En mä ole sitä kieltämässä, täysin päinvastoin. Nuo Sexmanen lyriikat ovat nyt niin ”kilttejä” että en näe niissä mitään vahingollista. Joo natsihallitus nyt on lapsellinen vertaus, mutta äärivasemmiston käyttämä ja artistilla on aina taiteellinen vapaus.
Itsellä on sellainen radikaali mielipide, että nuo sinimustan liikkeen fasistit ovat suurempia ääliöitä, kuin heitä vastustavat. Jopa huolimatta siitä, että ikävästi aiheuttivat melua kirjastossa.Suurimpia ääliöitä yhteiskunnassamme ovat nämä hahmot, jotka menevät kirjastoon pitämään meteliä. Eikö teille opetettu että kirjastoissa asioidaan hiljaa?
Mietin myös Hitlerin puhetta syyskuussa 1940, siellä valettiin kansaan uskoa Englannin pommituksia vastaan. Ei mitään valkoisesta ylivallasta tai juutalaisten tappamisesta. Johtopäätös:Ivan Puopolo on tutkinut Sexmanen tekstin, eikä löytänyt siitä äärivasemmistolaisuutta.
Ja koska ainakin tulkitsin että vastasit minulle, niin todettakoon etten kuulu näihin mystisiin "samoihin tyyppeihin", enkä ole kaapissani tai missään muuallakaan sitä mieltä, että Orpon hallitus on natsihallitus. Joskin on siinä mielestäni huolestuttavia elementtejä, lähinnä Perussuomalaisten toiminnan ja Kokoomuksen (melko) hiljaisen hyväksynnän osalta. Mitä taas tulee tuohon Sexmanen lyriikkaan Orpon natsihallituksesta, niin siinä osuit oikeaan, se on mulle OK. En toki olisi itse sanonut niin. Toki samalla toivon, ettet viitannut minuun "näillä äärivassareilla" - se kun olisi pelkästään surullista.Samat tyypit ryntäävät sitten somessa tuomitsemaan tai estämään esiintymästäkin jonkun äärioikeistoon osin tai enemmän liittyvän ryhmän. Mutta Orpon hallituksen kutsuminen natsiksi on tietenkin aivan OK näille äärivassareille. Kyse on usein siitä, että nyökkäilevät ovat itsekin kaapissaan sitä mieltä, että Orpon hallitus on natsihallitus. Mutta eivät tohdi tulla ulos ja sanoa sitä ääneen.
Nyt ennen kuin ihmettelen yhtään enempää tätä mielestäni täysin käsittämätöntä heittoasi, niin kysyn: miten määrittelet äärivasemmiston?
Todella, siis todella, raju tulkinta sinulta.Kyse on myös provosoinnista, jossa natsileimalla voidaan epäsuorasti kehottaa väkivaltaan hallitusta vastaan natsien vastustamisen nimissä.
Todella, siis todella, raju tulkinta sinulta.
Olemme tosiaan niin kaukana toisistamme, että lienee parempi jättää tähän. Se jäi minulle vielä vähän epäselväksi viittasitko minuun "äärivassarina", mutta koska määritelmämme vaikuttavat eroavan siinä asiassa näin merkittävästi, ei sillä oikeastaan ole enää väliäkään.
Mun puolesta nuo äärihihhulit saisivat tehdä toisilleen just ihan mitä haluavat kunhan jättävät muut ulkopuolelle. Jestas mitä porukkaa kun tuota menoa katselee…Jos yksi ryhmä menee kirjastoon pitämään lukupiiriä ja toinen ryhmä tarkoituksenmukaisesti tätä häiriköimään huutamalla ja metelöimällä, niin kumpi ryhmä teidän mielestä ”aiheuttaa kaaoksen”? Iltalehden mukaan tämä lukupiiriryhmä. Kohtuu asenteellista uutisointia taas:
Äärioikeistolainen lukupiiri aiheutti kaaoksen Oodissa: Näin vastaa kirjastonjohtaja
Antaisivat nyt vittu toistensa olla.
Jos yksi ryhmä menee kirjastoon pitämään lukupiiriä ja toinen ryhmä tarkoituksenmukaisesti tätä häiriköimään huutamalla ja metelöimällä, niin kumpi ryhmä teidän mielestä ”aiheuttaa kaaoksen”? Iltalehden mukaan tämä lukupiiriryhmä. Kohtuu asenteellista uutisointia taas:
Äärioikeistolainen lukupiiri aiheutti kaaoksen Oodissa: Näin vastaa kirjastonjohtaja
Antaisivat nyt vittu toistensa olla.
Jos yksi ryhmä menee kirjastoon pitämään lukupiiriä ja toinen ryhmä tarkoituksenmukaisesti tätä häiriköimään huutamalla ja metelöimällä, niin kumpi ryhmä teidän mielestä ”aiheuttaa kaaoksen”?
Sinimustat aiheuttivat kaaoksen, koska se oli heidän tavoite.
Se on sitten eri keskustelu, pitääkö kaikille ryhmille antaa tilaa julkisissa tiloissa.
Jos yksi ryhmä menee kirjastoon pitämään lukupiiriä ja toinen ryhmä tarkoituksenmukaisesti tätä häiriköimään huutamalla ja metelöimällä, niin kumpi ryhmä teidän mielestä ”aiheuttaa kaaoksen”? Iltalehden mukaan tämä lukupiiriryhmä. Kohtuu asenteellista uutisointia taas:
Äärioikeistolainen lukupiiri aiheutti kaaoksen Oodissa: Näin vastaa kirjastonjohtaja
Antaisivat nyt vittu toistensa olla.
Mun mielestä rasistisilla, tiettyjä ihmisryhmiä vihaavilla natsiremmeillä ei ole mitään asiaa julkisiin tiloihin kuten kirjastoihin pitämään mitään piirejä.
Yksityishenkilöinä voivat mennä paikalle, mutta siinä kohtaa, kun yksityishenkilöiden tapaaminen muuttuu natsien kokoontumiseksi niin pihalle samantien.
Heillähän on se natsimökki jo Hyvinkäällä(?). Järjestäköön piirinsä siellä.
Ja ennen kuin lähtee joku vasemmistomutkuttelu käyntiin niin täysin sama näkemys myös vasemmistolaisten vastaavien ryhmien osalta.
Korjaa jos olen väärässä, mutta mun ymmärryksen mukaan noi on menny sinne ihan yksityishenkilöinä.
Nimenomaan hässäkkä saa poskettomat mittasuhteet ja julkisuutta kun sinne mennään tappelemaan. Lähes koko Suomi pitää jo noita klanipäitä reppanoina, joiden kasvatus on mennyt pieleen. Voisiko sen vastustuksen hoitaa kunnialla Poliisin ohjeiden mukaan? Ei tappeluita, ei julkisuutta natseille.Mutta kun koko hässäkkä oli lukupiirin järjestäjien tavoitteenakin, eli julkisuutta ja näkyvyyttä heille, niin todellisuudessa hässäkkä oli heidän syytään/ansiotaan.
Mun mielestä rasistisilla, tiettyjä ihmisryhmiä vihaavilla natsiremmeillä ei ole mitään asiaa julkisiin tiloihin kuten kirjastoihin pitämään mitään piirejä.
Yksityishenkilöinä voivat mennä paikalle, mutta siinä kohtaa, kun yksityishenkilöiden tapaaminen muuttuu natsien kokoontumiseksi niin pihalle samantien.
Ymmärrän ajatuksesi, mutta:Ja ennen kuin lähtee joku vasemmistomutkuttelu käyntiin niin täysin sama näkemys myös vasemmistolaisten vastaavien ryhmien osalta.
Mä ainakin ymmärrän oikein hyvin @TosiFanin pointin tässä.
Mielenosoittajat toki konkreettisesti aiheuttivat hässäkän. Ilman heitä natsit olisivat lukeneet keskenään natsijuttujaan luultavasti sulassa sovussa. Keskinäiset riidat sitten illemmalla ja väkijuomien nautiskelun jälkeen.
Mutta kun koko hässäkkä oli lukupiirin järjestäjien tavoitteenakin, eli julkisuutta ja näkyvyyttä heille, niin todellisuudessa hässäkkä oli heidän syytään/ansiotaan.
Mutta jos tuo ajattelutapa pätee vaikka väkivalta- tai seksuaalirikoksissa niin ollaan aika huonossa tilanteessa.
Ymmärrän ajatuksesi, mutta:
- joko meillä on sanan- ja kokoontumisenvapaus tai ei ole.
- kuka ja millä perustein määrittää jonkin ryhmän toiminnan olleen tai tulevan olevan rajat ylittävää? Siis missä menee raja, että ryhmä on riittävän natsi tai stalinistinen, jotta yleiseen tilaan ei ole pääsyä?
Vertaa vaikka Putinin määräykseen (asetus, tai mikä virallinen termi onkaan), jossa kaikki vähemmistökansallisuuksien (esim. inkeriläiset) etuja ajavat ryhmät katsottiin kielletyiksi.
No ei päde.
On kyllä sen verran älytön olkiukkoiluyritys verrata natseja raiskauksen uhreihin, että Andy McCoy sanoisi "jätkällä palaa valot ullakolla, vaikka ketään ei ole kotona. Viddu, kelaa mikä sähkölasku!"