitään yksiselitteistä keinoa turvata plusmerkkinen kausi. Ajat nyt vain ovat menneet tällaiseksi ja tämä ei ole Ässien eikä kenenkään liigaseuran käsissä. Josta taas voi suoraan ymmärtää sen, miksi edes nollatulos budjettia ei voi laatia laittamatta sinne jo oletuksena myös playoff-pelejä. Jos ihan jo kolmella kotiottelulla kevään tosipeleissä ollaan plussalla, niin tilannehan on hyvä verrattuna todella moneen muuhun seuraan. On myös tosi hyvä uutinen, että pelaajabudjetti pysyy ensi kaudella samassa, kun niin moni seura joutui pudottamaan omaansa sellaiset 300-500k täksi kaudeksi

 

[Kafka]

Eihän siitä ole kuin runsas kuukausi, kun palstalta luin että rahaa on ja uusi sentteri on pakko hankkia. Pari kuukautta enemmän niin luin että rahaa on, ja Ortio kannattaa pitää loppukauden istuskelemassa penkin päässä.

Mielenkiintoista on tosiaan nähdä, että pelaako Jukurit ensi kaudella liigaa playoutien ja karsintojen tuloksesta huolimatta. Epäilen, että tokkopa. Ja samoin käy myös meillä, jos talouden kanssa ei olla pitkäjänteisiä, maltillisia ja ennen kaikkea realisteja. Uusi omistajapohja on epäilemättä välttämättömyys, mutta perstuntumalta uskon että uskottavan sellaisen kasaaminen on pitkissä puissa näin aikoina. Ennen sellaisen löytämistä lähtisin kasvattamaan yrityksen tulovirtaa myös tämän keppitappelun ulkopuolelle, se kun on, niinkuin nähty, melkoisen tuulista hommaa.

 

[Myrvold]

Kyllähän ainakin omia kulmakarvoja nostatti se ennen kauden alkua, kun Hautamäki sanoi julkisuuteen ihan suoraan, että playoffin tuloja on jo laitettu budjettiin. Samalla myös vähän hirvitti.

Eli kyllä se uusi omistajuuskuvio olisi enemmän kuin tervetullut, koska nykyisellä systeemillä tuskin esimerkiksi pelaajabudjettia pystytään nostamaan.

Toisaalta Ässillä menee hyvin moneen muuhun seuraan verrattuna. Tämän kauden jälkeen on mielenkiintoista seurata tilannetta esimerkiksi Mikkelissä ja Vaasassa.

Epäilen, että tuohon linjaukseen on hallituksen lupa. En usko, että tämä on vain Hautamäen linjaus. Lisäksi olen valmis odottelemaan rauhassa miltä se tilinpäätös lopulta näyttää. Jos tappiota tulee esim. kahden pudotuspelin jälkeen niin on helppo todeta, että pelaajabudjettia alaspäin koska inflaatio vaikuttanut muihin menoihin. Moniko sen sitten täällä nielee pureskelematta onkin mukava nähdä. Lisäksi Hautamäki tosiaan mainitsi, että ensi kaudeksi budjetti pysyy samana; jos tässä aivan veitsenterällä mentäisiin niin tuo budetti olisi taatusti tullut alaspäin kuten muutamassa muussa jengissä tulee tapahtumaan.

Tuo omistajuuskuvio on sellainen mitä itsekin miettinyt ja "haaveillut" mutta kun tässä seuraa noiden seurojen toimia joilla tuo omistajuuskuvio on erilainen niin on helppo todeta, että autuus ja onni se automaattisesti ole.

Sanoisin, että pohjan tulee ensinnäkin olla laaja. Vaatii varmaan lähemmäs kymmenen henkilöä ja suht tasaisin osuuksin. Täten saadaan sooloilu kuriin, mutta vaatii myös sitoutumista. Sitten tullaan siihen, että löytyykö näin isoa porukkaa? Ilveksessä tuo malli käsittääkseni on toimunut mallikkaasti. Päinvastaisia kokemuksia lienee sitten mm. Turusta, Jyväskylästä, Mikkelistä, Lahdesta ja Vaasasta.

Sanoisin, että tuo on tulevaisuus mutta tosiaan erittäin tarkasti rakennettava. Siihen tueksi tulevat televisio- ja vedonlyöntirahat niin se hieman helpottaa mutta ei toki vie sitä faktaa mihinkään, että seuraa pitää osata pyörittää. Enkä nyt sano, että tämä Porissa aivan päin persettä olisi tähänkään asti hoidettu. Ja tuskin paljon pahempamaan menee kun katsoo esim. ketä hallitukseen lähti mukaan.

 

[ValkMan]

Epäilen, että tuohon linjaukseen on hallituksen lupa. En usko, että tämä on vain Hautamäen linjaus. Lisäksi olen valmis odottelemaan rauhassa miltä se tilinpäätös lopulta näyttää. Jos tappiota tulee esim. kahden pudotuspelin jälkeen niin on helppo todeta, että pelaajabudjettia alaspäin koska inflaatio vaikuttanut muihin menoihin. Moniko sen sitten täällä nielee pureskelematta onkin mukava nähdä. Lisäksi Hautamäki tosiaan mainitsi, että ensi kaudeksi budjetti pysyy samana; jos tässä aivan veitsenterällä mentäisiin niin tuo budetti olisi taatusti tullut alaspäin kuten muutamassa muussa jengissä tulee tapahtumaan.

Tuo omistajuuskuvio on sellainen mitä itsekin miettinyt ja "haaveillut" mutta kun tässä seuraa noiden seurojen toimia joilla tuo omistajuuskuvio on erilainen niin on helppo todeta, että autuus ja onni se automaattisesti ole.

Sanoisin, että pohjan tulee ensinnäkin olla laaja. Vaatii varmaan lähemmäs kymmenen henkilöä ja suht tasaisin osuuksin. Täten saadaan sooloilu kuriin, mutta vaatii myös sitoutumista. Sitten tullaan siihen, että löytyykö näin isoa porukkaa? Ilveksessä tuo malli käsittääkseni on toimunut mallikkaasti. Päinvastaisia kokemuksia lienee sitten mm. Turusta, Jyväskylästä, Mikkelistä, Lahdesta ja Vaasasta.

Sanoisin, että tuo on tulevaisuus mutta tosiaan erittäin tarkasti rakennettava. Siihen tueksi tulevat televisio- ja vedonlyöntirahat niin se hieman helpottaa mutta ei toki vie sitä faktaa mihinkään, että seuraa pitää osata pyörittää. Enkä nyt sano, että tämä Porissa aivan päin persettä olisi tähänkään asti hoidettu. Ja tuskin paljon pahempamaan menee kun katsoo esim. ketä hallitukseen lähti mukaan.

Vastaan tähän vain lyhyesti. Ässillä on kuulemani mukaan alustavana suunnitelmana juuri tuollainen Ilveksessä oleva omistajuuskuvio. Eli suunnilleen tuollainen kymmenen henkilön ryhmittymä.

 

[aceman81]

Kurvissa taidettiin taannoin todeta, että pelaajabudjettia oli myös painetta pudottaa -edellinen hallituskokoonpano?-, mutta se ei saanut laajaa kannatusta.

Kun tuo nyt samana pysyy ensi kaudellakin niin eiköhän ajatus ole, että a) siihen on varaa b) joukkueeseen ja urheilupuoleen täytyy satsata jotta on mahdollisuus menestyä ja sitä kautta saada euroja sisään.

Kai se jonkinlaista tasapainoilua koko ajan on.

 

[Blackie]

Kyllähän ainakin omia kulmakarvoja nostatti se ennen kauden alkua, kun Hautamäki sanoi julkisuuteen ihan suoraan, että playoffin tuloja on jo laitettu budjettiin. Samalla myös vähän hirvitti.

Tämä tosiaan oli tiedossa jo ennen kauden alkua, joten olen hieman yllättynyt siitä, että jotkut ovat yllättyneitä. Tullaan näkemään entistä enemmän tod.näk. pudotuspelien sisällyttämisestä budjetointiin, koska 12 joukkuetta pääsee ineen. En silti lähtisi yhtä kotipeliä enempää Ässien kaltaisessa seurassa mukaan laskemaan. Sen vielä kestäisi, jos se jäisi tulematta.

 

[TylerDG]

onhan se äkkiseltään jännä jos

- pelaajabudjettia ei ylitetty
- yleisötavoite ylitettiin
- 160k voittoa Talviklassikolla
- vähintään 2x playoffs-ottelu
- kerrotaan että yritysmyynti on vetänyt hyvin
- isopalkkaisin mies pari kuukautta saikulla --> kai tästä kela jotain korvaa perästä

Ja jostain tarttis nihkeesti saada vähän lisää et päästään budjetissa tasoihin.? Mielenkiintoinen yhtälö.

Onko siellä laiskamies-Vuorisella sitten ollut niin älyttömät playoffs-bonarit omassa sopparissaan vai eikö oheismyyntiä ole tullut euroakaan vai mistä voi johtua ettei näillä ranskalaisilla päästä vielä ees omilleen.

Joku viisaampi toki tietänee, onko tässä nyt kyse tilikauden tuloksesta kuitenkin eikä kauden? Eli esim talviklassikoiden + merkkiset tulokset tai kelakorvaukset jne ei välttämättä ehdi tilikauden taseeseen tai muuta vastaavaa? Jos vaan kausibudjetti on laskettu näin ketuilleen niin lienee syytä katsella talouskoulutuksia toimistolle ja kesäksi jälki-istuntoon. Lähtökohtaisesti tavoitteisiin pääsemällä ja ne jopa ylittämällä pitäisi tehdä + merkkistä tulosta.

 

[Pratu]

Hautamäen kommentit perustuivat siihen mitä on budjetoitu, eivät olleet mitään reaaliaikaisia taloustiedotteita.

 

[madeOFspade]

Hautamäen kommentit perustuivat siihen mitä on budjetoitu, eivät olleet mitään reaaliaikaisia taloustiedotteita.

Kyllähän Hautamäen pitäisi tietää missä mennään.

Kun tiedetään paljonko sieltä on tulossa extraa Talviklassikosta, tiedetään runkosarjan yleisömyyntien olevan yli budjetoidun.

Edelleen, jos tästä kaudesta tulee miinusmerkkinen tulos, olen helvetin huolissani Porin Ässien talousosaamisesta.

 

[Suomen Polak]

Kyllähän Hautamäen pitäisi tietää missä mennään.

Kun tiedetään paljonko sieltä on tulossa extraa Talviklassikosta, tiedetään runkosarjan yleisömyyntien olevan yli budjetoidun.

Edelleen, jos tästä kaudesta tulee miinusmerkkinen tulos, olen helvetin huolissani Porin Ässien talousosaamisesta.

Sehän vasta olisikin pommi jos TJ ei tiedä miltä johtamansa firman talous näyttää tällä hetkellä.

Aikaisemmin kaudella oli se Ässien julistama budjetti taulukko, ja siinä oli talviklassikon tulot sijoitettu erikseen. Olisikohan tässäkin niin että parilla playoff kotipelillä mennään plussalle ja siihen päälle tulee vielä talviklassikon tuotto?

 

[Pratu]

Kyllähän Hautamäen pitäisi tietää missä mennään.

Tietysti tietää, mutta miten, missä ja milloin asioista tiedotetaan on oma asiansa.

 

[madeOFspade]

Tietysti tietää, mutta miten, missä ja milloin asioista tiedotetaan on oma asiansa.

Eikö silloin kannattaisi vastata noin haastatteluun. Eikä löpistä miten on tulossa tappiota jos ei saada kolmatta playoffmatsia.

 

[Juomari Turmio]

Edelleen, jos tästä kaudesta tulee miinusmerkkinen tulos, olen helvetin huolissani Porin Ässien talousosaamisesta.

Toissakaudella pelasti se liigabonari ja pleijaripelit tuloksen plussalle ja viime kaudella sitten tulikin turskaa iso kasa.

Käytännössä tässä ei Lehtisen jälkeen vielä ole muutoksia keritty tekemään, joten jos viime kauden tulokseen peilailee, niin tällä kaudella tulee eroa siihen nähden talviklassikosta ja vähintään parista pleijaripelistä, joten varmaan melko linjassa on Hautamäen kommentit odotettavaan tulokseen.

 

[Tuamas]

Toissakaudella pelasti se liigabonari ja pleijaripelit tuloksen plussalle ja viime kaudella sitten tulikin turskaa iso kasa.

Tällä kaudella on se sama liigabonari pohjalla.

 

[Juomari Turmio]

Tällä kaudella on se sama liigabonari pohjalla.

Totta, mutta kyllä se sokea Reettakin olisi pitänyt nähdä silloin toissa kauden tuloksen nähdessä että nyt pitäisi jotain tehdä.

Sitten tuli viime kausi jolloin jäätiin pleijareiden ulkopuolelle (budjettiin lasketut pelit) ja Lehtinen sai lähteä tuloksen ollessa rankasti tappiollinen. Eikö viime kaudella saatu tuota bonaria?

Nyt viime kauteen eroten ei taida olla kuin nuo pleijarit+talviklassikko (160k - ehkä loppuun myyty peruspeli = sanotaan vaikka 80k eroa normaaliin kauteen)

Eli olettaen vaikka 80k talviklassikko + 2*loppuun myyty 80k=240k ero edelliseen kauteen)

Melko konservatiivisesti laskettu nuo tulokset näistä 3 pelistä, mutta ei taideta olla tosiaan tuolla tuloksella vielä jalat kuivina.

 

[Tuamas]

Eikö viime kaudella saatu tuota bonaria?

Ei, vaan HC Ässät Oy muutti tuossa kirjauskäytäntöä ja viime tilikauden liigaosinko siirrettiin tälle tilikaudelle.

Nyt viime kauteen eroten ei taida olla kuin nuo pleijarit+talviklassikko (160k - ehkä loppuun myyty peruspeli = sanotaan vaikka 80k eroa normaaliin kauteen)

Eli olettaen vaikka 80k talviklassikko + 2*loppuun myyty 80k=240k ero edelliseen kauteen)

Melko konservatiivisesti laskettu nuo tulokset näistä 3 pelistä, mutta ei taideta olla tosiaan tuolla tuloksella vielä jalat kuivina.

Viime kauteen nähden on kolme keskeistä komponenttia muuttunut ja muutama pienempi:

- 200k€ osinko Liigalta on kirjattu tälle tilikaudelle
- 160k€ Talviklassikon tulo (nettona varmaan sen 60-100k€) tällä tilikaudella
- Min. 2X playoffkotipeliä

Sen lisäksi pienempiä muutoksia:

- Shotsin myynti parempi ja kustannusrakenne terveempi
- otteluohjelmassa kotipelit vahvemmin viikonloppuna

 

[Juomari Turmio]

Ei, vaan HC Ässät Oy muutti tuossa kirjauskäytäntöä ja viime tilikauden liigaosinko siirrettiin tälle tilikaudelle.



Viime kauteen nähden on kolme keskeistä komponenttia muuttunut ja muutama pienempi:

- 200k€ osinko Liigalta on kirjattu tälle tilikaudelle
- 160k€ Talviklassikon tulot tällä tilikaudella
- Min. 2X playoffpeliä

Sen lisäksi pienempiä muutoksia:

- Shotsin myynti parempi ja kustannusrakenne terveempi
- otteluohjelmassa kotipelit vahvemmin viikonloppuna

Juu, noita shotsin hommia ja pelipäiviä en ottanut mukaan tähän lainkaan.

Kyllä kaiken järjen mukaan pitäisi olla jo näiden kahden pleijarin jälkeen vähintään +-0 tulos. Ei ainakaan negatiivinen.

Kovahan se olisi jos ei tuota liigabonaria kirjattaisi lainkaan tuohon tulokseen (lieneekö mahdollista, en ole liikoja perillä näissä asioissa)

Tai edes tavoiteltaisiin vähintään sitä nollaa ilman tuota bonaria, jolloin automaattisesti nostaisi tuloksen plussalle kaikkien iloksi.

 

[Aces High]

Tuohon edellä listattuun lisäisin maltillisemmaksi taittuneen inflaation. Kuluja on pystytty paremmin ennakoimaan.

Kaikki nämä kun ynnää yhteen on turvallista todeta tehdyn budjetin olleen lievästi optimistinen. Näin mopoa ei pysty pitkään ohjaamaan, jollei omistajapohjaa saada levennettyä, rysähtää lähi vuosina ihan varmasti.

 

[Tuamas]

Kovahan se olisi jos ei tuota liigabonaria kirjattaisi lainkaan tuohon tulokseen (lieneekö mahdollista, en ole liikoja perillä näissä asioissa)

Ei ole.

HC Ässät Oy:n kuluva tilikausi käytännössä lähti tilanteesta +200k€.

Tuntien Ässien historian taloudellisen tuloksen ennustamisessa (vaikka toki kaudenaikainen tiedottaminen ihan hyvää onkin), pitäisin ihan rauhassa hatusta kiinni taloudellisen tuloksen suhteen.

 

[Pratu]

Näin mopoa ei pysty pitkään ohjaamaan, jollei omistajapohjaa saada levennettyä, rysähtää lähi vuosina ihan varmasti.

Muutaman vuoden sisällä tulee uusi tv-sopimus, uusi peliyhtiö sopimus ja potin jakajien määrän väheneminen. Tarkoittaa että tulojen kasvu mitataan miljoonissa. Siinä kohtaa hyvä kartoittaa omistajia.

 

[vero]

Muutaman vuoden sisällä tulee uusi tv-sopimus, uusi peliyhtiö sopimus ja potin jakajien määrän väheneminen. Tarkoittaa että tulojen kasvu mitataan miljoonissa. Siinä kohtaa hyvä kartoittaa omistajia.

Realistiselta kannalta tv-sopimuksilla tehdään ja on koko ajan tehty järkyttävää tappiota, jossain vaiheessa ei löydy enää seuraavaa hölmöä pistämään päätä silmukkaan. Jakajien määrän väheneminen varmaankin tuo eloonjääneille ehkä jonkin verran lisää, mutta potentiaalisten tv-tuotteen ostajien määrä kyllä myös pienenee, joten ei tuossa välttämättä kauheasti jää lisää jakovaraa.

Suomen vedonlyöntimarkkina on olemattoman pieni ja Veikkaus on tällä hetkellä liigan suurin tai ainakin suurimpia kumppaneita. Jos tuohon tulee ulkomaalaisia pelureita, Veikkauksen kyky maksaa Liigalle vähenee merkittävästi ja vastaavasti ulkomaalaisilla ei ole mitään järkeä satsata kuin ropoja Suomeen. Käytännössä Ässien paidan helmassa oleva vedonlyöntifirman mainos tuskin tuo merkittävästi lisää liikevaihtoa muualta kuin Suomesta ja se on murusia verrattuna UK:n ja manner Euroopan isoihin maihin.

Mutta jääkiekon ympärillä on suuri määrä uskonto kymmenen ja matematiikka neljä tyyppejä, joten eiköhän tästäkin saada joku kupla muodostettua ja sitten myöhemmin ihmetellään miten ihmeessä me ollaan taas kusessa.

 

[Zeta03]

Suomen vedonlyöntimarkkina on olemattoman pieni ja Veikkaus on tällä hetkellä liigan suurin tai ainakin suurimpia kumppaneita. Jos tuohon tulee ulkomaalaisia pelureita, Veikkauksen kyky maksaa Liigalle vähenee merkittävästi ja vastaavasti ulkomaalaisilla ei ole mitään järkeä satsata kuin ropoja Suomeen. Käytännössä Ässien paidan helmassa oleva vedonlyöntifirman mainos tuskin tuo merkittävästi lisää liikevaihtoa muualta kuin Suomesta ja se on murusia verrattuna UK:n ja manner Euroopan isoihin maihin.

Unibet ja PAF ovat ainakin hyvin kiinnostuneita Suomen markkinoista. Molemmat pystyvät panostamaan aika isosti.

 

[Karhunkulta]

Unibet ja PAF ovat ainakin hyvin kiinnostuneita Suomen markkinoista. Molemmat pystyvät panostamaan aika isosti.

Eiköhän meidän korruptoitumattomassa maassa ole edelleen joku kabinettisopimus Veikkauksen kanssa, että he sponssaa sen mitä sponssaa ja jos toisen yhtiön kanssa tekee syvempää yhteistyötä niin…