Ässäorganisaatio ja muutostarve

[Dee Snider]

Ihan puhtaana mutuna: mitenköhän paljon vaikkapa Seppänen Jyväskylässä tai Harkimo Helsingissä / Sipoossa ovat murehtineet kunnallispolitiikkaa kun ovat pistäneet rahaa palamaan Jypiin ja Jokereihin? Tiivistettynä tuon keskusteluun vielä yhden näkökulman: jos vastaavanlainen tai edes sinnepäin-henkinen tyyppi, jolla ei ole pesetasta puutetta, saataisiin organisaation taakse niin a vot (=Joensuun Jesse 10 vuoden päästä?). Toisaalta luulisihan esimerkiksi Takolla olevan dollaria sukanvarressa, mutta olisikohan tässä nyt tarve hahmolle, jolla on niin selkeä visio ja toimintatapa olemassa ettei sen tarvitse itkeä joka käänteessä maailman ja kunnallispolitiikan pahuutta?

No, Raumalla ainakin kaupunki lähti halliprojektiin mukaan suht pienellä väännöllä, verrattuna esim. siihen, minkälaista vastustusta ja viivästelyä pelkkä juniorihalli sai Porissa aikaan.

Siinä mielessä Suprise Me:n teksti hieman ontuu, että keisarin lisäksi, änkyröitä löytyy kyllä ihan puoluetaustasta huolimatta. Kumminkin juuri mainitun hermannin mielipide on aikalailla muuttunut siitä, kun taannoin vaalien alla jossain TV-mainoksessa poseerasivat jääkiekkomaalin edessä Kivelän Antsun kanssa.

Tällainen takinkääntely on kumminkin tuttua huttua, oli sitten kommari tai porvari.

Sitten vielä sellainen asia, että jos jostain tällainen Seppänen tai Harkimo löytyisikin, niin en usko, että kummisedät ikinä suostuisivat osake-enemmistöä myymään. Ennemmin sitten vaikka näivetytään kuoliaaksi. Tietysti tarkkana pitää olla, sillä mukana voi olla Tammisen tyylisiä namusetiä tai sitten ihan sydämellä (ja rahapussilla tietysti) mukaan lähtevä omistaja.

Mutta ennen hopeapelastusta näin Takon hallilla pyörimässä muutamaan otteeseen joidenkin japanilaisporukoiden kanssa ja ihan pelkältä turistiryhmältä ei sakki vaikuttanut.

Varsinki SupriseMe:n MuSan vetäminen mukaan on siinä mielessä hauskaa, sillä taitaa olla luultavasti oikeistolaisin jengi tällä hetkellä, mitä nyt on tullut pojan treeneissä seurailtua...

 

[Fernando]

Pitäisiköhän Ässien tarttua tuohon Euroopan superliigapaikkaan?

 

[reaper78]

Pitäisiköhän Ässien tarttua tuohon Euroopan superliigapaikkaan?

Kaksi kysymystä takaisin:
Miksi?
Millä varoilla?

 

[Fernando]

Kaksi kysymystä takaisin:
Miksi?
Millä varoilla?

Tartuit trolliin :). Tuon pitäisi vastata kysymyksiisi.

 

[korkki]

Kyllä se vähän riippuu siitä millä perusteilla noita joukkueita plokataan. Ässillä on kuitenkin talous kunnossa ja viime aikojen kehnosta menestyksestä huolimatta menestys on ollut ihan eri luokkaa kuin vaikkapa KalPalla, Bluesista puhumattakaan. Toisaalta jos vaikka tuota Daespoon itse ketjussa esittämää perustelua (Bluesin on pakko lähteä mukaan kun IFK, Jokerit ja Kärpätkin lähtevät, eli eniten Espooseen katsojia vetävät) niin kyllähän Ässienkin on pakko lähteä mukaan kun eniten katsojia Poriin vetävät joukkueet lienevät olevan menossa mukaan.

En mä kuitenkaan vielä tuohon jaksa kiinnittää huomiota. Noita liigahankkeita on tullut ja mennyt ihan helvetisti ja Harkimo on aina ensimmäisenä ollut lähdössä mukaan. Hjalliksen informaatiokanava Jääkiekkolehti jopa teki 90-luvulla useaan otteeseen juttua tulevasta Euroliigasta ja TPS:stä ja Jokereista siellä.

 

[San Jose Shark #50]

En mä kuitenkaan vielä tuohon jaksa kiinnittää huomiota. Noita liigahankkeita on tullut ja mennyt ihan helvetisti ja Harkimo on aina ensimmäisenä ollut lähdössä mukaan. Hjalliksen informaatiokanava Jääkiekkolehti jopa teki 90-luvulla useaan otteeseen juttua tulevasta Euroliigasta ja TPS:stä ja Jokereista siellä.

Liigahankkeita tosiaankin on nähty vuosien varrella jos jonkin sorttisia. Jostain syystä (en tiedä mistä) suomalaisia jääkiekon seuraajia vain kiinnostaa jokin kälynen SM-liiga paljon enemmän kuin oikeastaan mikään ylikansallinen sarjaviritelmä. Esim. Latviassa jaksetaan kyllä olla kovinkin kiinnostuneita Dinamo Riigan otteista, vaikka se pelaakin ylikansallisessa liigassa eikä kotimaan höntsyliigassa.
Tietysti nykytilanteessa jollain ECL-systeemillä ei olisi kovasti mielenkiintoa, koska yhdelläkään suomalaisjoukkueella ei olisi saumoja pelata voitosta. Ja ilman KHL-joukkueita liigan taloudelliset tsäänssit tod.näk. kuivuisivat kokoon jo kättelyssä. Lähinnä yleisöä kiinnostavia olisivat kotimaisten joukkueiden ohella vain Sveitsin ja Ruotsin joukkueet. Muiden liigojen joukkueet olisivat enemmän tai vähemmän pakkopullaa. Vaikka urheilullisesti varmaan Tsekin ja Saksan mestarijoukkueet pistäisivät nyk. SM-liigan joukkueet hyvin tiukoille.

 

[korkki]

Dynamo Riian ottelut KHL:ssä nyt varmaan kiinnostavat ihan perinteisesti jo sen takia että Dynamo kuitenkin kuului Neuvostoliiton mestaruussarjan joukkueisiin ja pelasi aina mm. Moskovan ja Leningradin joukkueita vastaan.

 

[Fernando]

Kauhee uho on nyt rikkailla että SM-Liiga tullaan jättämään kun ruvetaan pelaamaan isommassa liigassa. Vitun upeaa meidän Ässien kannalta, Mestis näyttää väistämättömältä. Vai nouseeko Mestis-joukkueet suoraan Liigaan?

No sen näkee sitten, nyt parin kauden aikana rakennetaan hypersuper Mestisjoukkue jolla dominoidaan sitä sarjaa lopun ikää. Aika helmi uutinen kyllä tämäkin.


Hjallis on kyllä leuaton ja munaton kusipää joka pelkää että miljoona-Ässät voittaisi monimiljoona-Jokerit. Ässä on pakan suurin kortti, Jokeri voi olla mikä vaan.

 

[Bigmouth]

Kauhee uho on nyt rikkailla että SM-Liiga tullaan jättämään kun ruvetaan pelaamaan isommassa liigassa. Vitun upeaa meidän Ässien kannalta, Mestis näyttää väistämättömältä. Vai nouseeko Mestis-joukkueet suoraan Liigaan?

Tuskin SM-Liiga mihinkään katoaa. Nyt on sitten hyvä mahdollisuus päästä siihen kaksiportaiseen 10+10 sarjajärjestelmään jos tuo mammutti toteutuu.

 

[1stApril]

Liigahankkeita tosiaankin on nähty vuosien varrella jos jonkin sorttisia.
...
Tietysti nykytilanteessa jollain ECL-systeemillä ei olisi kovasti mielenkiintoa, koska yhdelläkään suomalaisjoukkueella ei olisi saumoja pelata voitosta. Ja ilman KHL-joukkueita liigan taloudelliset tsäänssit tod.näk. kuivuisivat kokoon jo kättelyssä. Lähinnä yleisöä kiinnostavia olisivat kotimaisten joukkueiden ohella vain Sveitsin ja Ruotsin joukkueet. Muiden liigojen joukkueet olisivat enemmän tai vähemmän pakkopullaa. Vaikka urheilullisesti varmaan Tsekin ja Saksan mestarijoukkueet pistäisivät nyk. SM-liigan joukkueet hyvin tiukoille.

Tämänkertainen kyhäelmä taisi olla jotenkin näin:
10 joukkuetta Suomesta, 10 Ruotsista, 10 Tsekistä ja Slovakiasta yhteensä ja 10 Keski-Euroopasta (Saksa, Itävalta, Sveitsi).
Jokaisela oma divisioona ja visioonan sisällä pelataan enemmän ja esim. Suomen divisioonan joukkueet pelaavat enemmään Ruotsalaisia vastaan kuin kahta muuta divisioonaa. Oisko ollu vielä joku finaali sitten KHL:n mestaria vastaan. Ei sillä tässä vaiheessa ainakaan ole niin väliä Ässien kannalta, miten pelailevat keskenään.

Tätä "Euroopan Liiga" vai millä nimellä tätä nyt puuhataankin, keskustelua ei varmaan Ässät- osiossa niin hirveästi tarvitse käydä.
Voidaan tietysti spekuloida vaikkapa Alex #8 tyyliin, miten tämä liiga tulisi vaikuttamaan Ässiin.
Pitääkö mahdollisesti alkava uusi Liiga ottaa huomioon jotenkin jo nyt Ässissä(kin)? Pienevätkö tulot tulevaisuudessa, jos uusi liiga laskee SM-Liigan kiinnostavuutta? TV-rahat?
Vai aletaanko pähkäilemään vasta, kun/jos uusi liiga pyörähtää käyntiin ja nähdään, ketkä lähtevät liigasta.
Pitänee varmaan odottaa vielä.

Vaikka jotain trolleja heiteltäsiiin, kukaan ei varmana tosissaan usko, että Ässät olisivat mihinkään Euroopan Liigaan menossa.
Assät kuuluu niihin seuroihin, jotka seuraavat mitä isot tekevät. Ketkä lähtee ja sitten varmaan pelaillaan niiden kanssa, ketkä jää samalle hiekkalaatikolle.

En ala sen enempää spekuloimaan, miten esim. mahdollinen uusi liiga vaikuttaa koko SM-Liigaan suomalaiseen jääkiekkoon jne. Lienee eri ketjun aiheita sitten aikanaan.
Ässät varmasti profiloituisi pieniin kasvattajaseuroihin, kun parhaat pelaajat menevät kuitenkin isompiin ymyröihin, kuten nytkin jo.

 

[Stern]

Tuskin SM-Liiga mihinkään katoaa. Nyt on sitten hyvä mahdollisuus päästä siihen kaksiportaiseen 10+10 sarjajärjestelmään jos tuo mammutti toteutuu.

Niin... käytännössä SM-liigan yläpuolelle tulisi yksi sarjataso lisää, jonne siirtyisivät parhaat joukkueet. Nykyinen SM-liiga jäisi jonkinlaiseksi uudeksi Mestikseksi (toki nimellä "SM-liiga") ja nykyinen Mestis (=ne jengit, jotka eivät pääse SM-liigaan Euroopan kentille kadonneiden tilalle) vajoaisi melkoiseen tuntemattomuuteen.

Jos homma ylipäätään toteutuu. Todennäköisempää on, että Euroopan liiga toteutuisi kuitenkin kansallisten liigojen rinnalla ja Harkimo haluaa vain vedättää ukaaseillaan SM-liigalta lisää päätösvaltaa itselleen. Toinen todennäköinen mahdollisuus on, että homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa – kymmenien seurojen pitäisi eri maissa hyppiä oman kiekkoliittonsa silmille ja riskeerata aika paljon.

Kaiketi koko konsepti olisi hyväksi suomalaiselle jääkiekkoilulle ja niin edelleen, mutta minun mielessäni toteutuessaan (ilman Ässiä) vastaisi silti Porin pudottamista kabinettipelillä "Mestikseen". Yht'äkkiä oltaisiin toisen luokan joukkue.

 

[San Jose Shark #50]

Vaikka jotain trolleja heiteltäsiiin, kukaan ei varmana tosissaan usko, että Ässät olisivat mihinkään Euroopan Liigaan menossa.
Assät kuuluu niihin seuroihin, jotka seuraavat mitä isot tekevät. Ketkä lähtee ja sitten varmaan pelaillaan niiden kanssa, ketkä jää samalle hiekkalaatikolle.

Juu en hetkeäkään usko, että Ässät olisi lähdössä yhtään mihinkään. Mutta jos SM-liigasta löytysi se 10 halukasta (tuntuu sekin kovin epätodennäköiseltä), niin olisihan se aivan varmasti nykymuotoisen SM-liigan tuho. Tilanne olisi vähän sama kuin Latviassa, jossa Dinamo pelaa KHL:ssa, kourallinen 2-korin joukkueita Valko-Venäjän liigassa ja loput rupusakit sitten ns. kotimaan mestaruussarjaa.

Ässät voisi sitten vetää sitä jämäjoukkueiden sarjaa vaikka kahdella porukalla: A-junnuilla ja "seniori"-miehistöllä. Tulis ainakin aitoja paikallisotteluita :)

 

[TosiFani]

Euroopan liigasta on puhuttu vähintään 30 vuotta, enkä usko sen toteutumiseen vieläkään. Syy tähän on yksinkertainen, Suomesta ei löydy tarvittavaa määrä joukkueita, joilla olisi taloudelliset resurssit.

 

[Brousseau]

Noh, rupeais ainakin olemaan taas paremmat mahdollisuudet pärjätä Sm-liigassa (vai mikä sarjan nimeksi sitten tulisikaan) kun äveriäimmät lähtevät pois kiusaamasta. Paikalliskamppailuissa Lukko vaihtuisi vain Sporttiin, ja sitä kautta tunnelmaa hallissa muutama pykälä vielä paremmaksi.

Mutta melkoinen pommihan tuo olisi, jos vihdoin kävisi niin, että tuo sarja toteutuisikin. Ässät, SaiPa, KooKoo, Sport, Pelicans, Jukurit, Jokipojat... Lista kuulostaa varsin herkulliselta..

 

[Toejoen Veikko]

Noh, rupeais ainakin olemaan taas paremmat mahdollisuudet pärjätä Sm-liigassa (vai mikä sarjan nimeksi sitten tulisikaan) kun äveriäimmät lähtevät pois kiusaamasta. Paikalliskamppailuissa Lukko vaihtuisi vain Sporttiin, ja sitä kautta tunnelmaa hallissa muutama pykälä vielä paremmaksi.

Mutta melkoinen pommihan tuo olisi, jos vihdoin kävisi niin, että tuo sarja toteutuisikin. Ässät, SaiPa, KooKoo, Sport, Pelicans, Jukurit, Jokipojat... Lista kuulostaa varsin herkulliselta..

Kyllä se on hyvin pitkälti siten, että Ässien pitää ansaita paikkansa yhtenä noista kymmenestä suomalaisesta eurosarjalaisesta. Jos Ässät pelaa jotain höpöhöpö-sarjaa yllämainittujen seurojen kesken, niin johan sille nauraisi ne kuuluisat naurismaan lahonneimmatkin aidat.

 

[1stApril]

Euroopan liigasta on puhuttu vähintään 30 vuotta, enkä usko sen toteutumiseen vieläkään. Syy tähän on yksinkertainen, Suomesta ei löydy tarvittavaa määrä joukkueita, joilla olisi taloudelliset resurssit.

En usko, että mahdollinen Euroopan liiga kaatuu siihe, jos/kun Suomesta ei löydy 10 joukkuetta. Miksi hanke siihen kaatuisi? Miksei lohkoja tai systeemiä voitaisi muuttaa, jos Suomesta tulisikin vaikkapa vain 5 joukkuetta (ainakin alkuun)?
Jos Liigahanke kaatuu, niin syyt ovat muualla (TV- ja muut sponssisopimukset ym.).

 

[Myrvold]

Yksi toivomus; Jukka Suutari Ässien palkkalistoille ja äkkiä!

 

[Zeta03]

Yksi toivomus; Jukka Suutari Ässien palkkalistoille ja äkkiä!

Ei tuollaista saa toivoa. Jukka Suutari toisi Ässiin ilkeitä fyysisiä roikaleita ja sehän ei taas sovi taitokiekon ystäville. Ässien 2010-luvun teemahan on: "vauhtia ja vaarattomia tilanteita" ;)

 

[Quethas]

Kyllähän tuo joukkue UTJ:tä kaipaa. Kyllä se on aika surullista, kun farmin farmista hankitaan pelaaja Dallas Starsin organisaation ECHL-joukkueen valmentajan suositusten perusteella. UTJ remmiin ja oikeasti itse katselemaan niitä pelaajia.

 

[TosiFani]

... UTJ remmiin ja oikeasti itse katselemaan niitä pelaajia.

Ei UTJ:n tehtävä ole Pohjois-Amerikassa kiertää pelaajia seuraamassa, sitä varten pitää rakentaa toimivat suhteet paikallisiin osaajiin ja käsittääkseni ne on olemassa. Takon asema Dallasin organisaatiossa takaa paikallisista pelaajista tarpeellisen määrän tietoa, UTJ:n tehtävä on käydä läpi tätä tietoa ja tehdä sen pohjalta ratkaisut.

 

[vero]

Ei UTJ:n tehtävä ole Pohjois-Amerikassa kiertää pelaajia seuraamassa, sitä varten pitää rakentaa toimivat suhteet paikallisiin osaajiin ja käsittääkseni ne on olemassa. Takon asema Dallasin organisaatiossa takaa paikallisista pelaajista tarpeellisen määrän tietoa, UTJ:n tehtävä on käydä läpi tätä tietoa ja tehdä sen pohjalta ratkaisut.

UTJ:llä on toki paljon muitakin ja tärkeämpiä tehtäviä kuin käydä itse katsomassa otteluita paikan päällä, mutta myös tässä tietynlainen noidankehä joka pyörii nyky-Ässissä kiihtyvällä vauhdilla. Todellisuudessa, jotta ulkopuolisia tarkkailijoita voitaisiin menestyksekkäästi käyttää joukkueen avainpelaajien hankintaa, pitäisi olla kristallinkirkas ja dokumentoitu tapa rakentaa joukkuetta. Tällöin ammattitaitoinen pelaajascoutti voisi nähdä vähän pintaa syvemmältä sopiiko joku pelajaa Ässien kokonaisuuteen vai ei. Nyt pelaajascouttaus rajoittuu tietynlaisen lahjakkuuden tarkkailuun ja se tärkeämpi kysymys, onko sillä havaitulla lahjakkuudella mitään käyttöä Ässissä jää lapsipuolen asemaan.

Takon suuri ongelma on nimenomaan se, että hän kohtuullisen lahjakas pelaajatarkkailija, mutta joukkueen rakentamisessa hän on suoraan sanottuna huono ja tätä taustaa vasten Takosta ei voida puhua UTJ:nä itse asiassa ollenkaan. Eli itse olen tullut siihen lopputulokseen, että Ässien kannalta olisi erittäin suotavaa löytää se varsinainen UTJ hyvinkin nopeasti ja siirtää Takko taustalle ja mieluiten ihan vain Dallasin töihin.

 

[TosiFani]

UTJ:llä on toki paljon muitakin ja tärkeämpiä tehtäviä kuin käydä itse katsomassa otteluita paikan päällä, mutta myös tässä tietynlainen noidankehä joka pyörii nyky-Ässissä kiihtyvällä vauhdilla. Todellisuudessa, jotta ulkopuolisia tarkkailijoita voitaisiin menestyksekkäästi käyttää joukkueen avainpelaajien hankintaa, pitäisi olla kristallinkirkas ja dokumentoitu tapa rakentaa joukkuetta. Tällöin ammattitaitoinen pelaajascoutti voisi nähdä vähän pintaa syvemmältä sopiiko joku pelajaa Ässien kokonaisuuteen vai ei. Nyt pelaajascouttaus rajoittuu tietynlaisen lahjakkuuden tarkkailuun ja se tärkeämpi kysymys, onko sillä havaitulla lahjakkuudella mitään käyttöä Ässissä jää lapsipuolen asemaan...

Olen tästä täysin sama mieltä, Ässien joukkueen rakentelu on tällä hetkellä tulipalojen sammuttelua, ei suunnitelmallista etenemistä. Jokainen älykäs ihminen voi havaita tämän ja jokainen fiksu ihminen voi etsiä mallin onnistuneista organisaatioista miten homma pitäisi rakentaa, mutta jostain syystä Porissa jatketaan samalla kaavalla, haetaan menestystä sattumien kautta. Minusta syy on taustaorganisaatiossa ja siellä vaikuttavien ihmisten kunnianhimosta, halusta osoittaa osaamisensa. Jos organisaatioon hankintaa hyvä UTJ tarvittavalla päätöksenteko oikeudella, näiden ihmisten rooli kutistuu olemattomiin.

 

[1stApril]

Minusta syy on taustaorganisaatiossa ja siellä vaikuttavien ihmisten kunnianhimosta, halusta osoittaa osaamisensa. Jos organisaatioon hankintaa hyvä UTJ tarvittavalla päätöksenteko oikeudella, näiden ihmisten rooli kutistuu olemattomiin.

Nyt TF on asian ytimessä. Tässä on yksi Ässien suurin ongelma.
Osa näistä (käyttäisin kunnianhimoisen sijasta termiä vallanhimoinen) henkilöistä ei ole oikeita ihmisiä oikeassa roolissa.
Osaaminen esim. talousasioissa voi olla tarvittavalla tasolla, mutta vallanhimo vähän joka asiassa pilaa kokonaisuutta.
Ei homma muuttunut kerrasta, vaikka Ahola ulostettiin.

Vallasta on vaikea luopua.

 

[vero]

Nyt TF on asian ytimessä. Tässä on yksi Ässien suurin ongelma.
Osa näistä (käyttäisin kunnianhimoisen sijasta termiä vallanhimoinen) henkilöistä ei ole oikeita ihmisiä oikeassa roolissa.
Osaaminen esim. talousasioissa voi olla tarvittavalla tasolla, mutta vallanhimo vähän joka asiassa pilaa kokonaisuutta.
Ei homma muuttunut kerrasta, vaikka Ahola ulostettiin.

Vallasta on vaikea luopua.

Niin, olisiko pikku hiljaa aika palauttaa Pentti Aholan maine? Hän oli sentään täysin Ässiin sitoutunut ja käytti lähes rajattomasti omaa (vapaa-)aikaansa Ässien hyväksi. Varmasti hänkin teki vääriä ratkaisuja, mutta kukapa meistä ei virheitä tekisi ja ennen kaikkea, jos ei tee mitään, ei voi kovin isoja töräyksiä tehdä edes teoriassa. Tätä jälkimmäistä totuutta noudattaa tämän hetkinen Ässien hallitus. Nykyhallitus on ollut vallassa toista vuotta ja tähän päivään mennessä ei ole saatu ulos edes paperia siitä miten Ässiä kehitetään ja missä Ässien odotetaan olevan vuonna 2020. Ja se paperi ei vielä takaa mitään tuloksia, mutta Ape ja Pena saivat sentään aikaan oman kuuluisan ohjelmansa, joten ihan käytännön näyttöjen valossa Pena/Ape tiimi 1 - nykyinen hallitus pyöreä 0.

Se miten niitä visioita sitten pistetään käytäntöön onkin jo huomattavasti vaikeampaa, mutta tänään ei tunnu olevan joko taitoa tai halua edes kehittää mitään visiota porilaisesta jääkiekosta.

 

[korkki]

Yksi toivomus; Jukka Suutari Ässien palkkalistoille ja äkkiä!

Eiku otetaan mieluummin Tammisen Juhani. Eikös olisi oikeus ja kohtuus että Tami saisi yrittää vielä yhdessä roolissa...