Ässät kaudella 2008–2009

  • 1 618 806
  • 5 214
Tila
Viestiketju on suljettu.

Pata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Niin, ja nythän vielä näyttää siltä ettei entinen maajoukkueen kakkosvalmentaja Pietiläkään ole Masille kyllin hyvä. Sitä ei ollut myöskään entinen maajoukkueen ykkösvalmentaja eikä NHL-valmentaja. Mikähän sitten on Masille riittävän hyvää? No mutta, ehkä tulevaisuus näyttää... toivottavasti agentti nyt ei ihan joka kuukausi patista lähtemään, alkaa helposti kyrsiä jos 12 kertaa vuodessa tarvitsee vaihtaa maisemaa.

EDIT: Se on muuten "Penttiä".

Ehkä Masin arvomaailmassa ansioluettelot eivät ole niin suuressa arvossa kuin Pentillä. Kenties on helpompi elää tässä hetkessä, kun on ollut Alpon valmennuksessa myös vuonna 2008. Jos taas mies jatkaisi matkaa Venäjälle, niin ymmärrät varmasti itsekin, että sen siirron syyt ovat ihan jossain muualla kuin Sakke Pietilässä. Mutta ei nyt kannata pettyä, jos Masi sittenkin pelaa ensi kauden Ilveksessä.

Tuohon edit-kohtaan haluan vain näin palstakonkarina antaa neuvon, että älä lähre shinne. Osuu kuitenkin poika äkkiä omaan nilkkaan, vaikka oletkin tuollainen kirjoittajavirtuoosi. Tietysti jos muuta annettavaa ei ole, niin anna mennä. Tästä Mikkola-keskustelusta juolahti osuvasti juuri tähän paikkaan mieleen, kun SK aikoinaan uutisoi Nikon lähdön Ässistä. Otsikkona oli "Mikkola pakkasi kanansa".

Tämän sinänsä hedelmällisen keskustelun päätteeksi suosittelen siirtymistä vaikka sinne työpaikkasi mainion kahviautomaatin ääreen. Itsekin ajattelin tehdä juuri niin.
 

Tuamas

Jäsen
Marjamäestä

Tämä ension ajojahti on kyllä hellyyttävää, vähän samanlaisia reaktioita saa aikaan, kuin jonkun ajojahti Nielikäistä kohtaan.

Jos Masi ei tuntenut että Alpon kiekkokoulussa ura ei mene kuin syöksykierteessä alaspäin ja koki että ipassa pääsisi sitten parempaan valmennukseen, on tämä siirto täysin ymmärrettävä.
Vielä kun mahdolliseen jatkosiirtoon liittyy todennäköisesti moninkertainen palkka suhteessa mahdollisiin tilipusseihin ipassa tai ässissä, niin sitäkään siirtoa ei voi olla ymmärtämättä.

Esim. "Ensio" vaihtaa duunipaikasta toiseen, koska kokee että voi tehdä mielekkäämpiä töitä paremmassa työympäristössä. Sitten kun "ensio" (esimerkki kuvitteellinen) on juuri aloittanut uudessa työpaikassa, hän saa tarjouksen kolmannesta firmasta jossa luvataan kolminkertaistaa hänen palkkansa. Tokihan ensio ei tähän kolmanteen firmaan lähde, koska hän on sitoutunut tähän nykyiseen työpaikkaansa, eihän?


Jos asia jostakin erittäin kummallisesta syystä on niin, että Kapasen vuosipalkka on yli 50t€, niin voisiko joku kertoa sen syyn. Millä kannuksilla Kimmo on esim. 65t€ arvoinen mies?

Kapanen on kuitenkin teoriassa liigassa huippuvahti, käytännössä valitettavasti ei, koska asenne on mitä on ja ilmeisesti paikatkaan eivät enää ihan nuoruusvuosien iskussa ole. Ja tokihan Kapanen on joukkueen parhaiten palkattuja pelaajia, tämän hetken nipusta löytyy 1 tai 2 pelaajaa jotka ovat kalliimpia/saman hintaisia.

Ps. Ensio kannattaa ihan vaikka tiheällä kammalla käydä läpi omat kirjoitukset ja sen jälkeen miettiä miksi saat sellaisia vastauksia kuin nyt saat ja miksi ässäkeskustelussa taso on laskenut syvemmälle kuin koskaan.
 
Viimeksi muokattu:

ensio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greg "Paras" Jacina & John "0+2" Lammers
Ehkä Masin arvomaailmassa ansioluettelot eivät ole niin suuressa arvossa kuin Pentillä. Kenties on helpompi elää tässä hetkessä, kun on ollut Alpon valmennuksessa myös vuonna 2008. Jos taas mies jatkaisi matkaa Venäjälle, niin ymmärrät varmasti itsekin, että sen siirron syyt ovat ihan jossain muualla kuin Sakke Pietilässä. Mutta ei nyt kannata pettyä, jos Masi sittenkin pelaa ensi kauden Ilveksessä.

Niin, kenties. Tässäkin keskustelussa on varmaan noin kymmenissä viesteissä arveltu ja otaksuttu, että kaiken pahan alku lähtee Suhosen valmennuksesta. Siitä huolimatta pelaajat eivät ole sitä kritisoineet. Härkälän valmennusta sen sijaan kritisoitiin jo Härtsyn ollessa puikoissa. Mistä se kertoo? Onko näistä Suhosen metodeista ja niiden toimimattomuudesta olemassa jotain ihan faktaakin? Ainoa julkinen kritiikkihän, jos pelaajia ajatellaan, on tullut Saarelan Pasilta. Taisi tuo "Lisää Vastuuta" Konttinenkin kritisoida, mutta ilmeisesti se meni enemmänkin Pieniniemen suuntaan; senhän vastuulla puolustajien peluuttaminen kuitenkin oli. MP myös katsoi asiakseen aiheesta Terolle vastata, mikä olikin ihan reipasta touhua.

Mutta olkoon näin oletettu. Porista Masi lähtee oletettavasti valmennuksen takia, Tampereelta valmennuksesta huolimatta. Eikä minua haittaa ollenkaan, vaikka Masi pelaisi ensi kaudella Ilveksessä. Lähinnä koitan kyseenalaistaa täällä paikoin esiintyvää, jokseenkin oudolta kalskahtavaa ajattelua liittyen siihen, ketä syyttää siitä että pelaaja X siirtyy seuraan Y. Monen logiikalla syy on ihan kaikessa muussa kuin pelaajassa itsessään, josta jää joskus vähän semmoinen olo että ikään kuin pelaaja olisi tässä ihan joku tahdoton pelinappula, jota vedetään marionettinukkena pitkin maita ja mantuja. Ei kai se nyt ihan näinkään mene?

Tuohon edit-kohtaan haluan vain näin palstakonkarina antaa neuvon, että älä lähre shinne. Osuu kuitenkin poika äkkiä omaan nilkkaan, vaikka oletkin tuollainen kirjoittajavirtuoosi.

Myönnetään toki, että rima tippui tässä kohtaa kannattimiltaan ja vihelsi mennessäns. Nähtävästi vastaavat lapsellisuudet kuitenkin jaksavat ihmisiä vuodesta toiseen provosoida, minkä huomaa tuosta palstakonkarihenkisestä vastauksestasikin aika selkeästi. No, se ei toki ollut tarkoitukseni. Pahoittelut.
 
Suosikkijoukkue
RL, CC, MS, SB-A, MN, CO, GL, ST,HG, BG
Taidettiin vissiin olla sitten eri otteluissa, mutta harvinaisen puhditonta ja munatonta tekemistä se oli kutakuinkin viimeiset 20 ottelua Ässissä. Parhaiten tämä näkyi sellaisena, ettei Pahi halunnut edes kiekkoon koskea.
Hyvä kuitenkin, jos oli kunnossa, sillä välttää talviflunssat ja muut ikävät sairaudet. Eipä tuo kyllä Lukossakaan mitenkään säväyttänyt, mutta semmoista se kai sitten on kun asenne on kunnossa.

Saarela teki silti enemmän maaleja, kuin yksikään pelaaja Ässä tai Lukko-joukkueista. Myös Ässät ja Lukko olivat munattomia ja puhdittomia koko kauden, eivät ainoastaan viimeiset 20 ottelua.
 

Pata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Niin, kenties. Tässäkin keskustelussa on varmaan noin kymmenissä viesteissä arveltu ja otaksuttu, että kaiken pahan alku lähtee Suhosen valmennuksesta. Siitä huolimatta pelaajat eivät ole sitä kritisoineet.

Kyllä he ovat kritisoineet. Jopa naureskelleet. Ja pelaajien siirrot sekä siirtymättä jättämiset kertovat omaa kieltään arvostuksesta tai uskosta Ässien valmennuksen kykyihin. Toki se pitää muistaa, ettei sellaista valmentajaa olekaan, jota ei pelaajien taholta kritisoitaisi. Mutta kaikille ei suoranaisesti naureskella.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos tämä Jaroslavl-siirto toteutuu, niin en minä kyllä tällaisen pelimiehen äkillisistä mielenliikkeistä kauheasti ässäjohtoa ainakaan syyttäisi.

Sinäänsä mielenkiintoista, että kun muut pitivät Marjamäen Ilvessiirtoa jo varmana, niin sinä syytit heitä "tuhkan ripottelijoiksi" siihen asti kunnes "mahdollinen varmistus tulee". Nyt kirjoittelet syyttäen Marjamäkeä käsittääkseni toteutumattomasta/varmistamattomasta siirrosta. Niin ja tämä koskee koko kirjoitustasi, ei ainoastaan lainaamaani kohtaa, jossa vielä jossitellaan asialla.

Patalasisi ovat niin vahvat ettet ilmeisesti pysty alkuunkaan objektiiviseen kirjoitteluun Ässiin liittyen. Huomaatko itse moista?
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Kyllä he ovat kritisoineet. Jopa naureskelleet. Ja pelaajien siirrot sekä siirtymättä jättämiset kertovat omaa kieltään arvostuksesta tai uskosta Ässien valmennuksen kykyihin. Toki se pitää muistaa, ettei sellaista valmentajaa olekaan, jota ei pelaajien taholta kritisoitaisi. Mutta kaikille ei suoranaisesti naureskella.

No, eiköhän se hymy ala hyytymään, kun Hirvosen oppeja aletaan tosissaan toteuttaa. Tosin näistä naureskelijoista alkaa olla lähes kaikki muilla mailla ja varmasti "onnellisia", onnea heille! Ja jos joku Atte Valli naureskelee Apelle, niin olkoon hyvä vaan. Jääköön nähtäväksi, kumpi saavuttaa jääkiekon saralla paremman CV:n, Atte vai Ape:)
 
Viimeksi muokattu:

mic82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ja lentävät mikroautonrenkaat
No, eiköhän se hymy ala hyytymään, kun Hirvosen oppeja aletaan tosissaan toteuttaa. Tosin näistä naureskelijoista alkaa olla lähes kaikki muilla mailla ja varmasti "onnellisia", onnea heille! Ja jos joku Atte Valli naureskelee Apelle, niin olkoon hyvä vaan. Jääköön nähtäväksi, kumpi saavuttaa jääkiekon saralla CV:n, Atte vai Ape:)
Tätä komppaan täysin. Nyt pelaajien kuntopuoli on todellisessa syynissä viime kauden törttöilyjen jälkeen. Kerrankin pelaajien peruskuntoon sekä kesäreenaamisen laatuun ja määrään ollaan panostamassa kunnolla. Kyllä siellä hymyt hyytyy jos ei aiota kunnolla reenata. En millään jaksa uskoa, että kesäreeneissä kusettamalla pitkälle pötkisi. Ape on monessa liemessä keitetty ja kyllä hän tietää, että Ässien pelaajarungon on oltava erittäin kovassa fyysisessä kunnossa jos ensi kaudella meinataa pärjätä. Mitä sitä kuvioita harjoittelemaan jos henki pihisee ja kaljamahat rehottaa? Uskon, että ainakin kesällä Ässät harjoittelee viime kautta huomattavasti paremmin ja tehokkaammin.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Ja jos joku Atte Valli naureskelee Apelle, niin olkoon hyvä vaan. Jääköön nähtäväksi, kumpi saavuttaa jääkiekon saralla CV:n, Atte vai Ape:)

Olin juuri kirjoittamassa samaa, kukaan muu nyt ei kuitenkaan tiettävästi Apen touhuille ole naureskellut. Attekin vain jonku nimimerkin mukaan cittarissa, joten sekin jää nyt vain epäilyksi. Taisi silti joka tapauksessa kopsahtaa Attea omaan nilkkaan, kun lähti jo ensimmäisessä junassa kohti Suomi-sarjaa...
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tätä komppaan täysin. Nyt pelaajien kuntopuoli on todellisessa syynissä viime kauden törttöilyjen jälkeen. Kerrankin pelaajien peruskuntoon sekä kesäreenaamisen laatuun ja määrään ollaan panostamassa kunnolla. Kyllä siellä hymyt hyytyy jos ei aiota kunnolla reenata. En millään jaksa uskoa, että kesäreeneissä kusettamalla pitkälle pötkisi.

On ehdottomasti hyvä asia, että fysiikkavalmennuksen merkitys näytetään vihdoin organisaation johdon tasolla ymmärrettäneen. Tämä ei kuitenkaan ole vielä kaikki. Toinen kysymys on, sisäistävätkö myös pelaajat sen??? Urheilullisuus ei ole vain suostumista ja väkisin kyttäämisen alla tekemistä. Se on sisäistettyä tajua siitä, ettei ole muuta mahdollisuutta kuin ammattimainen urheilijamaisuus kaikessa (!) siinä, mitä tehdään. Tämä pitää sisällään kesäharjoittelun, itsenäiset harjoitteet, palautumiset, ravintohuollon, otteluihin valmistautumisen, pukukoppikäyttäytymisen jne.

Voisi sanoa, että niin kauan kuin joudutaan miettimään, kusettavatko pelaajat pururadan kulman takana vai eivät, ollaan vielä pahasti matkalla! Ammattimaisuuteen kuuluu oikomisten sijaan pikemminkin se, että pelaaja kaiken tinkimättä tehtyään jää vielä kysymään, olisiko vielä jotain muuta, mitä voisin tehdä oman urheilullisuuteni ja joukkueen tilan edistämiseksi?

Urheilullisuuden sisäistyminen pelaajistoon voi ottaa muutaman vuoden. Ongelmasarka ovat vanhat puoligonahtaneet pelaajat, joilla on väärien tottumusten lisäksi vääränlaista ammatti(mattomuus)ylpeyttä sekä sellainen asema, jossa voidaan myrkyttää nuorempienkin pyrkimys urheilullisuuteen. Valhevehnäasenteet olisi kyettävä kerta kaikkiaan kitkemään pois! Tämä on valtava haaste, varsinkin, jos vääränlainen mentaliteetti on saanut vallata alaa vuosi kausia.

Ammattiurheilu on pieniä asioita ja yksityiskohtia. Yksi on tinkimättömyys ja toinen on valmennuksen kunnioittaminen. Ässät on suuressa vaarassa, jos (jotkut) pelaajat jatkossa harrastavat valmennusjohdon naureskelua tai kyseenalaistamista. Myös rivien välissä esiintyvä kapina harjoitteita vastaan voi merkitä joukkuehengen kohtalokasta nakertumista. Tämä on nyt vaan ymmärrettävä ja sisäistettävä. Sen jälkeen on ojentauduttava sen mukaan myös käytännössä. Jos siihen ei pysty, on parempi pakata laukut ja lähteä pois.
 

ensio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greg "Paras" Jacina & John "0+2" Lammers
Sinäänsä mielenkiintoista, että kun muut pitivät Marjamäen Ilvessiirtoa jo varmana, niin sinä syytit heitä "tuhkan ripottelijoiksi" siihen asti kunnes "mahdollinen varmistus tulee". Nyt kirjoittelet syyttäen Marjamäkeä käsittääkseni toteutumattomasta/varmistamattomasta siirrosta. Niin ja tämä koskee koko kirjoitustasi, ei ainoastaan lainaamaani kohtaa, jossa vielä jossitellaan asialla.

Patalasisi ovat niin vahvat ettet ilmeisesti pysty alkuunkaan objektiiviseen kirjoitteluun Ässiin liittyen. Huomaatko itse moista?

Juu, muistanhan tämän vaiheen hyvinkin. Siihen oli lopulta aika yksinkertainen syy: alaani sen paremmin tilittämättä todettakoon, että työn puitteissa olen oppinut (tai ainakin yrittänyt oppia) reagoimaan sitten vasta, kun ns. maito kaatuu. (Niin, eihän nytkään Jaroslavl-siirto varma ole, vaikkakin erinäisiä huhuja on kuulunut sieltä ja täältä tämänkin palstan ulkopuolelta.)
Toisaalta taas määrätyt asiat olivat silloin hämärän peitossa, ja totta onkin että esimerkiksi kauden viimeisessä HPK-pelissä katsoin Marjamäen touhuilua varsin suurella arvostuksella. Meikäläistä ei ole vaan oikein koskaan sytyttänyt pelaajatyyppi, joka on kuin yksityisyrittäjä joukkuelajissa. Ehkä nuo kaikki sitä ovat, mutta toiset nähtävästi osaavat peittää sen paremmin kuin toiset. Samasta syystä, mikä on varmaan useaan otteeseen tullut huomattua, heh, inhokkipelaajani on muuan herra #74. Mutmut, näitä uusia tietoja vasten pidän Jaroslavl-siirtoa jopa varsin todennäköisenä. Aina oppii uutta ja kaikkia muita fraaseja: jälkikäteen ajateltuna Ilves-siirtokin olisi vaan pitänyt uskoa ajoissa "todennäköisiin syihin" vedoten. No, tää on tämmöistä välillä.

Patalasit ovatkin vahvat, enhän koskaan ole seurannutkaan muuta kiekkoseuraa niin aktiivisesti kuin Porin Ässiä. Se ei kait kuitenkaan ole mikään synti tällaisella palstalla?
 
Viimeksi muokattu:

ensio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greg "Paras" Jacina & John "0+2" Lammers
No, eiköhän se hymy ala hyytymään, kun Hirvosen oppeja aletaan tosissaan toteuttaa. Tosin näistä naureskelijoista alkaa olla lähes kaikki muilla mailla ja varmasti "onnellisia", onnea heille! Ja jos joku Atte Valli naureskelee Apelle, niin olkoon hyvä vaan. Jääköön nähtäväksi, kumpi saavuttaa jääkiekon saralla paremman CV:n, Atte vai Ape:)

Tästä täysin samoilla linjoilla. Jos ei kiinnosta, niin jääkiekossa on paljon muitakin sarjoja ja paljon muitakin joukkueita kuin Suomen SM-liiga ja Porin Ässät. Jos Atte esimerkiksi haluaa ehdottomasti "huippuvalmennukseen" Olofström IK:hon (tämä siis puhdas, hypoteettinen oletus), niin lentsikka vie ja ruotsinlaiva. Autollakin pääsee.
 

Velli_Ketola

Jäsen
Suosikkijoukkue
---
Ongelmasarka ovat vanhat puoligonahtaneet pelaajat, joilla on väärien tottumusten lisäksi vääränlaista ammatti(mattomuus)ylpeyttä sekä sellainen asema, jossa voidaan myrkyttää nuorempienkin pyrkimys urheilullisuuteen.

Ihan mielenkiinnnosta kysyn että ketä mahdollisesti voisit tarkoittaa tällä kommentillasi jotta tiedän jatkossa miten suhtautua näihin kirjoituksiisi Ässien kesäharjoitteluakin (ja muuta harjoittelua) jonkinverran seuranneena.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ihan mielenkiinnnosta kysyn että ketä mahdollisesti voisit tarkoittaa tällä kommentillasi jotta tiedän jatkossa miten suhtautua näihin kirjoituksiisi Ässien kesäharjoitteluakin (ja muuta harjoittelua) jonkinverran seuranneena.

Sanotaan näin, että tämä on tietenkin totta yleiselläkin tasolla. En ala tässä nyt nostamaan nimiä esille. Mutta kai viimeisen vuoden periodiakin taakse päin tarkastellen voi jotain johtopäätöksiä vetää. Heikkoja kohtia löytyi ja niillä oli nimetkin. Mikä taas on kunkin pelaajan kehityspotentiaali korjata mentaliteettiaan, se on tietenkin toinen juttu. Lähitulevaisuus näyttää, enkä halua alkaa etukäteen tuomitsemaan.

Mitä taas kirjoituksiini tulee, niin niihin suhtautumisen joudut tietenkin ratkaisemaan itse. Jos luet aikaisempia kirjoituksiani fysiikkavalmennusteemaan liittyen, voit miettiä, puhunko asiaa vai en?
 

Pata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Olin juuri kirjoittamassa samaa, kukaan muu nyt ei kuitenkaan tiettävästi Apen touhuille ole naureskellut. Attekin vain jonku nimimerkin mukaan cittarissa, joten sekin jää nyt vain epäilyksi. Taisi silti joka tapauksessa kopsahtaa Attea omaan nilkkaan, kun lähti jo ensimmäisessä junassa kohti Suomi-sarjaa...

No Aten naureskeluista en tiedä, mutta sen tiedän, että naureskelua on riittänyt jääkiekkoilijoidenkin keskuudessa. Vaikeaa asiaa on tietysti millään palstoilla todistella, eikä se ole tarpeenkaan, joten tämäkin jää vain epäilyksi. Tai tuhkan ripotteluksi. Tai mustamaalaamiseksi. Tai antipatiaksi. Ihan miten vain.

Eikä se naureskelukaan sitä todista, että Ape touhuilisi jotenkin väärin. Väärässä voivat olla myös naureskelijat. Ongelma on vain siinä, että Apen pitää vielä osoittaa olevansa oikeilla jäljillä ja hänen pitää pystyä myymään oppinsa, touhunsa tai aatteensa, mitä nimeä näistä nyt haluaakaan käyttää, pelaajille. Jos päävalmentajan uskottavuus on pelaajien silmissä heikko, myös lähtökohdat menestyksekkäälle yhteistyölle ovat olemattomat, vaikka hymyt kuinka hyytyisivät ennen näkemättömän kovassa fyysisessä harjoittelussa.

Se ei ole edes oleellinen kysymys, onko Suhonen hyvä vai huono valmentaja, vaan ongelma on siinä, että hänen uskottavuutensa on pelaajien ja muiden alalla toimivien keskuudessa surkea. Jotenkin noin asia tiivistettiin Jääkiekkolehdessä ja se oli mielestäni osuvasti sanottu. Sitäkin voi sitten miettiä, miten maajoukkueen ex-päävalmentajan ja NHL:ssäkin koutsanneen miehen uskottavuus voi ylipäätään olla niin alhainen kuin Suhosella. Minusta se on aika käsittämätöntä, enkä jaksa uskoa, että se johtuisi vain hänen muusta kiekkoperheestä poikkeavasta persoonastaan.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
No, eiköhän se hymy ala hyytymään, kun Hirvosen oppeja aletaan tosissaan toteuttaa

Aina särähtää pahasti korvaan nämä varmana pidetyt tiedot siitä, ettei Ässissä ole treenattu oikealla tavalla. Ammattilaisjoukkueessa! Seisomakatsomo nosti esille hyviä pointteja, mitkä erottaa kokonaisvaltaiset ammattilaiset puuhastelevista palloilijoista. Huippu-urheilijana elämiseen sitoutuminen ja sisäistäminen. Toisaalta, tuli tuosta hymyn hyytymisestä mieleen...että sillon kun treenataan kovaa niin ei pidäkään paljon keretä naureskella. Mutten oikein pidä sellasesta asetelmasta, että pelaajia pidetään halveksuttavina löysäilijöinä ja valmennustoa kyttäävänä auktoriteettina. Ehkä sitä voi jollain mielikuvatasolla kärjistää, mutta optimaalisin lopputulos saadaan kun on jonkin tason molemminpuolinen kunnioitus, usko tekemiseen ja yhteinen päämäärä sekä köysi jota vedetään. Kaikkien kanssa tartte olla parhaimpia kavereita, mutta riittää kun hommat pysyy ammatillisella tasolla kunnossa.

Toisekseen, millasta pelisysteemiä Suhonen & co. rupeaa ajamaan sisään ja iskostamaan pelaajien selkäytimiin? Kun kattoo tota meidän pakistoa niin hirveen aktiiviseen prässiin ei taida olla eväitä. Noita finaaleita kattoessa on tullut mieleen, kuinka kovalla itseluottamuksella Bluesin nuori kaarti on vetänyt, Nelosen studiossa olivat varmaan oikeilla jäljillä kun sanoivat syyn löytyvän ilmapiiristä ja onnistuneesta sisäänajosta pitkän kauden aikana. Melkosta vaihtuvuutta on ollut kärkiketjuissa, mutta systeemiin ja joukkueeseen sisäänajetut nuoret on aika hyvin löytäneet paikkansa.

Kuitenkin, sitä itse alkaa löytää näitä pelin hienouksia tältäkin saralta: ero kiekon roiskimisen vs. lyhytsyötöillä suoritetun kiekonhallinnan ja oikeaoppisen karvauksen vs. fiasko-jääkiekon välillä on valtaisa. Huonolla pelitavalla saadaan nimivahva joukkue haavottuvaiseksi, ja vastaavasti toimivalla saadaan keskinkertaisesta materiaalista paras revittyä irti. Tällä on vaikutus joukkueen itseluottamukseen, ilmeeseen ja kenties taistelutahtoon. Yhtään urheilullisuutta väheksymättä, mutta sitä nyt täytys itsestäänselvästi löytyä tai muuten hukkaa perii.
 

Velli_Ketola

Jäsen
Suosikkijoukkue
---
Mutta kai viimeisen vuoden periodiakin taakse päin tarkastellen voi jotain johtopäätöksiä vetää. Heikkoja kohtia löytyi ja niillä oli nimetkin.

Nimeäisitkö minulle muutaman nimen joiden harjoittelu on epäonnistunut poiketen joukkueen yleisestä harjoittelusta? Olisin siis oikeasti kiinnostunut asiasta ja niihin johtaneista syistä jotka sinulla selvästi lähempää seuraavana on....

Mitä taas kirjoituksiini tulee, niin niihin suhtautumisen joudut tietenkin ratkaisemaan itse. Jos luet aikaisempia kirjoituksiani fysiikkavalmennusteemaan liittyen, voit miettiä, puhunko asiaa vai en?

En ole kirjoituksiasi noteerannut, nyt satuin huomaamaan. Pitääpä lukea ne mainitsemasi kirjoitukset läpi.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Nimeäisitkö minulle muutaman nimen joiden harjoittelu on epäonnistunut poiketen joukkueen yleisestä harjoittelusta? Olisin siis oikeasti kiinnostunut asiasta ja niihin johtaneista syistä jotka sinulla selvästi lähempää seuraavana on...

En nosta nimiä esiin, mennyt kausi on takana. Nyt on jokaisen mukana vielä olevan vanhan pelaajan ja mukaan tulleen uuden pelaajan syytä katsoa tulevaan. Menneestä voi kuitenkin oppia yhdessä joukkueena ja erikseen yksilöinä. Jo peilin eteen meneminen on hyvä alku. Jos sieltä katsoo keskellä kesää vastaan enemmän ylipainoinen pullasorsa kuin minimaalisella rasvaprosentilla varustettu urheilija, on syytä olla enemmän kuin huolestunut. Jos kuitenkin haluat viime kauteen ajatuksissasi vielä palata, niin voit kelata läpi mielessäsi sitä, miltä kukin pelaaja ulospäin näytti. Epäurheilullisuuden karu kuva oli totta enemmän kuin yhden miehen liivin sisällä.
 

Velli_Ketola

Jäsen
Suosikkijoukkue
---
Jos kuitenkin haluat viime kauteen ajatuksissasi vielä palata, niin voit kelata läpi mielessäsi sitä, miltä kukin pelaaja ulospäin näytti. Epäurheilullisuuden karu kuva oli totta enemmän kuin yhden miehen liivin sisällä.

Tuskinpa viimekauteen kauhean moni haluaa palata mutta tarkoitatko tällä nyt esimerkiksi vaikkapa pelaajan liikettä kaukalossa vai fyysistä ulkomuotoa?
 

ensio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greg "Paras" Jacina & John "0+2" Lammers
Sitäkin voi sitten miettiä, miten maajoukkueen ex-päävalmentajan ja NHL:ssäkin koutsanneen miehen uskottavuus voi ylipäätään olla niin alhainen kuin Suhosella. Minusta se on aika käsittämätöntä, enkä jaksa uskoa, että se johtuisi vain hänen muusta kiekkoperheestä poikkeavasta persoonastaan.

Itse epäilisin aika suuren osan tästä imagosta johtuvan Kummolan epäsuosioon ajautumisesta 1980-luvun värikkäinä päivinä. Kale nyt on kuitenkin paitsi päättänyt yksinvaltiaana suunnilleen 1/2-osasta suomalaista jääkiekkoa, myös toiminut varsin voimakkaana mielipidevaikuttajana jo ainakin pari vuosikymmentä. Ylipäätään jääkiekkohan on sellainen laji, että ainakin/myös Suomessa Suhosen tyyppinen kaveri herättää naureskelua, koska se poikkeaa tällaisesta stereotyypistä, oletusarvosta aivan valtavasti. Näkeehän sen tässäkin keskustelussa. Toisaalta taas Suhonen ei ole ikinä nöyristellyt, vaan on ollut paikoin julkisesti kovinkin ärhäkkänä arvostelemassa.

Tämä kaikki yhteenlaskettuna Suhonen on siinä tilanteessa, ettei kaveria oikein tahdota arvostaa paitsi korkeintaan tilanteessa, jossa joka vuosi tulisi pytty jostain sarjasta kotosalle. Ja kun näin ei ole tapahtunut, niin siinäpä otollinen sylkykuppi, ihan niin kuin jääkiekkoonkaan ei mahtuisi muuta kuin yhdensorttista, niin sanotun äijäosaston jukolanveljestä, joka hyvä kun osaa edes lukea. Heh, harvemminhan kukaan huomioi Jarkko Ruudunkaan osalta, että siellähän on taustalla hyvällä keskiarvolla ylioppilaaksi kirjoittanut kaveri eikä tosiaan mikään idiootti. Kiekkokansa vaan vaatii verta ja sirkushuveja, eikä se ole lähtökohtaisesti paha asia. Joskus vaan vastaan tulee tilanteita, joissa kiekkofaninkin pitäisi pystyä tarkastelemaan asioita muutenkin kuin vaan just sen puisen silmän kautta.
 
Tämä kaikki yhteenlaskettuna Suhonen on siinä tilanteessa, ettei kaveria oikein tahdota arvostaa paitsi korkeintaan tilanteessa, jossa joka vuosi tulisi pytty jostain sarjasta kotosalle. Ja kun näin ei ole tapahtunut, niin siinäpä otollinen sylkykuppi, ihan niin kuin jääkiekkoonkaan ei mahtuisi muuta kuin yhdensorttista, niin sanotun äijäosaston jukolanveljestä, joka hyvä kun osaa edes lukea.

Tietysti Suhosen arvostusta nakertaa varmasti omalla tavallaan tämä poliittinen ja ajatusmaailmallinen puoli, mutta se ei varmasti merkitse kaikkea. Mikäli mies valmentaisi erittäin hyvin ja olisi asioista loistavasti perillä, vetäisi kaikilla tavoin laadukkaita treenejä, olisi aivan sama mikä poliittinen näkökanta hänellä on. Pelaajat tuskin ajattelevat, että "Onpahan muuten todella loistelias valmentaja, mutta se on sivariape, joten painukoot helvettiin." Nimenomaan muut asiat vaikuttavat.

Yksi asia, mikä vahvasti ainakin joitakin pelaajia häiritsee, on juuri NYKYPÄIVÄN jääkiekon pelillisen puolen ymmärrys, jossa Apella on puutteensa. Itse tiedän ainakin yhden pelaajan kritisoineen tätä ja kyseisellä jantterilla on sopimus Poriin ensi kaudeksi. Alpon kykyyn valmentaa voittavaa joukkuetta ei enää uskota. Kyllä viime kauden loppupuolella varmasti moni pelaaja jo Apen valmennusfilosofiasta sai käsityksen irti. Masi veti omat johtopäätöksensä ja lähti. Yksi suuri syy oli Ape. Oliko se ainoa, sitä on mahdoton sanoa.

Harmittavaa on myös tietenkin se, että mikäli muutama pelaaja toteaa Apen riittämättömäksi näistä syistä, juttu leviää ympäri Suomen pelaajistossa nopeasti ja pelaajat ryhtyvät karttamaan Poria. Eikä siihen lopulta liity henkilökemiat, poliittiset asiat, ajatusmaailma, vaan nimenomaan pelilliset puutteet, joita pelaajat Apen touhussa löytävät.

On sekin tietysti mahdollista, että pelaajat ovat väärässä, mutta pientä närää monissa herättää sellaiset asiat, että Pieniniemi vetää suurelta osin treenejä, samalla kun Ape vitsailee vieressä, Hirvonen hoitaa kuntopuolen, kun Ape on kommentoimassa omaa Dream Teamiaan MM-kisoihin. Olkoon sitten pelaajisto väärässä, tai ei, tuo aiheuttaa myös erinäisiä purnauksia.

Pähkinänkuoressa asia on niin, että mikäli Ape valmentaa hyvin ja hoitaa hommansa Ässissä ammattitaitoisesti, ei silloin pitäisi ylenmääräistä kitinää olla. Nyt kitinää on, joten on ihan oikeutettua pohtia, että mistä syystä sitä on.
 

Sökö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
On sekin tietysti mahdollista, että pelaajat ovat väärässä, mutta pientä närää monissa herättää sellaiset asiat, että Pieniniemi vetää suurelta osin treenejä, samalla kun Ape vitsailee vieressä, Hirvonen hoitaa kuntopuolen, kun Ape on kommentoimassa omaa Dream Teamiaan MM-kisoihin. Olkoon sitten pelaajisto väärässä, tai ei, tuo aiheuttaa myös erinäisiä purnauksia.

Pähkinänkuoressa asia on niin, että mikäli Ape valmentaa hyvin ja hoitaa hommansa Ässissä ammattitaitoisesti, ei silloin pitäisi ylenmääräistä kitinää olla. Nyt kitinää on, joten on ihan oikeutettua pohtia, että mistä syystä sitä on.

Jos nämä kaikki pelaajilta tulleet purnaukset siitä, että Ape ei itse vedä treenejä pitävät paikkansa, voisi kyllä ihan tosissaan kysyä, onko pelaajien mielestä ainoa oikea tie se Suomessa totuttu. Käsittääkseni tuolla isossa änärissä on ihan arkipäivää, että melkein jokaiseen eri harjoitushommaan on oma valmentajansa. Jos jokaisessa hommassa on asiansa osaava henkilö, on tilanne mielestäni loistava. Yksi on se, joka ottaa vastuun ja suunnittelee kokonaisuuden (apulaisiaan konsultoiden) ja sen jälkeen jokainen tekee sitä, minkä parhaiten osaa.

Apen kykyä reagoida pelin sisällä ja hänen "pelikirjaansa" on myös kritisoitu, mutta itse olettaisin Alpon kaikkein vahvimman osa-alueen olevan juuri pelin taktinen puoli. Miksi siis hänen pitäisi myös vetää kaikki jää- ja kuntotreenit, jos niihin hommiin on joku asiaan paremmin perehtynyt henkilö saatavilla? Ne tyypit, jotka oikeasti tietävät kaikesta paljon ja osaavat vielä tuoda sen käytäntöön, ovat todella harvassa.

Tuohon lainaamani viestin loppuosaan, on toki oikeutettua pohtia asiaa, kun kitinää kuuluu. Sanoitkin tuossa viestissä, että pelaajat voivat olla myös väärässä kommentteineen... yritin tässä tuoda yhden seikan, jossa he voisivat olla "väärässä". Eli ollaan totuttu erilaiseen kulttuuriin, eikä oikein uskota, että toisinkin voisi onnistua.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Tietysti Suhosen arvostusta nakertaa varmasti omalla tavallaan tämä poliittinen ja ajatusmaailmallinen puoli, mutta se ei varmasti merkitse kaikkea.
Suhosen arvomaailmaan en sinänsä ota kantaa, mutta tiedän sen että Suhosella on ollut pahoja vaikeuksia ymmärtää miksi esimerkiksi metsäleiriltä tullut pelaaja voi olla väsynyt. Ihan eräältä hyvältä koulukaveriltani ja Alpon vanhalta valmennettavalta kuultuna jo aikoja sitten.

Tämäkin peluri päätyi vain naureskelemaan ja kyseenalaistamaan Alpon kyvyt kuten Patakin tuossa alla olevassa lainauksessa kertoo pelaajien suhtautumisesta.
Se ei ole edes oleellinen kysymys, onko Suhonen hyvä vai huono valmentaja, vaan ongelma on siinä, että hänen uskottavuutensa on pelaajien ja muiden alalla toimivien keskuudessa surkea.
 

Animal

Jäsen
On sekin tietysti mahdollista, että pelaajat ovat väärässä, mutta pientä närää monissa herättää sellaiset asiat, että Pieniniemi vetää suurelta osin treenejä, samalla kun Ape vitsailee vieressä, Hirvonen hoitaa kuntopuolen, kun Ape on kommentoimassa omaa Dream Teamiaan MM-kisoihin. Olkoon sitten pelaajisto väärässä, tai ei, tuo aiheuttaa myös erinäisiä purnauksia.

Huudellaan vähän vieraisiin pöytiin, koska Ässät sympatiaseurana kiinnostaa aina.

Tähän Patasydämen pointtiin ei sinällään mitään lisättävää ja olen itsekin tässä vähän samanlaisia asioita pyöritellyt päässäni miettiessäni Suhosen kompetenssia nykypäivän liigavalmentajana. Omasta mielestäni Suhosen ongelma ei ole siinä, että mies ei tietäisi kiekosta tarpeeksi tai siinä, että mies olisi pudonnut jotenkin kärryiltä missä nykypäivänä mennään. Ihan puhtaasti näyttöjen ja kokemuksen perusteella heittäisin, että osaamisen puolesta mies on kirkkaasti Pieniniemeä, Härkälää ja Pajuojaa edellä... Mutta toinen puoli kolikosta sitten on tämä Suhosen muu toiminta studioisännyyksineen, dream teameineen ja vinkumisineen lehdistössä Suomen jääkiekon tilasta. Näin ulkopuolisen mieleen hiipii väkisinkin epäilys, että onko Suhosen kaikki tarmo 100%:sti Porin Ässien valmennuksessa kauteen 2008-2009. Pelaajat eivät ole koneita, jotka notkuvat vain jäähallilla ja jättävät lehdet lukematta, joten miksi tämmöinen samanlainen ajatusmalli kuin minulla ei hiipisi myös pelaajien mieleen?
 

jonne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... mutta tiedän sen että Suhosella on ollut pahoja vaikeuksia ymmärtää miksi esimerkiksi metsäleiriltä tullut pelaaja voi olla väsynyt. Ihan eräältä hyvältä koulukaveriltani ja Alpon vanhalta valmennettavalta kuultuna jo aikoja sitten. ...

En kyllä minäkään ymmärrä, että treenattu, vitaalimmassa iässä oleva kaveri väsyy pikku metsäkeikalla. Vai oliko metsä ollut sen verran pelottava ympäristö ettei uni oikein ollut tullut. Tai ehkä herkkä hipiä olisi vaatinut lakanoita makuupussin sijaan?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös