Mainos

Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

  • 962 823
  • 9 054

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Tässä kohtaa ehkä kannattaisi "taideteosten" tason perusteella tutkia tekijän syyntakeisuus.
No tuollahan se todetaan jutun lopussa, että kaveri todettiin mielentilatutkimuksessa syyntakeettomaksi. Kuten totesit, niin kiistatta piirrustelut antoivatkin asiasta jo aika hyvän vinkin..
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri

Ajankohtainen juttu Ylellä aiheeseen liittyen


Otetaan nostona tuo Supon arvio:

"Supon eli suojelupoliisin Ylelle antaman lausunnon mukaan äärioikeiston lisäksi myös äärivasemmiston väkivaltainen toiminta voi olla uhka yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle mielenosoitusten yhteydessä.

– Esimerkiksi provosoimalla tai hakeutumalla yhteenottoon vastustajiksi miellettyjen tahojen kanssa, kuten äärioikeistolaisten mielenosoittajien, suposta kommentoidaan sähköpostitse.

Supon mukaan äärivasemmiston toiminta Suomessa on pääosin väkivallatonta. Supo pitää äärivasemmiston muodostamaa terrorismin uhkaa matalana. Äärioikeistolaisen terrorismin uhka on supon mukaan sen sijaan kohonnut."
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki

Ajankohtainen juttu Ylellä aiheeseen liittyen


Otetaan nostona tuo Supon arvio:

"Supon eli suojelupoliisin Ylelle antaman lausunnon mukaan äärioikeiston lisäksi myös äärivasemmiston väkivaltainen toiminta voi olla uhka yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle mielenosoitusten yhteydessä.

– Esimerkiksi provosoimalla tai hakeutumalla yhteenottoon vastustajiksi miellettyjen tahojen kanssa, kuten äärioikeistolaisten mielenosoittajien, suposta kommentoidaan sähköpostitse.

Supon mukaan äärivasemmiston toiminta Suomessa on pääosin väkivallatonta. Supo pitää äärivasemmiston muodostamaa terrorismin uhkaa matalana. Äärioikeistolaisen terrorismin uhka on supon mukaan sen sijaan kohonnut."

Lisätään vielä loppuyhteenveto Supolta:

Supon mukaan äärivasemmiston toiminta Suomessa on pääosin väkivallatonta. Supo pitää äärivasemmiston muodostamaa terrorismin uhkaa matalana. Äärioikeistolaisen terrorismin uhka on supon mukaan sen sijaan kohonnut.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Lainailen tuolta PS:n ketjusta kun ei sentään koko puoluetta koske:
Tämä on itse asiassa mielestäni vähän vaarallinen näkemys, vaikka itsekin sorrun mielelläni naureskelemaan äärihörhöjen typeryydelle. Se, että natsit olisivat marssimassa SS-uniformuissa hakaristilippuja heiluttaen joku Pekka Siitoimen kaltainen kylähullu keulillaan, on hykerryttävä mielikuva. Ja luo tuosta porukasta automaattisesti jonkinlaisen harmittoman huumoriesityksen.

Mutta nyt pitää ymmärtää, että tämä nyt nähtävä on juurikin heidän oman nykyisen strategiansa mukaista toimintaa. Ja luultavasti heille myös hyvin järkevää. Vähän sama kuin Helvetin enkelit loisi kuvaa pelkkänä moottoripyöräilystä kiinnostuneiden kerhona. Kuten tästäkin ketjusta käy ilmi, niin fuula menee tosi monelle läpi. "Eihän ne mitään natseja voi olla, kun ei niillä ole edes hakaristilippuja".


Oodin kirjallisuuspiirissä voi käydä tutustumassa tarkemmin natsien toimintastrategiaan. Tässä kuitenkin joitain valittuja paloja. Näiltä pelikirjan sivuilta tämä 612-kulkuekin ammentaa.
Itse en näe näitä natsilarppaajia pelleinä, ihan sen takia kun ovat todellinen turvallisuusuhka ja todennäköisin terroristisiin väkivallantekoihin ryhtyvä sisäinen toimija Suomessa. Ehkä itseäni sitten lähinnä vituttaa tuo raukkamainen "ei me olla fasisteja" viestintä kun kaikki tietävät mitä porukkaa ovat. Tuo mustan väittäminen valkoiseksi antaa toki apologisteille mahdollisuuden ämpyillä että "ei ne ole fasisteja kun eivät julkisesti julista olevansa fasisteja" ja sitten tarvitaan esimerkiksi SUPOn lausunto että kyllä se "ei oikeasti fasistiporukka" on oikeasti tosiaan väkivaltaan valmiita äärinationalisteja.

Minua siis ihmetyttää että kun se nyt tuntuu joillekin olevan niin pirun kivaa leikkiä (19)30-luvun aadolffia ja heilautella sillein salapäiten, niin mikä siinä on niin vaikeaa tulla ulos sieltä keskitysleirin kaapista? Tai no sehän tuossa on kun tiedostetaan ettei se oma ideologia oikeasti ihan hirveän laajalle yleisölle maistu, mutta jollain logiikalla (ja ilmeisesti ainakin helpoiten uunotettavaan kansanosaan toimivallakin logiikalla) siitä saadaan hyväksyttyä kun ainoastaan ollaan niitä äärinasseja, mutta ei tunnusteta että ollaan. Ihan samaa touhua kuin vaikka Krimillä 10 vuotta sitten "vihreiden miesten kanssa" kun naapurin despoottitonttu julistaa saaren valtauksen ajan että "ei ole venäläisiä", kunnes valtauksen valmistuttua ilmoittaa että "OLI NE VENÄLÄISIÄ SITTENKIN EIKÄ KUKAAN ARVANNUT!" ja räkänaurut päälle, kun ihan kaikki tiesi koko ajan että ne oli venäläisiä. Vaikkakin toki tuolloinkin apologistit määkivät kuorossa että "ei ne ole venäläisiä kun ei ole sanoneet että ovat venäläisiä!".

Kai tuo on tietoista trollaamista, kun ei tuossa kovin pelkurimaiselta tuntuvassa paskanaamailussa mitään järkeä ole.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Hyvä siirto @Wiljami. Mietin jo itsekin edellistä viestiä kirjoittaessani, että pitäisikö siirtyä tähän ketjuun, kun ei asia nyt (ainakaan toivottavasti) perussuomalaisiin varsinaisesti liity. Näissä "kansallismielisten" piireissähän mm. Halla-ahoa pidetään käsittääkseni jonkinlaisena petturina ja luopiona.

Mutta korostan edelleen, että natsien itsensä kannaltahan on todellakin järkevä ja kannattava strategia verhoutua jonkunlaisen sumuverhon taakse, käytetään siinä sitten esimerkiksi sanoja kansallismielinen tai isänmaallinen. Mitä vähemmän näkyvää hörhöilyä, niin sitä vähemmän negatiivista julkisuutta. Ja myöskin mitä enemmän ns. neutraaleiksi ja tavallisten ihmisten kannatettavaksi sopivia ismeja ja aatteita, niin sitä helpompi hommata tukea, kannattajia ja uusia jäseniä kerhoon.

Tavoitteena on siis olla maltillisia; kasvattaa suosiota, saada hyväksyntää ja ehkä jopa valtaa. Ja jatkosuunnitelmana sitten siirtyä vähitellen kovempaan retoriikkaan ja näkyvämpiin tekoihin. Kun joku asia on ensin hyväksytty normaaliksi, niin ihmisten on helpompi hyväksyä myös se seuraava steppi. Tämä on uskoakseni tämän nykyisen äärioikeistosukupolvenkin ajatus.

Itsenäisyyspäivän tapahtumien osalta voisi ajatella, että on alku- ja päätöskinkereitä skenessä jo valmiiksi mukana oleville. Näiden järjestäjätahoja tai natsisisältöä ei taideta edes koittaa piilotella. Sitten on se ns. tavan kansalle markkinoitava sisäänheittotuote, eli 612-kulkue, jolla haetaan niitä massoja omien aatteiden taakse ja koitetaan samalla saada rekrytoitua uusia aktiiveja.

Yleinen mielikuva äärioikeistosta ja sen edustajista on helposti väärä, mikä voi olla vaarallista. Toki joukossa on edelleen niitä stereotyyppisiä kaljupäisiä miehiä, jotka huutelevat mutakuonoista ja lakupelleistä ja tervehtivät toisiaan heilaamalla. Tästä sakista löytyy varmaan potentiaalisimmat puukottajat ja polttopullonheittelijät, eli en todellakaan halua väheksyä heidän aiheuttamaa turvattomuutta.

Mutta kyllä yhteiskuntaa ajatellen suurempi riski on nämä ns. salonkikelpoiset natsit. Ihmiset, jotka pystyvät puhumaan ja käyttäytymään julkisuudessa sivistyneesti, käyttävät sivistyssanoja, kaveeraavat kansanedustajien ja ministerien kanssa ja saattavat itsekin päästä joskus esille neutraalissa valossa jopa julkisuudessa.

Mä luulen, että heidän kansallissosialisminsa ei ole mitään hakaristilarppausta, eli kotikaapistakaan ei välttämättä löydy swastika-lippua, jota suudeltaisiin joka ilta ennen nukkumaanmenoa. Tai mistäpä sitä tietää. Loppuanekdoottina nimittäin pieni kertomus muutaman viikon takaa:

Rakennus/LVI-alan ammattilainen halusi näyttää minulle puhelimesta kuvan, jonka oli ottanut edellisen asiakkaansa luota (toim. huom. en pidä itse ihan korrektina ottaa salaa kuvia kenenkään kotoa, vaikka sieltä kuinka pöljiä juttuja löytyisikin, tai ainakaan niiden esittelyä käytännössä ihan tuntemattomille ihmisille).

No joka tapauksessa. Arvuutteli ensin, että "et ikinä arvaa, mitä bongasin vintiltä kun menin poraamaan läpivientiä sinne?" No, pieni alttarihan siellä ja sen takana seinällä kehyksissä Hitlerin kuva, tosin pikkaisen vinossa. Kyseinen asiakas oli kuulemma ihan normaalin oloinen tavallisissa töissä käyvä ihminen.

Tarinan opetus? Missä tahansa kaapissa voi asua natsi ja kenen tahansa vintiltä voi löytyä Viiksi-Aatu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siirsin kommentin ja sitä edeltävän tekstin PS-ketjusta tänne:

Sitäpaitsi esimerkiksi Supo on sanonut, että se "äärivasemmisto" ei ole oikea uhka kansalliselle turvallisuudelle. Esim. se katujen tukkiminen on valtaosan mielestä typerää ja Elokapina ainakin omaan silmään tekee enemmän haittaa kun hyvää sinänsä hyvälle aatteelle vähentää ilmastokuormitusta. Itse en edes näe mitään äärivasemmistoa Suomen politiikassa?

Supo ei suinkaan ole sanonut, että äärivasemmisto ei ole oikea uhka kansalliselle turvallisuudelle. Tämä on joko disinformaatiota tai misinformaatiota.

Sen sijaan Supo on todennut, että aärivasemmiston muodostama terrorismin uhka Suomessa on matala. Äärivasemmiston toiminta keskittyy Suomessa pääasiassa antifasistiseen aktivismiin sekä Kurdistanin työväenpuolueen (PKK) toiminnan tukemiseen. Äärivasemmistolainen toiminta on Suomessa pääasiassa väkivallatonta, kun taas väkivaltaa kannattava toiminta suuntautuu ensisijaisesti Suomen ulkopuolelle. Uhka-arvio | Suojelupoliisi

Matala uhka Suomessa ja Suomessa tapahtuva ulkomaita koskevan väkivaltaisen toiminnan suunnittelu on vakavasti otettava asia.

Äärivasemmistoa on vielä vaikeampi määritellä kuin on äärioikeisto. Asiaa ei ole juuri Suomessa tutkittu. Silti äärivasemmistoa voi pitää järjestykselle uhkana mm. itsenäisyyspäivän kulkueiden kimppuun hyökkäämisen osalta.

Vaikka äärivasemmisto-termi on ongelmallinen, Pyrhönen ja Boldt eivät kiistä tällaisten ihmisten olemassaoloa. Heidän määränsä arvioiminen on haastavaa, koska siitä ei ole tarkkaa tutkimusta. Pyrhönen arvioi, että Suomessa on ainakin muutamia kymmeniä, ehkä jopa toistasataa äärivasemmistolaista henkilöä. He ovat valmiita käyttämään väkivaltaa antifasismin nimissä. Onko Suomessa äärivasemmistoa? Näin tutkijat ja supo vastaavat
 
Viimeksi muokattu:

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ymmärränkö oikein, että muutaman kymmenen ihmisen hörhöporuukkaa ihan vakavasti vertaat uusnatseihin, joiden kannattajia on monisatakertaisesti verrattuna näihin surkimuksiin?
Ymmärränkö oikein että äärivasemmistolaisiin verrattuna monisatakertainen määrä uusnatsien kannattajia Suomessa tarkoittaa kymmeniätuhansia ihmisiä?
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Ymmärränkö oikein, että muutaman kymmenen ihmisen hörhöporuukkaa ihan vakavasti vertaat uusnatseihin, joiden kannattajia on monisatakertaisesti verrattuna näihin surkimuksiin?

En tiedä haluaisinko törmätä pimeällä kujalla tuohon hörhöporukkaankaan.

Toisaalta, se nyt on vanha kikka, että äärioikeisto-kysymyksessä nostetaan esiin äärivasemmisto "mutta kun". Tuntuu jotkut päättäjät ja julkiset tahotkin olevan allergisia sille, että tuomitsisivat vaikkapa jonkin äärioikeiston teon tai uhkan. Täytyy aina muistaa mainita kolikon molemmat puolet.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Partisaani nimisessä verkkojulkaisussa on suivaannuttu kun koitetaan peitellä 612 kulkueen taustoja. Vähän myös perinteistä juutalaisvihaa ilmassa.
 

Liitteet

  • RpSAGgv.jpeg
    RpSAGgv.jpeg
    357,5 KB · kertaa luettu: 212

SJK10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko

Ehkäpä näillä joilla on ulkomaalaista verta suonissaan on oman kokemuksen kautta kyky ottaa kantaa onko sitä rasismia suomessa vai eikö ole? Siis ihan 100% objektiivisesti.

Eiköhän. Esimerkiksi Chico Muya on puhunut paljon asiasta ja tuossa on yksi hänen aiheeseen liittyvä blogikirjoituksensakin:
Being Black in Finland - My experience
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ehkäpä näillä joilla on ulkomaalaista verta suonissaan on oman kokemuksen kautta kyky ottaa kantaa onko sitä rasismia suomessa vai eikö ole? Siis ihan 100% objektiivisesti.

Erittäin varmasti on ja vielä parempi, että se sanotaan ääneen. Suomessakin on rasismia. Sen jälkeen kyseinen tapaus siirtyykin sitten äärivasemmistoon väittämällä Orpon hallitusta natsihallitukseksi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit

Ehkäpä näillä joilla on ulkomaalaista verta suonissaan on oman kokemuksen kautta kyky ottaa kantaa onko sitä rasismia suomessa vai eikö ole? Siis ihan 100% objektiivisesti.
Nimittämällä Suomen nykyistä hallitusta natsihallitukseksi sekä haikailemalla Marinin hallituksen perään on varmasti 100% objektiivinen.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Sexmanen lyriikoista kun nyt väännetään kohua ja loukkaannutaan, voidaan katsoa Mistreatin lyriikoita hetken. Mistreat esiintyy siis 6/12 -kulkueen yhteydessä mainostetussa tapahtumassa. Mitähän siellä on? Noh.

”Standing in the haven when the boats arrive
With a raff inside, theyre like pigs sty
They think they could come, and take the White mans place They think
they can step on the master race

Chorus:
Hey nigger were ready when you are
Hey nigger you wont get far

They take our jobs, they take our land
Before we know, well eat from their hand
This way our nation, will fall to blacks
We gotta be brave enough to take it back

We must stop the scum, right at the border
Niggers have no place in our White order
To let em walk free, would be a big mistake
We cannot just watch, when our cultures at stake”

Kai tuo vähän oikealle menee.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jännä juttu miten vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen äärivasemmistolaisuus kielletään näin:

1. Kysehän on taiteesta
2. Ihan asiaahan tuo käsittelee
3. X oikealla on vielä pahempi

Samat tyypit ryntäävät sitten somessa tuomitsemaan tai estämään esiintymästäkin jonkun äärioikeistoon osin tai enemmän liittyvän ryhmän. Mutta Orpon hallituksen kutsuminen natsiksi on tietenkin aivan OK näille äärivassareille. Kyse on usein siitä, että nyökkäilevät ovat itsekin kaapissaan sitä mieltä, että Orpon hallitus on natsihallitus. Mutta eivät tohdi tulla ulos ja sanoa sitä ääneen.

Toinen jännä juttu on, että äärioikealla on samanlainen tilanne. Varsinainen äärioikeiston marssi (usein ennen 612-kulkuetta) ei ole äärioikeiston ja 612-kulkue ei todellakaan enää liity mitenkään äärioikeistoon tai natseihin. Kaapissa tukevasti.

Hevosenkenkäteoria on tässäkin oikea.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Jännä juttu miten vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen äärivasemmistolaisuus kielletään näin:

En mä ole sitä kieltämässä, täysin päinvastoin. Nuo Sexmanen lyriikat ovat nyt niin ”kilttejä” että en näe niissä mitään vahingollista. Joo natsihallitus nyt on lapsellinen vertaus, mutta äärivasemmiston käyttämä ja artistilla on aina taiteellinen vapaus. Siksi nostin Mistreatin esiin, koska heidän keikkaansa on mainostettu 6/12 -kulkueen yhteydessä, josta taas on täällä keskusteltu.

En sit tiedä kummalle puolelle menee tuo Sexmanen omaisuudella keuliminen, tuskin vasemmalle.

Ja siis, uskoisin että mulla on enemmän kokemusta äärivasemmiston perseilystä henkilökohtaisesti kuin 99 prosentilla täällä kirjoittavista. Typerää porukkaa kuten kaverinsa oikealla. Tyhmyyttä vastaan meikä on.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös