Mainos

Ärrä Cup 10-11.9(ilmala)

  • 44 591
  • 273

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Tormentori
Joo iskuja nyrkein tai hanskoin se on bueno ja sopivaa jos sitä molemmat hakee. Toi mailalla käsille hakkaaminen menee yli, eikä näyttänyt edes vahingolta.

Tämän takiahan Tomek pisti viime kaudella Hanan ojennukseen kun keppiä tuli koko ajan. Samopin teki Jokereissa aika moni muukin kauden aikana... Kunnon hanskaus itse aloitettuna, jos ei sana riitä. Jos tulee iskuja, saa antaa takaisin. Se ja sen uhka jo puree lähes aina.
 

Old School

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti cobol
Tämän takiahan Tomek pisti viime kaudella Hanan ojennukseen kun keppiä tuli koko ajan. Samopin teki Jokereissa aika moni muukin kauden aikana... Kunnon hanskaus itse aloitettuna, jos ei sana riitä. Jos tulee iskuja, saa antaa takaisin. Se ja sen uhka jo puree lähes aina.

Totta puhut ja näitä saisi olla vaan lisää. mutta liigalla on liian kovat rapsut tappeluista,mitä kansa haluaa nähdä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Old School
liigalla on liian kovat rapsut tappeluista,mitä kansa haluaa nähdä.

Urbaanilegendaa, joka ei pidä paikkaansa. Juttelin viime kaudella aika montakin kertaa niiden Jokereiden kanssa, jotka hanskasivat ja muutaman päättäjän kanssa samasta asiasta. Ei pidä paikkaansa. Liiga ei ole aktiivinen enää näissä, ainoastaan The Pasi on sen hampaissa. Sen sijaan seuroilla on erilaiset käytäntönsä asiassa.
 

Jakub

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kaiken tämän Tuuban jauhannan jälkeen olisi mukava tietää välillä edes mikä on tilanne Jokerit-HPK matsissa?Kohtahan sen pitäisi jo loppuakin.
 

MC61

Jäsen
Suosikkijoukkue
rystylätty
Viestin lähetti demitra
Kyllähän Valtosen ulosajo oli täysin oikeutettu.

Oikeutettu siihen nähden mitä tapahtui.

Epäoikeutettu siihen nähden, että tryffelit saivat puhutuksi sen vitosen.

Laaksosen äpärä kun ei tätäkään nähnyt. Jortikka sanoi osuvasti jossain World Cup -pelissä kommentoidessaan.

"Vaikka nämä NHL-tuomarit eivät olisi muuten sen parempia kuin oman liigamme, mutta he ovat sentään johdonmukaisia."

Liityn niiden ihmettelijöiden joukkoon, jotka saavat lisää ihmeteltävää, jos ihmemies Laaksosesta ei tehty raporttia. Ihmettelen.
 

bull

Jäsen
Arvon MC61, eikö tuo Tomekin huitaisu ollut törkeä? Ja eikö törkeissä vahingoittamisrikkeissä kuulu tuomita 5+20... Helvetin hyvä, että linjatuomareilla on kanttia kertoa päätuomarille mitä tapahtui jos pää ei sitä näe. Kunhan linja pitää, eli et viikateiskuista käsille tulis aina 5 min, saatais ne pois! Ja turha tuomarista on itkeä, olisivat jättäneet sikailut pois niin olisivat luultavasti pärjänneet. Naurattaa ja huvittaa kuunnella kaikkialla tuota joidenkin jokkeri-kannattajien itkua tuomarista...
 

bsb

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers& WHUFC
Terveiset Tomekille:" Pesis on Jymy juttu!". Niin KIPEetä ,ettei sanotuksi saa...
 

demitra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti MC61
Oikeutettu siihen nähden mitä tapahtui.

Epäoikeutettu siihen nähden, että tryffelit saivat puhutuksi sen vitosen.

Laaksosen äpärä kun ei tätäkään nähnyt.

Ei nähnyt ei. Hyvä, että sentään joku näki. Nyt kun on tv:stä noita pelejä katsellut niin kyllä liigakin voisi tehdä paluun kahden tuomarin systeemin, jotta kentälle saataisiin yksi silmäpari enemmän.
 

Gepardi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Matsista kotiuduttu muutaman mutkan kautta.

Olipas tylsä peli. Jokerit otti pelin alussa nopeasti johdon ylivoimalla. Martti Järventie pääsi laukomaan läheltä ja Puurula oli voimaton. Myöhemmin Tomek Valtonen laittoi maalin edestä 2-0 ja Petri Varis 3-0 hienolla vedolla, siinä tilanne ennen kolmatta erää. Kolmannen erän alussa Tim Thomas nukahti ja Kerho-pelaajan pomppiva veto painui yli puolesta kentästä sisään. Thomas teki sen siis taas. Hetken päästä Kerho pääsi maalin päähän, mutta sitä seurasi Lindin maali, joka päätti hienon kuvion. Lopussa Kerho pääsi vielä maalin päähän, mutta kiri ei riittänyt tasoihin. Jokereille siis pronssia numeroin 4-3.

Hajahuomioita:
- Thomas ei ollut parhaimmillaan
- Filppula, Varis, Järventie ja Lind olivat pirteitä
- Hancock oli huono
- HPK oli kolmatta erää lukuunottamatta aseeton
- Jokerit oli kaksi erää kohtalainen, kolmas erä heikkoa peliä
- Tunnelma kehno, pronssipeli ei sytyttänyt

Siinä pientä infoa pelistä.
 

bull

Jäsen
40 min pelattu ja Kärpät johtaa 2-0. Aika vaisua peliä, ja kyllä huomaa ettei IFKn ykkösketju oo treenannut yhdessä, peli on pahasti haussa.
 

dodi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paha on palannut takaisin!
0-1 Kukkonen (Viuhkola)
0-2 Haataja (Somervuori)
1-2 Pikkarainen

Syöttäjistä ei ole enempää tietoa, niitä voi mahdollisesti puuttua.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Etsinnässä
ottelu päättyi noihin 1-2 lukemiin ja kärpät voitti tämä jokereiden järjestämän turnauksen neljännen kerran perkkäin.

Onnea kärpille voitosta.
Harjoituspelit on pelattu ja nyt voimme jäädä odottelemaan liigan alkamista.

Ihan hyvältähän tämä vaikuttaa jälleen kerran kärppälasien takaa.
 
Viimeksi muokattu:

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti cobol
Minusta Ärrän keskinäisen tehtävä on olla se sikamaisin ja viihdyttävin matsi kaikkien - hoh hoijaa - lähes kymmenen runkosarjakohtaamisen ohella. Tästa asiasta olemme ainakin JHagin kanssa olleet aiemmin täysin samaa mieltä. Jos iskuja tulee, mikä estää antamasta takaisin?

Olemme edelleen tästä samaa mieltä, mutta jos se ensimmäinen isku tulee mailalla ja käsille, ei Turusella ehkä ollut valmiuksia antaa takaisin käsi pipinä? No, pojat on poikia ja kuten joku muistuttikin, myös Jere on käyttänyt puutavaraa väärin. Mä luotan, että liigan alkaessa Tomek on entinen räyhäävä itsensä, joka ei tarvitse mailaa mielipiteidensä välittäjäksi. Eikun nyrkkihippaamaan vaan! :)

HIFK on saamieni tietojen mukaan sentään vähän ryhdistynyt, mm. Harkins on ajanut Bäckströmin, kivaa! Lisäksi Vopatin raportoitiin taklanneen sukeltelun sijaan. Jospa Vopikin ryhdistäytyy liigan alkuun?

Onnea Kärpille voitosta. Me on hävitty tää kausi.
 

bull

Jäsen
Ainoa kommentti on että Rantala oli sysip***a! Ei linjaa ollenkaan! Mm. kaksi ifkn pelaajaa jäähylle ku näpäyttivät Backströmia, tosin Nikke oli ensin vetänyt kavereita lujaa pohkeille. Harks hermostui tuosta ja kävi tönäisemässä Nikkeä kun oli maalin takana kiekon kanssa, sit pieni paini pakin kanssa ja seuraus: 2 min ryntäys ja pelirangaistus väkivaltaisuudesta... Naurettavaa! Muutenkin pelaajia, lähinnä valkopaitaisia, lähti jäähylle esim pienestä näpystä lapaan. En usko et kaveria paljon liigassa nähdään...

Edit: sen verran vielä, et ei kummankaan peli vakuuttanut. Vika erä kun oli vielä lähes kokonaan erikoispelaamista, niin jäi aika sekava kuva. Mut Kärpille onnittelut voitosta, sarjassa otetaan uusiks ja paremmalla tuomarilla. :-)
 
Viimeksi muokattu:

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti JHag
Me on hävitty tää kausi.
Väärin, me on hävitty tää kausi. Tehän juuri taistelitte tämän vuotisesta stänlikapista Kärppien kanssa ja me höntsättiin umpisurkean ompelukerhon kanssa tasaisesti.

Onneksi vielä on aikaa. Meillä on monta monta ja monta päivää aikaa opettaa hyökkääjille maalintekoa ja toisaalta pakkien kasvaa pituutta. Vielä ei siis ole mitään muuta hätää kuin armoton kankkunen, mutta siihenkin meillä on lääke.

Jortikka punaiseksi!
 

MC61

Jäsen
Suosikkijoukkue
rystylätty
Viestin lähetti bull
Arvon MC61, eikö tuo Tomekin huitaisu ollut törkeä? Ja eikö törkeissä vahingoittamisrikkeissä kuulu tuomita 5+20... Helvetin hyvä, että linjatuomareilla on kanttia kertoa päätuomarille mitä tapahtui jos pää ei sitä näe. Kunhan linja pitää, eli et viikateiskuista käsille tulis aina 5 min, saatais ne pois! Ja turha tuomarista on itkeä, olisivat jättäneet sikailut pois niin olisivat luultavasti pärjänneet. Naurattaa ja huvittaa kuunnella kaikkialla tuota joidenkin jokkeri-kannattajien itkua tuomarista...

Vaikka en olisi Jokerileima otsassani, olisin siltikin kiinnittänyt huomiota Laaksosen työskentelyyn.

Ja se oli Rinkku Rindell, joka jäähyn näytti puhuneen.

Enkä missään vaiheessa väittänyt, ettei huitominen ole törkeää. Ne pitäisi kaikki karsia pois, samoin kuin pieninkin kiekottoman estäminen.

Tässä tapauksessa vain kävi niin, että tuomari ei nähnyt. Ja yleensä käy myös niin, ettei vierasjoukkueen huoltaja pysty puhumaan vastustajia suihkuun, kuten nyt kävi.

Huono tuomari, jota en toivoisi minkään tason peliin, piste.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
No niin, käsitellään ensiksi Jokerit-HPK peli: Vaisua, ah niin vaisua, suorastaan väsynyttä. Niin kentällä kuin katsomossakin. HPK oli kaksi ensimmäistä erää todella huono. Jokerit taas pelasi ihan kohtuullisesti. Maalit olivat komeaa katseltavaa jne. Gepardi tuossa ehtikin kerrata jo syntytavat.
On pakko kysyä: Luisteliko Jokereiden maalille kolmannessa erässä Tim Thomas, vai oliko joku amatööri vetänyt Thomasin kamat päälleen? Eihän Timppa saanut mitään kiinni. Yksi puolittainen koppi, ei mitään muuta. En vieläkään luota 100% Thomasiin.
Pelaajista parhaat olivat Lind, Filppula, Varis ja Tomek. Myös Martikainen pelasi ok ottelun, miksei myös Mara. Hancock oli heikko. HPK:sta jäi mieleen kolmannessa erässä Setzinger, jolla suksi luisti vilkkaasti. Mutta, Hassinen, Voutilainen... Pelasiko ne ees?

Ja sitten finaali HIFK - Kärpät. Istuimme koko ottelun HIFK:n fanikatsomon alaosassa, puolueettomin silmin ottelua tarkkaillen. HIFK oli täysin onneton. Ylivoimalla peli kulki nyt jotenkin, mutta tasakentällisin ei sitten yhtään. Harkinsin ketju yössä. Kyllähän se ylivoimapyöritys näyttävää oli, mutta mitään mainittavaa eivät aikaiseksi saaneet missään vaiheessa. Lopussa Harkins kruunasi iltansa ottamalla täysin idioottimaisen vitosen ajeltuaan Bäckströmiä, juuri silloin kun HIFK:n olisi pitänyt kääntää peli itselleen. Typeristä typerin jäähy. Harkins otti tänään toisenkin todella idioottimaisen jäähyn. Eikö harkkapelit kiinnosta kaveria?
Kärppäpelaajien kasetti piti erinomaisesti koko pelin. Kiekko tuotiin vauhdilla omalta alueelta pois, ja hyökkäykset tehtiin suoraviivaisesti. Tuollaisesta kiekosta minä pidän. HIFK saa kiittää Kreikkalais-Kanadalaista kuminkerääjää tänään siitä, ettei hävinnyt rumemmin. Missään vaiheessa Kärppien voitto ei ollut uhattuna enää sen jälkeen kun johtoon pääsivät.
HIFK oli huono, Kärpät ihan hyvä. Onnea neljännestä peräkkäisestä Ärrä-cupin voitosta. Joko sitten ensi kaudella olisi muiden vuoro?
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Viestin lähetti JHag

HIFK on saamieni tietojen mukaan sentään vähän ryhdistynyt, mm. Harkins on ajanut Bäckströmin, kivaa! Lisäksi Vopatin raportoitiin taklanneen sukeltelun sijaan. Jospa Vopikin ryhdistäytyy liigan alkuun?

Kyllä, hienoisesti oli tullut lisää rouhetta IFK:n peliin. Kolmannessa erässä tukku liigan asteikolla hyviä pommeja, plus se Harkinsin suorittama maalivahdinajelu. Tuskin voinee kuitenkaan laskea kuitiksi Jussi Jokisen vastaavanlaisesta tempusta. Tykkäsin silti. Kukkonen lähti leikkiin Harksin kanssa, hetkeä aiemmin Lehtonen oli perääntynyt kutsusta. Taisi Brett käydä hieman kuumana. Kuten Tormentori sanoi, gotta love him.

Tuomari oli jälleen kerran paska, ihmeellisiä jäähyjä, kevyesti annettuja, ja hetken päästä jätti antamatta selkeästä rikkeestä. Näinhän se menikin meillä liigassa juu, olin jo ehtinyt unohtaa.

Ykköstä oli mukava nähdä kentällä, joskaan yhteispeli ei ihan vielä toiminut entiseen malliin. Hetkittäin kuitenkin väläyksiä siitä, mitä tuleman pitää taas. Pärä otti alussa varovaisesti, sitten löytyi aggrea ja kärppiä alkoi lennellä ympäri laitoja. Hienoa!

Kaiken kaikkiaan ihan mukava peli, vaikka häviö tulikin. Kärpät ei vieläkään juuri vakuuttanut. Mutta eiköhän nekin sieltä vielä.

Aiemmasta pelistä sen verran, että surkea oli. HPK aika kuutamolla suuren osan pelistä, kolmannessa pääsi peliin mukaan. En nähnyt kahta alivoimamaalia koska olin kittaamassa mallastuotteita käytävällä. Toinen ottelu putkeen, kun Jokerit "romahti" kolmannessa. Tällä kertaa vastustaja tuli kuitenkin vain maalin päähän, eikä ohi. Mahtaa Jortikka silti sanoa muutaman sanan.

edit: Mitä ihmettä finaalipelin lopussa tapahtui? Söderholm ja Kukkonen juttelivat pitkään kahdestaan ja Söde osoitteli IFK:n fanikatsomon suuntaan. Jäi hieman auki, mistä oli kyse.
 

Old School

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti cobol
Urbaanilegendaa, joka ei pidä paikkaansa. Juttelin viime kaudella aika montakin kertaa niiden Jokereiden kanssa, jotka hanskasivat ja muutaman päättäjän kanssa samasta asiasta. Ei pidä paikkaansa. Liiga ei ole aktiivinen enää näissä, ainoastaan The Pasi on sen hampaissa. Sen sijaan seuroilla on erilaiset käytäntönsä asiassa.

Jokainen pelikielto tappelusta on liikaa!
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Viestin lähetti Pärde
edit: Mitä ihmettä finaalipelin lopussa tapahtui? Söderholm ja Kukkonen juttelivat pitkään kahdestaan ja Söde osoitteli IFK:n fanikatsomon suuntaan. Jäi hieman auki, mistä oli kyse.

No joo-o. Siinä ihan meidän yläpuolella räkänokat huusi koko kolmannen erän Kukkosta huoraksi jne. Luulen, että liittyi tuohon. Ansiokasta käytöstä, pakko sanoa. Onneksi suurin osa katsomossa olleista HIFK-faneista keskittyi omiensa kannattamiseen. Hölmöläisiä löytyy valitettavasti joka ryhmästä.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
HIFK-Kärpät 1-2

Tämän illan finaalipelin HIFK-Kärpät varasti erotuomari Aleksi Rantala. Hän vihelsi jäähyjä kohti ottelun loppua kiihtyvään tahtiin. Pelaajia tuomarin touhut ensin näyttivät huvittavan ja sitten kiukuttavan ja saihan Rantala lopulta oikeaakin vihellettävää.

HIFK sai Lasse Kukkosen pariin kertaan haastettua pieneen nahinaan, Harkins ajeli kerran maalin takana Bäckströmin selkään (ei ihan täysillä, mutta kuitenkin) ja Janne Pesonen oli usein pienen häirinnän kohteena.

Tuomari ei ratkaissut ottelun voittajaa. Kärppien yv-peli on vielä aika kehnoa, joten lukuisat 5-3 tilanteetkaan eivät tuottaneet tulosta.

Stathos torjui maalissa kohtuullisen luotettavasti. Ensimmäinen maali tuli vähän sinisen alta Kukkosen vedolla ilman maskia. Se olisi ollut torjuttavissa, mutta muuten Dave torjui kaiken mahdollisen.

HIFK:n ykköskenttä oli vihdoin muodossa Söderholm-Karalahti, Pärssinen-Harkins-Kuhta. Harkins ampui kerran tolppaan ja jakoi maagisia syöttöjään. Kuhta oli lähellä maalintekoa, mutta ei tällä kertaa onnistunut viimeistelyssä. Jere ampui muutaman kerran mallikkaasti.

Kakkosessa Hirso ja Vopat taklasivat kumpikin pari kertaa ihan komeasti. HIFK:n maali tuli, kun Vopat voitti hyökkäyspään aloituksen ja Pikkarainen laukoi lepattavan laukauksen kohti maalia. Kiekko painui ohi yllättyneen Bäckströmin.

Yleisesti ottaen peli oli melko laiskavauhtinen harjoituspeli, jossa kumpikaan joukkue ei näyttänyt pelaavan voitosta ihan tosissaan. Onnittelut tietysti Kärpille voitosta ja erotuomari Rantala tarkkikselle, Sen verran kaoottisen 3. erän hän onnistui otteluun järjestämään. Peli ei ollut kovinkaan fyysinen, mutta kun viheltää senkin, kun maila putoaa kädestä jäähyksi, niin kyllä tulee pitkä ilta tuomarille.

HIFK voi ihan huoletta lähteä kauden avaukseen. Peli on kohtalaisessa kuosissa jo nyt ja kausihan on pitkä.
 

Cannibal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Hohhoijaa

Olipas peli tämä Käppärä-IFK. Parempi kuin Jokerit-IFK. Tämä johtui lähinnä viimeisen erän tapahtumista. En edes muista kaikkia, mutta erotuomari Rantalalla karkasi mopo niin totaalisesti käsistä, että oikein sääliksi kävi. Mistä näitä oikein revitään tuomitsemaan? Suomessa ei oikeasti ole minkäänlaista tasoa tuomareiden suhteen. Vain kourallisella tuomareista on minkäännäköistä orastavaakaan auktoriteettia kentällä. Tässä suhteessa pitäisin kyllä NHL-tuomareita valovuoden edellä suomalaisia. No, he ovatkin kyllä ammattilaisia, joten se selittänee jotain.

Pahinta on juuri se, että minkäänlaista linjaa tuomioissa ei ole, ja sitten tulee näitä ns. hyvitysjäähyjä. Siinä kaksi erittäin huonoa ominaisuutta tuomarilla tosiaan sitten vielä sillä auktoriteetin puutteella höystettynä. Voila. Kädet kävivät kyllä lantiolla useasti...

Kärpät on jälleen se sama tuttu. Luistelee helvetisti, on taitoa ja toisaalta myös käyttää aika rumasti mailaa varsinkin puolustuspäässä. Tähän keskusteluun tosin on aika turha ryhtyä, käytti IFK:kin mailaa...välillä aika räikeästikin. Kahvaaminen ja mailalla tökkiminen ei varmasti häviä minnekään tulevallakaan kaudella. Jälleen voi todeta myös sen, ettei Kärpillä ole ainuttakaan pelaajaa, joka uskaltaisi lähteä esim. IFK:n tarjoamaan fyysiseen haasteeseen mukaan. Ehkei sen tarvitsekaan, mutta itse aloin jo naureskella mm. Harkinsin ja Vopattien yrityksiä...eivät he oululaisista tappelukavereita saa...eivät tule koskaan saamaan. Siellä ei ole ainuttakaan pelaajaa, joka hanskat voisi tiputtaa. Se vitutti minua sinänsä, sillä olisi ollut hauska nähdä tappelu, nyt kun niitä vielä saa ilman sen suurempia sanktioita mättää.

Ehkä ottelun hauskin hetki nähtiin, kun Brett Harkins astui ulos jäähyaitiosta kolmannen erän lopussa auttamaan boksiin IFK-alivoimaa. Äijä hakkasi mailalla kaikkea mikä liikkui ja kahvasi samalla :) Yllättäen jäähyä ei vielä tästä tullut. Sitten tapahtui tämä Bäckströmin "torppaaminen", josta mies lopulta lensi sitten pihalle. Aika heppoisesti. Golden-Brett lähtikin komeasti vaihtoaitioon huutaen Fuck you:ta koko kärppäaitiolle valmentaja Jalosta myöten :) Pian itki Kibe Kuhta itsensä pellolle, ja jotain ihme dialogia Jalosen kanssa kävi Pärä Pärssinenkin. Lopussa meinasin revetä täysin, kun Vopat kävi huutamassa jotain palkintopystiä jäälle tuoneelle Virmaselle :D Ehkä mies kävi jättämässä tappouhkausviestin Metropolitille. Kuka tietää. Se on ainakin varmaa, että mukavia eivät jutelleet. Olis nyt sen Virmasen siitä vielä torpannut niin että pokaali olisi lennellyt ympäri jäätä, niin olisi voinut sanoa, että good old IFK hockey is back. Mutta tänään siitä kuitenkin nähtiin jo vähän viitteitä. Helvetin viihdyttävä loppu!

Onnea Ouluun voitosta. Harmi, ettei Blues ollut tänä vuonna mukana turnauksessa, vaan päättikin sen sijaan käydä nöyryyttämässä vastustajia Sveitsissä :)
 

Tormentori

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pulkassa on tämän vuoden ärrä. Kiitoksia seurasta kaikille ja ensivuonna uudelleen. Kärpät - HIFK 3 tähteä Brettille joka kuittaili vähän. IFKn maalista saamme kiittää Roman "More Wayne than Wayne" Vopattia, mieletön aloitusvoitto ja siitä tilanne --> maali. Tack Tack ja terveisiä Virmaselle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös