Ässät ja CHL?

[Naurava Kulkuri]

Ehdottomasti hyvä, että kansainvälisiä seurajoukkuepelejä pelataan jääkiekossa. Sille siis peukku. Mutta tämän formaatin kanssa on vähän niin ja näin... Kyllä itse suosisin Mestareiden liigan kaltaista systeemiä. Eli menestyksen mukaan jengit kilpailuun ja syyskaudella pelattaisiin neljän joukkueen alkulohkot ja pudotuspelit sitten kevätkaudella. Esimerkiksi neljä neljän joukkueen lohkoa (ja alkusyksystä voisi olla karsintakierroksia pienempien maiden joukkueille).

Vaikka ilmeisesti sitten ei ollut aikoinaan Mestareiden liiga menestys, niin jotenkin vaan se tuntui paljon aidommalta kilpailulta. Kyllä tämäkin silti on parempi, kun ei mitään. Ässiä en ihan vielä kaipaa tähän ainakaan, mutta ehkä jossain vaiheessa.

Mielestäni CHL kelkkaan pitäisi hypätä heti kun mahdollista. Olen ihan samaa mieltä, että se aino oikea formaatti on juuri tuo, että eri maiden parhaat joukkueet pääsevät mestareiden liigaan. Uskon CHL:n pyrkimyksenä olevan tuon parhaat pelaa formaatin pystyyn saaminen mahdollisimman nopeasti.

 

[SuperMario]

Minusta CHL:n pitäisi tarjota pelinsä maksuttomilla kanavilla, jotta sillä olisi mahdollisuus saada suuri yleisö kiinnostumaan. Ainakaan minua ei kiinnosta pennin vertaa katsella nykyisiä CHL pelejä, jos niiden näkemisestä pitää maksaa. Toki Ässien mukanaolo varmasti pistäisi puntaroimaan kiinnostusta uudelleen, mutta tuskin silti ostaisin mitään maksukanavapakettia.

Nyt monet kilpailuun osallistuvat pelaavat huomattavasti pienemmille katsomoille, mitä kotimaan sarjoissa on ihmisiä katsomassa. Varmaankin Ässien tapauksessa saattaisin käydä kotiotteluita katsomassa, mutta nykyisellään en näe ko. formaatilla ja tavalla millä ne ovat suuren yleisön saatavilla menestyksen edellytyksiä. CHL:n pitäisi nimenomaan panostaa näkyvyyteen, joka tietysti alkuvaiheessa vaatii satsauksia, mutta ilman sitä formaatti tulee hyvinkin todennäköisesti kuolemaan lähitulevaisuudessa. Maksullisilla kanavilla pelit jäävät monien ulottumattomiin ja kiinnostus sarjaa kohtaa ei pääse ikinä heräämään. Muutamien seurojen mandaatit osallistumille eivät myöskään ole omiaan parantamaan kilpailun kiinnostusta. Kun näkyvyys on taattu, nousee edes mahdollisuus saada ihmiset kiinnostumaan sarjasta ja sitä kautta voidaan saada ihmiset katsomoon.

Tällä hetkellä näen kuitenkin asian, että Ässien on turha uhrata resurssejaan moiseen puuhasteluun. Vai kenen mielestä CHL:n voitto tuntuisi tällä hetkellä arvokkaammalta kuin Liigan? Minusta CHL:n voittaminen ei tunnu sen kummemmalta kuin Pitsiturnauksen voitto.

 

[Olkku]

Minusta CHL:n voittaminen ei tunnu sen kummemmalta kuin Pitsiturnauksen voitto.

No ei pitsiturnaiksessa sentään jaeta parhaiden kesken 1.8 miljoonaa€. Lukon Rajala sanoi jo pariviikkoa sitten, että tähän vaiheeseen päästyään, ollaan varmistettu, että jäätiin CHLstä tällä kaudella reilusti plussalle.

 

[Irtolapa]

Tällä hetkellä näen kuitenkin asian, että Ässien on turha uhrata resurssejaan moiseen puuhasteluun. Vai kenen mielestä CHL:n voitto tuntuisi tällä hetkellä arvokkaammalta kuin Liigan? Minusta CHL:n voittaminen ei tunnu sen kummemmalta kuin Pitsiturnauksen voitto.

Sillä erotuksella että pitsiin osallistutaan, CHL:ään mennään pelaamalla. Juuri se erottaa Ässien jäämisen ulkopuolelle. Katkeruutenne paistaa kirkkaana tässä kaamoksessa.

 

[SuperMario]

No ei pitsiturnaiksessa sentään jaeta parhaiden kesken 1.8 miljoonaa€. Lukon Rajala sanoi jo pariviikkoa sitten, että tähän vaiheeseen päästyään, ollaan varmistettu, että jäätiin CHLstä tällä kaudella reilusti plussalle.

Raha merkitsee varmasti seuralle enemmän kuin fanille tai katsojalle. Ei siis nosta omaa innostustani yhtään. Mitataanko CHL:n arvostus jaetussa rahassa vai siinä miten se kiinnostaa suurta kiekkoväkeä? Tuskin tuota rahaa pitkään tuolla tavalla pystytään jakamaan, jos yleisö ei ota formaattia omakseen.

 

[Blackie]

Sillä erotuksella että pitsiin osallistutaan, CHL:ään mennään pelaamalla. Juuri se erottaa Ässien jäämisen ulkopuolelle. Katkeruutenne paistaa kirkkaana tässä kaamoksessa.

Ässät oli hallitseva Suomen mestari, kun CHL:ää alettiin pelaamaan.

Komiasti on joku Tepsikin pelannut itsensä kilpailuun ;)

 

[Irtolapa]

Ässät oli hallitseva Suomen mestari, kun CHL:ää alettiin pelaamaan.

Lotossakin voi joskus voittaa. Pitäisikö jo teidänkin herätä menneisyydestä. Kärpätkin ovat kahdesti jälkeen voittaneet mestaruuden muttei ole jääneet tuleen makaamaan...eivätkä hokeneet mitä joskus aikoinaan on ollut vaan menty edelleen kovaa eteenpäin. Mutta elää te edelleen vuodessa 2013, Dingon ja Yön huumassa. Mutta yrittäkää unohtaa 2009 ja tuomarin antaman armon iskun.

 

[Blackie]

Sanoit, että CHL:ään mennään pelaamalla. Silti hallitseva Suomen mestari ei pelannut CHL:ää kyseisen kilpailun avauskaudella. Sen sijaan Tepsi pelasi, vaikka oli kyntänyt syvällä jo muutaman vuoden. Tämä se ongelma CHL:ssä mielestäni onkin, kun otetaan jostain Suomesta ja Ruotsista ihan summamutikassa joku seitsemän (?) joukkuetta ja muutenkin on tuo paisutettu niin isoksi. Ihan hyvä, että europelit on tuotu taas jääkiekkoon, mutta varmaan formaatista saisi paremmankin? Maksimissaan kolme joukkuetta näistä ns. suurista kiekkomaista ja menestyksen mukaan.

Toivottavasti ovat huomanneet, että kilpailussa on osallisena myös seura, joka ei ole voittanut mestaruutta kotimaassa 52 vuoteen. Tepsillä on sentään vähän erilainen historia, vaikka ovatkin kyntäneet viime vuodet.

 

[MadSpade]

CHL on tuossa formaatissa yhtä mielenkiintoinen kuin käytetty tamponi joulukuusen oksalla. Meni yli vuorokausi että jaksoin vaivautua paikalle. Olen äärimmäisen katkera jos esim. Toni Koivisto loukkaantuu kyseisen muovihöntsän aikana.

 

[Blackie]

Taisi muuten mennä ittellä vähän nyt kaudet ehkä sekaisin. Enivei. Kyllä kilpailun arvoa nostaisi se, että kyseiseen kilpailuun pääsisi ansaitusti urheilullisen menestyksen kautta pelkästään. Eli olisi siis tavoittelemisen arvoinen asia, eikä olisi näitä vakipaikkoja seuroille.

 

[Bakaun Imaami]

Eiköhän tuo pikkuhiljaa siihen suuntaan mene, että tulosten mukaan sinne mennään. Näin sen kuuluisi ollakin. Kuinka monta joukkuetta/ sarja onkin sitten muiden mietittävä. Pelkät mestarit, niin sarja on melko lyhyt ja mitään sanomaton niinkin.

 

[angnus]

Lotossakin voi joskus voittaa. Pitäisikö jo teidänkin herätä menneisyydestä. Kärpätkin ovat kahdesti jälkeen voittaneet mestaruuden muttei ole jääneet tuleen makaamaan...eivätkä hokeneet mitä joskus aikoinaan on ollut vaan menty edelleen kovaa eteenpäin. Mutta elää te edelleen vuodessa 2013, Dingon ja Yön huumassa. Mutta yrittäkää unohtaa 2009 ja tuomarin antaman armon iskun.

Joillakin se tuuri ei käy lotossakaan yli puoleen vuosisataan ja silti jaksavat joka kesä hehkuttaa varmaa mestaruuttaan...tahdon, uskon, ostan, vai mitä näitä nyt olikaan.

 

[haunted shores]

Oma mielipiteeni ei ole muuttunut, eli tällaiset CHL-yritykset (tai ylipäänsä mitkään kansainväliset pelit) eivät kiinnosta tasan pätkääkään. Kyllähän nuo nytkin kanavapakettien kautta näkyvät, mutta yhtään peliä en ole koskaan vaivautunut katsomaan.

Todettakoon nyt silti, etten ole katsonut varmaan kymmeneen vuoteen yhtään peliä futiksenkaan mestarien liigaa, vaikka kansallisia sarjoja (Veikkkausliiga, Valioliiga esim.) tulee seurattua erittäin aktiivisesti. Täysin turhaa muovista puuhastelua.

 

[Ainapata]

Joo. En jaksa uskoa että kansainväliset puuhastelusarjat tulevat koskaan voittamaan suosiossa kansallisia sarjoja. Johan se on nähty ettei yleisöä kiinnosta katsoa vieraan sarjan joukkueita. Tupa täyttyy kun on tunnetta. Porissa se vaatii Lukon, HIFK:n tai Jokerit kaukaloon ja juurikin Liigassa eikä missään CHL:ssa. Minun mielestä Ässien resursseilla ei kannata haikailla CHL.ta, kuoleva sarja sanoisin. Sitten asia on eri jos nämä kansalliset sarjat kuolevat/näivettyvät, johon en nyt ihan äkkiä usko kun katselee noita CHL yleisömääriä, ei vaan kiinnosta ihmisiä.

 

[Pratu]

Joo. En jaksa uskoa että kansainväliset puuhastelusarjat tulevat koskaan voittamaan suosiossa kansallisia sarjoja. Johan se on nähty ettei yleisöä kiinnosta katsoa vieraan sarjan joukkueita. Tupa täyttyy kun on tunnetta. Porissa se vaatii Lukon, HIFK:n tai Jokerit kaukaloon ja juurikin Liigassa eikä missään CHL:ssa. Minun mielestä Ässien resursseilla ei kannata haikailla CHL.ta, kuoleva sarja sanoisin. Sitten asia on eri jos nämä kansalliset sarjat kuolevat/näivettyvät, johon en nyt ihan äkkiä usko kun katselee noita CHL yleisömääriä, ei vaan kiinnosta ihmisiä.

Puuhastelusarjat eivät koskaan tulekkaan syrjäyttämään, mutta tilanne muuttuu jos/kun lähdetään perustamaan eurooppalaista/pohjoismaista pääsarjaa. Siihen kun lähtevät esimerkiksi liigasta 4-8 isointa seuraa, niin käytännössä jokainen varmasti ymmärtää mitä silloin tapahtuu kansalliselle jämä liigalle. Harva tuntuu uskovan ja ottavan tuota vaihtoehtoa tosissaan, mutta todellisuudessa ihan vakavasti otettavat tahot näitä asioita ajavat. Juuri muutama päivä sitten Kalervo Kummola Yle Puheen haastattelussa varsin suoraan kertoi, ettei Liigan laajentuminen 16 joukkueeseen ole pysyvä ratkaisu, vaan sillä valmistaudutaan joukkueiden poistumiseen liigasta joko CHL:ään tai pohjoismaiden liigaan. (Yle Areenasta löytyy, olikohan jääkiekkoilta niminen ohjelma)
Tähän nykyiseenkin CHL viritelmään pitää pyrkiä mukaan, jotta ollaan mukana paremmissa asemissa mikäli tulevaisuudessa ollaan siinä tilanteessa jossa pyritään perustettavaan kansainväliseen liigaan. Silloin kansainvälinen tunnettavuus on tärkeää, ja sitä saadaan kiertämällä mukana tässä nykyisessä CHL puuhastelusarjassa. En pidä mitenkään varmana minkään kansainvälisen pääsarjan syntyä, mutta ehdottomasti mahdollisena. Asia josta olen 100% varma on, että mikäli tälläinen kehitys liikkeelle lähtee, niin siitä kelkasta pois jääminen ei valoisaa tulevaisuutta lupaa.

 

[vero]

Kansainvälisyys on tietenkin hieno asia ja ehdottomasti tulevaisuuden juttu, mutta toisaalta tässä yhdistetään ajatuksen tasolla yhteen jalkapallon mestarien liiga ja CHL, jotka ovat nyt ja myös tulevaisuudessa aivan eri asia. Jalkapallo on ainutlaatuinen pallopeli niin maailmassa kuin Euroopassakin ja jääkiekko ei tule ikinä yltämään samaan näkyvyyteen. Jääkiekkoa tulee verrata ehkäpä käsipalloon, jopa kori- ja lentopallo ovat liian isoja lajeja. Käsipallossa, lentopallossa ja koripallossa pelataan tietenkin omia eurokilpailuja, mutta mittakaava on kaikissa on aivan eri kuin jalkapallon mestarien liigassa ja käytännössä vaikkapa televisio-/netttinäkyvyys on vain paikallista. Suomessa katsotaan kyllä vaikkapa Malmön ja Pariisin mestarien liigan jalkapallo-ottelua, mutta vastaavan tasoinen ottelu käsi-, lento- ja koripallossa jää auttamatta katsomatta. Eli realismia on se, että kansallinen sarja tulee olemaan se ykkösprioriteetti vielä pitkään ja kansainvälinen toiminta on ikäänkuin välipala.

 

[benicio]

Eikös tossa ollut joku osallistumismaksu tai vastaava? Muistaisin vain ettei toi oo kauheen kannattavaa.

Lukko jää plussalle tämänkin vuoden Mestarien liigasta - Kiekkoareena
Eli ei Lukkokaan mukana ole ihan vaan rakkaudesta lajiin, vaan toiminta on taloudellisesti järkevää, ja pelaajatkin ovat käsittääkseni pitäneet reissuja mielekkäinä.

Sanoit, että CHL:ään mennään pelaamalla. Silti hallitseva Suomen mestari ei pelannut CHL:ää kyseisen kilpailun avauskaudella. Sen sijaan Tepsi pelasi, vaikka oli kyntänyt syvällä jo muutaman vuoden. Tämä se ongelma CHL:ssä mielestäni onkin, kun otetaan jostain Suomesta ja Ruotsista ihan summamutikassa joku seitsemän (?) joukkuetta ja muutenkin on tuo paisutettu niin isoksi. Ihan hyvä, että europelit on tuotu taas jääkiekkoon, mutta varmaan formaatista saisi paremmankin? Maksimissaan kolme joukkuetta näistä ns. suurista kiekkomaista ja menestyksen mukaan.

Sekosit tosiaan kausissa, eli Kärpät oli hallitseva mestari kun CHL:ää alettiin pelata. Toki on vähän erikoista, että isoista maista on niin paljon joukkueita, mutta toisaalta ne ovat kiistatta niitä euroopan parhaita joukkueita ja taloudelliset realiteetit on pitänyt ottaa tässä huomioon.
Blues on liigan sarjajumbo, mutta perkele soikoon jos se pistää ensin Saksan mestarin laulukuoroon ja sitten Tsekin viime kauden kakkosen pudottaneen ruotsalaisjoukkueen, niin mikä on ongelma? Miten se on sarjan kiinnostavuudesta pois, että kiintiöKalpa käy ottamassa Norjassa täyden tuvan edessä turpaan, tai Lukko käy Englannissa näyttämässä jääkiekon mallia. Lopulta jäljellä on kuitenkin Euroopan kovimmat.

Ja kyllähän tähän CHL:äänkin nyt karsitaan ja alkukaudesta pelataan alkusarja, jossa ne kaikkein heikoimmat putoavat pois ja huippujoukkeille se toimii lähinnä harjoitusturnauksena. Samalla kuitenkin viedään pikkumaihin tärkeää kokemusta&näkyvyyttä jääkiekon huippusarjojen joukkueita vastaan pelaamisesta. Ja ovathan ne kiintiöjoukkueet (esim Kalpa tai HV71) jo pudonneet jos taso ei riitä. Ja jos se riittää (esim TPS), niin mikä on ongelma siinäkään? Taso ei vain ole yhtä laaja kuin jalkapallossa. Tänä vuonna Jalkapallon Mestareitten Liigaan pääsi joukkue Kazakstanista. Ja se joukkue on pelannut nyt mm tasan Espanjan liigan joukkueen kanssa. Espanjan liiga on Euroopan (maailman) kovin, Kazakstan 28. kovin. Minkä näköistä olisi jääkiekkopeli Euroopan rankingin ykkösen (SHL) ja 28. (Israel?) välillä?

Ja aika monta kertaa ollut jo esillä, mutta CHL:ään ei ole varsinaisesti otettu mallia jalkapallosta, vaan koriksen Euroliigasta, joka on kai ihan suosittu sarja. Yleisömäärät on siellä yli tuplaantuneet viidessätoista vuodessa perustamisesta runsaasta kolmesta tuhannesta kahdeksaan tuhanteen. Siinä suhteessa jääkiekon kaltaisen marginaalilajin yleisömäärät uudessa sarjassa on ollut ihan ok. Ja Koriksen Euroliigassa on monivuotisia lisenssejä, eli sielläkin voi mukana olla jonkun sarjan 13. käsittääkseni.

Jalkapallon Mestareitten Liiga on toki hieno sarja, ehkä jopa täydellinen, kansainvälisen seurapalloilun utopia, mutta minusta sen perään haikailun takia ei kannata kiinnostustaan nyky-CHL:ään menettää. Ehkä sitten joskus jääkiekossakin, mutta toistaiseksi mennään ihan ymmärrettävästi näin.

Toivottavasti ovat huomanneet, että kilpailussa on osallisena myös seura, joka ei ole voittanut mestaruutta kotimaassa 52 vuoteen. Tepsillä on sentään vähän erilainen historia, vaikka ovatkin kyntäneet viime vuodet.

Jalkapallon Mestareitten Liigassa on ollut monta kertaa mukana joukkue, joka ei ole voittanut maansa mestaruutta IKINÄ. Onkohan Platini huomannut?

Viesti on muokattu Zalmonellan kanssani käymästä antoisasta keskustellusta Lukko-osiossa.

 

[Jyyd]

Lukko jää plussalle tämänkin vuoden Mestarien liigasta - Kiekkoareena
Eli ei Lukkokaan mukana ole ihan vaan rakkaudesta lajiin, vaan toiminta on taloudellisesti järkevää, ja pelaajatkin ovat käsittääkseni pitäneet reissuja mielekkäinä.

No tää kyllä vähän yllätti, ei yleisö kuitenkaan aina CHL-matseihin löydä kovin hyvin. Toki Lukolla on voimavaroja sen verta enempi, että kynnys CHL:ään on matalampi.

Mutta ei se itseä haittaa jos Ässät pääsee joskus siipiään tuonne kokeilemaan, mutta eipä ole sormetkaan ristissä asian takia.

 

[Blackie]

Syksyksi tulisi melkoinen otteluruuhka, joten vielä pitäisi organisaation mielestäni kasvaa, jotta voitaisiin pitää vähän isompaa rinkiä pelien lisääntyessä. Kun ei näköjään muutenkaan pysy pelaajat kunnossa, niin mites sitten, kun pelataan enemmän? Liiga tietysti tulee aina olemaan ykkösprioriteetti. Pitkä sarja on kuitenkin pitkä sarja ja cup-kilpailu on cup-kilpailu.

 

[Jan Koller]

Lotossakin voi joskus voittaa. Pitäisikö jo teidänkin herätä menneisyydestä.

Toki, kun muistaa tuon kuin eilisen päivän, olisi varmaan Lukolle hyvä voittaa CHL, niin Raumallakin on jotain mitä juhlia pitsivoittojen lisäksi.

Lukko jää plussalle tämänkin vuoden Mestarien liigasta - Kiekkoareena
Eli ei Lukkokaan mukana ole ihan vaan rakkaudesta lajiin, vaan toiminta on taloudellisesti järkevää, ja pelaajatkin ovat käsittääkseni pitäneet reissuja mielekkäinä.

Tuossa jutussa tulee esiin, että 8 joukkoon on siis päästävä, että on taloudellisesti kannattavaa. Kuitenkin pelaajaringin tulee olla laajempi, joten äkkiä on pienet voitot syöty. Ässien kohdalla puolivälieräpaikka olisi kaikkea muuta kuin kirkosssa kuulutettu. En tällä hetkellä jaksa innostua CHL-liigasta, vaikka tulokset yleensä katsonkin. Toki, jos Ässät olisi mukana, saattaisin tarkemmin seurata.

En usko, että kilpailevaa sarjaa kovin äkkiä nousee. Ainakaan ennen kuin KHL "kaatuu". Toki se päivä on vuosi vuodelta lähempänä. Siihen osallistuminen tulee kuitenkin olemaan taloudellisesti todella paljon kalliimpaa kuin nykyinen Liiga. Jos veikata pitäisi, olisi kustannukset Kärppien ja Jokerien kustannusten puolivälissä, mikäli ajatuksena on muutakin kuin mukana olo. Eli pienet paikkakunnat, kuten Pori tai Lappeenranta, voisivat nopeasti ajautua suuriin tappioihin kauden mennessä perseelleen...

 

[benicio]

Tuossa jutussa tulee esiin, että 8 joukkoon on siis päästävä, että on taloudellisesti kannattavaa.

Oletin että Ässät pärjää. Nostan käden pystyyn virheen merkiksi ja pois mennessäni otan takkini naulasta.

 

[-pasi-]

CHL on tuossa formaatissa yhtä mielenkiintoinen kuin käytetty tamponi joulukuusen oksalla. Meni yli vuorokausi että jaksoin vaivautua paikalle. Olen äärimmäisen katkera jos esim. Toni Koivisto loukkaantuu kyseisen muovihöntsän aikana.

Eipä täälä Jyväskylässäkään moni varmaan vieläkään tiedä että JYP voitti muutama kausi sitten Euro Trophyn, meni varmaan samalle tasolle kun että olisi HIFK matsi runkosarjassa voitettu. Toki CHL on nyt varmaan askeleen edellä kuitenkin tuota muoviviritystä ja silloin pelattiin finaaliturnaus berlinissä sen sijaan että finaalistien kotona olisi pelattu joten yleisöäkään ei niin löytynyt lehtereille joka olisi seuroille tuonut rahaa.

Sen takia itse olen vähän kysenalainen kannattaako seurojen tähän turnaukseen osallistua on tuo pelimäärien lisääntyminen kesken kauden, rahaa ei juuri tule, se on hyvä jos ei miinusta vedetä, mutta minkä arvon joukkueet antaa sille jos normaali lepo/harjoituspäivä vaihdetaan pelipäiväksi ja lisätään esimerkiksi loukkaantumisriskiä pelaajilla. Yhden pelajaan loukkaantuminen voi olla kalliimpi kun sieltä saadut rahat.