Ässähuhut ja mutut

[Arnold]

Yleisestä huhuketjusta. Ehkä enemmänkin tässä joku koittaa syöttää suolaa Ässäfanien haavoihin, uskon vasta kun näen.

Olisi mieluummin mennyt sinne KalPaan.

Ei Lukossa automaattisesti ole kärkipaikan roolia, ne ostetaan isolla rahalla ulkomailta.

 

[Suomen Polak]

Tulee kyllä paljon pahaa mieltä, ainakin itselle jos Viitala menee Lukkoon ja painaa sen 15-20 kaappia. Koska tietää että lähes puolet noista tulisi Ässiä vastaan

 

[Zeta03]

Yleisestä huhuketjusta. Ehkä enemmänkin tässä joku koittaa syöttää suolaa Ässäfanien haavoihin, uskon vasta kun näen.

Jaahas, se olikin sitten Lukko toinen niistä Liigaseuroista joka oli Viitalasta kiinnostunut, mielenkiintoista.

Toisaalta olisi jännä nähdä saisiko joku siellä pojan luisteluun lisää potkua, sitten tiedettäisiin miksi Ässissä jäi paikoilleen junnaamaan

 

[San Jose Shark #50]

Jos Viitala tosiaan menee tuonne kalastajakylään ja painaa vielä Ässien verkkoon luokkaa 10 maalia kauteen.. Ei Viitala sinne syyttä vaihda, vaan päälimmäinen syy on peliajan puute Ässissä. Ei tosin ole likikään ensimmäinen oma kasvatti, joka joutunut puremaan tuppia Ässien edarissa ja puhjennut sit kukkaan jossain muualla.

Edit: Alkuperäistä viestiä muokattu moderaattorien toimesta sen sisällön vuoksi. Viesti on kurinpidon tutkinnassa.

T. Modet

 

[Arnold]

Tulee kyllä paljon pahaa mieltä, ainakin itselle jos Viitala menee Lukkoon ja painaa sen 15-20 kaappia. Koska tietää että lähes puolet noista tulisi Ässiä vastaan

Ei Viitala ny mikkää Heinäs-Jokke ole.

 

[Ässät1967]

Ei Viitala ny mikkää Heinäs-Jokke ole.

No ei todella ole. Se vaan, et Leevillä on sitä kuuluisaa potentiaalia ja nyt se puhkeaa kukkaan jossain muualla. Kyl sillä sen verran näytön haluja piisaa, et punnertaa itsensä väkisin liigatason mieheksi. Nuori kolli vielä ja täysin keskeneräinen. Taas nähdään Ässien pitkäjänteisyyttä parhaimmillaan. No kattellaan sit syksyllä Lipiäisen pyörimistä täysin turhan panttina.

 

[Näkkäri]

No ei todella ole. Se vaan, et Leevillä on sitä kuuluisaa potentiaalia ja nyt se puhkeaa kukkaan jossain muualla. Kyl sillä sen verran näytön haluja piisaa, et punnertaa itsensä väkisin liigatason mieheksi. Nuori kolli vielä ja täysin keskeneräinen. Taas nähdään Ässien pitkäjänteisyyttä parhaimmillaan. No kattellaan sit syksyllä Lipiäisen pyörimistä täysin turhan panttina.

Ei tämä nyt ihan näin yksinkertaista ole.

Ensinnäkin täällä halutaan joukkueeseen valmiita pelimiehiä ja selkeitä vahvistuksia sekä maalintekovoimaa. Ihan ymmärrettävää. Mutta samalla halutaan kasvattaa nuorista raakileista pitkäjänteisesti pelimiehiä, joka sekin on tietysti kaunis ajatus. Mikäli näistä kumpaakin halutaan toteuttaa, niin on vaan vähän pakko tehdä myös kompromisseja. Tällaisissa tapauksissa on virheen mahdollisuus aina olemassa, mutta tietysti on myös mahdollisuus onnistua. Päättäjien ammattitaitoa tässä punnitaan ja tulevaisuudessa sitten nähdään ovatko tulevat siirrot järkeviä vai ei.

Viitalan vahvin ominaisuus on laukominen ja maalinteko. Siinä mielessä tietysti voidaan spekuloida onko miehestä järkevää tässä tilanteessa päästää irti. Toisaalta monilla muilla osa-alueilla on vielä paljon kehitettävää, jotta miestä voisi peluuttaa säännöllisesti top 2- ketjuissa. Mielestäni Viitalan paikka ei ole olla nelosessa pienillä minuuteilla ja ehkä hän myös itse kokee, että muualta saisi isomman ja itselleen paremman roolin. En tiedä kuinka moni täällä olisi tyytyväinen, jos Viitala lätkäistäisiin ensi kauden sommitelmiin vaikka kakkosketjuun. Tuskin monikaan.

Lipiäisen vertaaminen Viitalaan voi olla vähän hassua, mutta kyseessä on kuitenkin kokeneempi ja Liigatasolla todistetusti vähintään tuollainen 20-30 pisteen pelaaja. Varmasti monipuolisempi ja todennäköisesti kaikessa muussa kuin laukauksessa Viitalaa edellä myös ensi kaudella.

Raumalta Viitala ei varmasti saa sen isompaa roolia kuin Porista ja olisi kyllä itselleni aikamoinen yllätys, mikäli hän sinne lähtisi. En usko tuohon.

 

[Zeta03]

Viitalan vahvin ominaisuus on laukominen ja maalinteko. Siinä mielessä tietysti voidaan spekuloida onko miehestä järkevää tässä tilanteessa päästää irti. Toisaalta monilla muilla osa-alueilla on vielä paljon kehitettävää, jotta miestä voisi peluuttaa säännöllisesti top 2- ketjuissa.

Näinpä, laukauksessa ei ole paljoa kehitettävää, se on varmasti riittävän hyvä Liigatasolle.

Luistelu taas ei ole mennyt eteenpäin Ässissä tarpeeksi eikä tule menemäänkään, olivat syyt sitten Viitalassa itsessään, Turusen valmennusmetodeissa tai kuun asennolla. Jos toisessa Liigajoukkueessa ensi kaudella pelaa niin seuraan kyllä tapahtuuko tuossa kehitystä vai junnaako edelleen paikoillaan. Jos saa lisää potkua luisteluun, niin pääsee paremmin maalipaikoille eikä ole pelkästään muiden kuningassyöttöjen varassa. Jos ei mene tuolla osa-alueella selvästi eteenpäin, niin Liigaurasta ei tule pitkää.

 

[Crapbag]

Jos Viitala tosiaan menee tuonne kalastajakylään ja painaa vielä Ässien verkkoon luokkaa 10 maalia kauteen.. Ei Viitala sinne syyttä vaihda, vaan päälimmäinen syy on peliajan puute Ässissä. Ei tosin ole likikään ensimmäinen oma kasvatti, joka joutunut puremaan tuppia Ässien edarissa ja puhjennut sit kukkaan jossain muualla.

Mihin ketjuun ajattelit Viitalan sijoittaa tulevan kauden rosterissa? Sinulla kun tuo sisäinen kasvu ei taida olla se kaikista odotetuin hyve tässä touhussa. ..ja tuo ensi kaudella 24v "junnu" kaipaa edelleen juurikin sitä kasvua tehdäkseen niitä maaleja miesten peleissä.
Jokseenkin koomista, kun pilkkaat seurajohtoa päivästä toiseen jankkaamalla samoja jargoneita, samalla itse esittäen totaalista paskahousuilua näillä peloilla kuinka Viitala tekee kymmenen maalia Ässiä vastaan. Tuota samaa ohjenuoraa pitäisi Vuorisenkin noudattaa, pidetään kaikki pelaajat itsellä niin kukaan ei tee meitä vastaan maaleja? Alkuun nyt sellainen 12 kentällistä katsomossa niin mestaruus palaa Poriin!

 

[Crapbag]

No ei todella ole. Se vaan, et Leevillä on sitä kuuluisaa potentiaalia ja nyt se puhkeaa kukkaan jossain muualla. Kyl sillä sen verran näytön haluja piisaa, et punnertaa itsensä väkisin liigatason mieheksi. Nuori kolli vielä ja täysin keskeneräinen. Taas nähdään Ässien pitkäjänteisyyttä parhaimmillaan. No kattellaan sit syksyllä Lipiäisen pyörimistä täysin turhan panttina.

Jos ne näytönhalut nousee pintaan tässä kohtaa kun viitisen(?) vuotta on yritetty, niin noinkohan se on tosiaan vika Ässissä eikä missään nimessä siellä peilissä? Odotan kyllä innolla miten tuo punnerrus tapahtuu ja mitkä ovat ne avaimet mikäli näin tapahtuu. Pelkästään hyvä jos maailmalle saadaan lisää hyviä Ässäkasvatteja.

 

[Valkoinen Intiaani]

Viitalasta puhuttiin jo silloin kun teki jatkosopimuksen viimeksi, että takuuvarmasti lyö läpi tulosketjuissa kahden seuraavan kauden aikana. Vielä ei ole tapahtunut, oli syy sitten mikä tahansa. Ihan en siihenkään usko, että valmennusjohto on vain puupäitä täynnä kun ei anna talentille mahdollisuutta. Noiva on hyvä esimerkki siitä, miten se pelipaikka otetaan, eikä jäädä odottelemaan että se annettaisiin tarjottimella.

Hassu kausi Viitalalla menossa muutenkin
Ensimmäinen peli 3+2 = 5
Sen jälkeen 33 peliä 4+2 = 6

Oli miten oli, niin näyttää siltä että Porissa tie on joka tapauksessa kuljettu loppuun. Maisemanvaihdos on varmasti molempien etu.

 

[Zeta03]

Huhujen mukaan Viirret sama juttu, optiota ei käytetä eikä jatka Ässissä. Samat sävelet sopivat häneen kuin Viitalaan: omaa erikoisosaamista (Viitalalla laukaus ja Viirretillä kiekonkäsittely/peliäly) mutta luistelu on liian heikkoa, jotta Viirret olisi Porissa vakiinnuttanut paikkansa pelaavassa pakistossa. Katsotaan mitä tapahtuu tälle jossain muualla vai jatkuuko samanlaisena.

Jännä yhteensattuma, että Ässissä ei moni ole ottanut luistelussa niitä selkeitä steppejä eteenpäin. Viime vuosilta löytyy toki Matinpalo ja Erholtz mutta ovatko nämä sitten sellaisia yksilöitä, jotka olisivat kehittyneet missä tahansa

 

[Bruins]

Jännä yhteensattuma, että Ässissä ei moni ole ottanut luistelussa niitä selkeitä steppejä eteenpäin

Eikös se Tiivolan avovaimo ole taitoluistelivalmentaja? Ainakin oli viime visiitillä. Siitä vaan hommiin sit jos Pege on tulossa joukkueeseen.

 

[korkki]

Jännä yhteensattuma, että Ässissä ei moni ole ottanut luistelussa niitä selkeitä steppejä eteenpäin. Viime vuosilta löytyy toki Matinpalo ja Erholtz mutta ovatko nämä sitten sellaisia yksilöitä, jotka olisivat kehittyneet missä tahansa

Toi on muuten totta. En tiedä missä vika kun monella muulla joukkueella tuntuu liike olevan paremmalla tasolla. Tietysti luistelun lisäksi tuntuu että Ässien liike on muutenkin kolmanteen erään hiipunut, onko siinä sitten kuntopohjakin heikko. Ja erityisesti se on näkynyt jatkoaikojen kolmen miehityksessä kun melkeimpä jokainen vastustaja on luistellut Ässien alta pois.

 

[1313]

Toi on muuten totta. En tiedä missä vika kun monella muulla joukkueella tuntuu liike olevan paremmalla tasolla. Tietysti luistelun lisäksi tuntuu että Ässien liike on muutenkin kolmanteen erään hiipunut, onko siinä sitten kuntopohjakin heikko. Ja erityisesti se on näkynyt jatkoaikojen kolmen miehityksessä kun melkeimpä jokainen vastustaja on luistellut Ässien alta pois.

Huono kuntopohja saattaisi selittää myös huonot toiset erät, jolloin vaihtomatka on pidempi.
Tämä nyt siis ihan spekulaatiota.

 

[aceman81]

Noiva on hyvä esimerkki siitä, miten se pelipaikka otetaan, eikä jäädä odottelemaan että se annettaisiin tarjottimella.

Noiva on noussu viimesen kahden kauden aikana myös nuorisomaajoukkue-kuvioihin eli sen puolen valmennus/scouttaus on nähnyt hänessä jotain.

13 matsia nyt Liigassa. Alku ihan hipsuttelua, viime aikoina hyviä merkkejä. Tekemistä on vielä hänelläkin terävyyden, tasaisuuden suhteen, mutta 20-v. hyökkääjä mukautui miesten peleihin aika nopeasti ja asettaa myös jotain standardia mitä vaaditaan jos meinaa edes haaveilla niistä hyökkäyssuunnan rooleista miesten peleissä.

 

[Myrvold]

Jere Härkälän joukkueessa ei hirveästi ole pelaajia joiden kokonaisvaltainen peli sakkaa. Tästä esimerkkinä mm. Viitala ja Viirret.

Sitä taustaa vasten uskon V.Ojantakasen siirtoon vasta kun se mahdollisesti vahvistetaan.

 

[PataJaska]

Viitalan poispäästäminen on ihan win-win molemmille osapuolille, sitä en epäile hetkeäkään. Ihan siis suunnasta riippumatta. Ja eikös täällä palstalla nyt ole vallinnut kokolailla konsensus siitä, että Noiva tulee monipuolisuudessaan ensi kaudella ottamaan aivan heittämällä Viitalan paikan. Ja itse asiassa enemmänkin, koska Viitala ei koskaan kyennyt ottamaan vakipaikkaa liigassa, mutta Noiva lienee kyllä ihan vakipelaaja jo ensi kaudella, eli ei paljon tulla Leeviä ikävöimään.. itse ainakin kuulun siihen ryhmään, joka näin epäilee homma eittämättä olevan

 

[Tuamas]

Se on syytä muistaa, että valmennuksen vaikutus on rajallinen ja se liigatasolle nousu on ennen kaikkea kiinni pelaajan sisäisestä motivaatiosta.

Joku satunnainen patriklaine voi surffailla puhtaalla lahjakkuudella ja junnuvuosien pohjilla, mutta muuten se seuraava steppi edellyttää aina sen sisäisen lampun syttymistä.

En nyt tämän kauden pelaajien arjesta suoraan ole kuullut/seurannut, mutta katsomoon vaikuttaa että Viitala on vetänyt kesän (jolloin kauden kunto rakennetaan, kauden aikana käytännössä nykyisellä pelitahdilla vain syödään sitä kuntopohjaa) puolivaloilla ja/tai vääriä asioita painottaen.

Katsokaa seuraavassa pelissä, kun on kokoonpanossa, sitä miten luistin kulkee sen vaihdon ekan 20-30 sekunnin jälkeen. Ainakin omien havaintojeni perusteella jaksaa vetää sen vaihdon ekan spurtin terävästi, sitten on pääsääntöisesti loppuvaihdon ajan selviytymässä jäällä.

Viirrettiä nyt ei varmaan kokoonpanossa enää näy, mutta siellä ne ongelmat ovat myös nimenomaan jalalla pelaamisessa, jonka juurisyy lienee siellä kesätreeneissä.

Liigakiekkoilu vaatii nykyisellä pelinopeudella ja -määrällä kurinalaista ja määrätietoista urheilijan elämää, jota ei saa kukaan pelaajalle väkisin syötettyä.

Siksi on välillä hyvä ottaa näitä uusia startteja, josko se valo syttyisi uudessa ympäristössä.

 

[aceman81]

Se on syytä muistaa, että valmennuksen vaikutus on rajallinen ja se liigatasolle nousu on ennen kaikkea kiinni pelaajan sisäisestä motivaatiosta.

Joku satunnainen patriklaine voi surffailla puhtaalla lahjakkuudella ja junnuvuosien pohjilla, mutta muuten se seuraava steppi edellyttää aina sen sisäisen lampun syttymistä.

En nyt tämän kauden pelaajien arjesta suoraan ole kuullut/seurannut, mutta katsomoon vaikuttaa että Viitala on vetänyt kesän (jolloin kauden kunto rakennetaan, kauden aikana käytännössä nykyisellä pelitahdilla vain syödään sitä kuntopohjaa) puolivaloilla ja/tai vääriä asioita painottaen.

Katsokaa seuraavassa pelissä, kun on kokoonpanossa, sitä miten luistin kulkee sen vaihdon ekan 20-30 sekunnin jälkeen. Ainakin omien havaintojeni perusteella jaksaa vetää sen vaihdon ekan spurtin terävästi, sitten on pääsääntöisesti loppuvaihdon ajan selviytymässä jäällä.

Viirrettiä nyt ei varmaan kokoonpanossa enää näy, mutta siellä ne ongelmat ovat myös nimenomaan jalalla pelaamisessa, jonka juurisyy lienee siellä kesätreeneissä.

Liigakiekkoilu vaatii nykyisellä pelinopeudella ja -määrällä kurinalaista ja määrätietoista urheilijan elämää, jota ei saa kukaan pelaajalle väkisin syötettyä.

Siksi on välillä hyvä ottaa näitä uusia startteja, josko se valo syttyisi uudessa ympäristössä.

Voi riippua käsissä olevasta materiasta, kokemuksesta, olosuhteista ja monesta muusta asiasta. Valmennuksen valmistaminen peleihin ei mene koskaan muodista. Silti väliin kuuluu pelaajilta tai valmentajilta -viimeks Kari Jalonen viikonloppuna Maikkarin studiossa- miten myös joukkue kopissa voi, ja varmasti täytyykin aika ajoin, hakea sitä yhteistä latausta. Kokemus, johtavat pelaajat tai kuka sitten milloinkin.

Sama juttu tuossa fysiikassa ja urheilijaksi kasvamisessa. Oon siinä ymmärryksessä, että harjoitteita suunnitellaan, seurataan ja mitataan, seuran puolesta on kyllä nämä välineet käytössä. Sitten taasen se on paljon sen kilpa/huippu-urheilijan omalla vastuulla kuinka paljon on valmis panostamaan, mihin sen riman asettaa, 24/7/365. Kun hallilta ja harjotuksista poistuu, tai sitten vaikkapa omatoimiselle jaksolle keväällä ja kesällä.

Ehkä se urheilijaksi kasvu vaatii lätkän kaltaisessa lajissa vähän enemmän työntöä ja valvontaa, opettamista. Tällain mutulla, jossain vaativassa yksilö/kestävyyslajissa nää on viittä vaille itsestäänselvyyksiä ja elinehtoja. Olet mitä syöt, treenaat, nukut, lepäät jne. Ei voi mennä viisikon tai joukkueen taakse kun kaikki näkyy raa'asti tulostasossa.

 

[madeOFspade]

Jere Härkälän joukkueessa ei hirveästi ole pelaajia joiden kokonaisvaltainen peli sakkaa. Tästä esimerkkinä mm. Viitala ja Viirret.

Sitä taustaa vasten uskon V.Ojantakasen siirtoon vasta kun se mahdollisesti vahvistetaan.

Tässä on myös osasyy sille miksi Jere Härkälän joukkue ei tee riittävästi maaleja voittaakseen pelejä.

Kaikkea ei voi saada ja valinta tehdään puolustus vs. hyökkäys sen safetymmän kautta.

Otetaan esimerkkinä vaikka Ryan Lasch. Hän on huikea hyökkäyspäähän, mutta Porin Ässissä en usko että tekisi sen enempää pisteitä kuin meidän ykköskentän äijät. Varastaa todella härskisti omissa voidakseen hyökätä vaarallisemmin. Tuo on esim. Ruotsissa ihan normaalia. Ässissä tuo ei menisi kauaa valmennukselle läpi.

V.Ojantakanen on puhdas maalintekijä eikä vahvuudet löydy kokonaisvaltaisessa pelissä. Jos halutaan puolustaa mahdollisimman hyvin, ei Valtterille ole tilaa.

 

[aceman81]

V.Ojantakanen on puhdas maalintekijä eikä vahvuudet löydy kokonaisvaltaisessa pelissä. Jos halutaan puolustaa mahdollisimman hyvin, ei Valtterille ole tilaa.

Näähän ei luonnollisesti ole toisiaan poissulkevia asioita. Puhtaasta maalintekijästä ei odoteta Selke-kandidaattia vaan että hoitaa omiin päin riittävällä tasolla.

 

[Suomen Polak]

Näähän ei luonnollisesti ole toisiaan poissulkevia asioita. Puhtaasta maalintekijästä ei odoteta Selke-kandidaattia vaan että hoitaa omiin päin riittävällä tasolla.

Täydellisessä maailmassahan tämä olisi mahdollista, jopa Ässille. Mutta todellisuudessa nuo puhtaat maalintekijät jotka ovat myös kokonaisvaltaisia, menevät ihan muualle kuin Porin Ässiin. Paitsi jos lyödään oikeasti kunnolla hynkkyä pöydälle. Kokonaisvaltaisia maalinsylkijöitä Poriin tuskin on saatavilla, kuin tasoa "Suoranta". Toki kelpaisi tuokin, mutta itse toivoisin ensi kaudeksi yhtä kunnon maalitykkiä.

Kyllä mun mielestä jokainen joukkue kestää sen 1-2 taiteilijaa jotka eivät paljoa puolusta, ja sellaista Ässiinkin vaadittaisiin jotta tuo ylivoima saataisiin toimimaan. Ja tuskinpa yksi "Zaborsky" ja yksi "Salminen" Ässien puolustuspeliä paljoa sakkaisi. Mikäli sentteristö on huhuttu JMJ-Henriksson-Tiivola-Ojantakainen, olisi siinäkin jo puolustuspään osaamista tarpeeksi piilottamaan pari pellailijaa

 

[Zeta03]

En nyt tämän kauden pelaajien arjesta suoraan ole kuullut/seurannut, mutta katsomoon vaikuttaa että Viitala on vetänyt kesän (jolloin kauden kunto rakennetaan, kauden aikana käytännössä nykyisellä pelitahdilla vain syödään sitä kuntopohjaa) puolivaloilla ja/tai vääriä asioita painottaen.

Eikö fysiikkavalmennus rakenna jokaiselle pelaajalle kesäksi yksilölliset treeniohjelmat? Näitä sitten jokainen noudattaa tai ei. Jos noudattaa, niin ehkä nuo ohjelmat olisi syytä päivittää 2020-luvulle mikäli näyttää siltä, että useampi nuori jää tavoitteista. Viitala ja Viirret eivät ole ainakaan menneet eteenpäin, sama voisi sanoa Graberista jonka piti olla toisella kaudellaan selvästi valmiimpi voittamaan Liigassa kamppailutilanteita. Samalta näyttää kuin vuosi sittenkin.

 

[Crapbag]

Eikö fysiikkavalmennus rakenna jokaiselle pelaajalle kesäksi yksilölliset treeniohjelmat? Näitä sitten jokainen noudattaa tai ei. Jos noudattaa, niin ehkä nuo ohjelmat olisi syytä päivittää 2020-luvulle mikäli näyttää siltä, että useampi nuori jää tavoitteista. Viitala ja Viirret eivät ole ainakaan menneet eteenpäin, sama voisi sanoa Graberista jonka piti olla toisella kaudellaan selvästi valmiimpi voittamaan Liigassa kamppailutilanteita. Samalta näyttää kuin vuosi sittenkin.

Graber kylläkin voittaa kamppailuja ihan hyvään tahtiin, mikäli nyt lasketaan se että saa kammettua kiekon omaan lapaan eikä määritellä sillä kuka ajaa ukot lujiten laitaan ja laidasta läpi. Näkeekö Wisehockeyn statseja ilmaiseksi tavan pulliainen jostain? Kiinnostaa nimittäin nämä otteluiden aikana pyörivät statsit. Pari kertaa koittanut kaivella, turhaan.
E: Liikkeeseen saatavaa räjähtävyyttä ei puolestaan tuohon varteen saatane, osan kehitystä ja maksimitasoa sanelee ihan geneettiset syyt.