Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[asyouwere]

Enemmänkin tuo vaikuttaa siltä, että poliisia on tietoisesti provosoitu toimimaan, jotta saataisiin sitten näitä otsikoita taas lehtiin kuinka poliisi on "kolonialistien asialla".

En ole viestistäsi juurikaan eri mieltä, mutta tähän tartun. Jos provosoidaan, niin kyllä se ammattilaisten tehtävä on olla provosoitumatta ja jos provosoituvat, niin ei siinä parane syyttää yhtään ketään muuta kuin itseään.

 

[magnum37]

En ole viestistäsi juurikaan eri mieltä, mutta tähän tartun. Jos provosoidaan, niin kyllä se ammattilaisten tehtävä on olla provosoitumatta ja jos provosoituvat, niin ei siinä parane syyttää yhtään ketään muuta kuin itseään.

Kyllä. Väittäisin silti, että poliisi ei tilanteessa provosoitunut, vaan joutui lopulta käyttämään voimaa tilanteessa jossa toistuvaa kehoitusta ei noudatettu. Ihan linjassa poliisin laillisten valtaoikeuksien kanssa. Se on tietysti hyvä, että myös poliisin toimintaa oikeusvaltiossa arvioidaan, mutta vähän tässä vaikuttaisi median toimesta olevan ylireagoinnin makua. Väkeä on ollut eilen liikkeellä Helsingissä sen verran, että ainekset paljon suurempaankin kahakkaan olivat olemassa.

Viranomaisen väkivaltaisesta vastustamisesta joutuu vastaamaan - myös meillä länsimaissa ja hyvä niin.

 

[asyouwere]

Kyllä. Väittäisin silti, että poliisi ei tilanteessa provosoitunut, vaan joutui lopulta käyttämään voimaa tilanteessa jossa toistuvaa kehoitusta ei noudatettu. Ihan linjassa poliisin laillisten valtaoikeuksien kanssa. Se on tietysti hyvä, että myös poliisin toimintaa oikeusvaltiossa arvioidaan, mutta vähän tässä vaikuttaisi median toimesta olevan ylireagoinnin makua. Väkeä on ollut eilen liikkeellä Helsingissä sen verran, että ainekset paljon suurempaankin kahakkaan olivat olemassa.

Korjaan nyt mahdollisesti erheellistä käsitystä siitä, että vastustaisin voiman käyttämistä. Sille oli varmasti paikkansa, mutta kriittisesti pitää silti pystyä arvioimaan, miten sitä käytettiin.

 

[MPN]

Nähdäkseni mies ei kyllä millään tavalla astunut eteen, vaan seisoi paikallaan. Poliisin linjalla kylläkin.

Tarkoitukseni ei ole nyt maalata kuvaa Poliisista jonain mörkönä, mutta pitää ammattilaisten toimintaa pystyä kriittisesti arvioimaan. Tämä ei ollut nyt suunnattu sinulle.

Kyllä se aika paljon liikkuu, heti videon alussa ja sitten juuri ennen osumaa. Hienosti kääntää vielä olkapäätä että varmasti kolahtaa. @Cobol (jos muistan oikein) mainitsi että myös raskaana olevia naisia on tuollaisessa käytetty. Tavoitteena saada siis poliisin mainetta pilattua ja vanhukset, raskaana olevat naiset(sic!), vammaiset ja nuoret lapset ovat tuollaiseen tarkoitukseen sopivia.

Muuten ihmettelen hieman tuota soihtumarssin kritiikkiä, en itse siis jaa samaa arvomaailmaa, mutta jos lähtökohtaisesti noudattavat lain kirjainta ja poliisin ohjeita, niin mikä siinä on nyt niin kamalaa? Äärivasemmisto harvoin toimii tuolla tavalla, elokapinat, muut ja nyt viimeisenä tämä HIN-vastamielenosoitus.

Jos joku haluaa vaikka kommunismin puolesta marssia, niin itselle se on ainakin ok, vaikka kommareita vastustan (kuten myös uusnatseja), mutta jos se tehdään lain mukaan ja totellaan poliisin ohjeita, niin miksi mikään laillinen mielenosoitus olisi ongelma?

 

[asyouwere]

Kyllä se aika paljon liikkuu, heti videon alussa ja sitten juuri ennen osumaa. Hienosti kääntää vielä olkapäätä että varmasti kolahtaa. @Cobol (jos muistan oikein) mainitsi että myös raskaana olevia naisia on tuollaisessa käytetty. Tavoitteena saada siis poliisin mainetta pilattua ja vanhukset, raskaana olevat naiset(sic!), vammaiset ja nuoret lapset ovat tuollaiseen tarkoitukseen sopivia.

Ai siis tämä oli mielestäsi tältä iäkkäältä mieheltä oikein hakemalla haettu? :D Nythän tässä juoni alkoi tiivistymään.

 

[MPN]

Ai siis tämä oli mielestäsi tältä iäkkäältä mieheltä oikein hakemalla haettu? :D Nythän tässä juoni alkoi tiivistymään.

Klipin perusteella selkeästi vaikuttaa tarkoituksella haetulta, omaan silmääni

 

[MPN]

Aikoinaan me tehtiin sama siten, että osuman kohteena oli jopa kuukauden, pari raskaana oleva nainen. Tai joku nainen mm. Ruotsista ja Norjasta, joka mukamas vahingossa osui poliisin tielle. Tuossa videossa mieshenkilö siirtyy juuri ennen osumaa poliisien reittiä kohti.

Miksi näin toimitaan? Jotta poliisia voidaan mustamaalata ja itse uhriutua. Isommassa kuvassa kyse on äärivasemmiston (ja toisaalla myös äärioikeiston ja muiden vastaavien) sodasta järjestelmää vastaan.

Tuossa tapahtuu osin samaan aikaan kaksi asiaa:

1. Pappa katsoo sivulle suuntaan, josta poliisit vauhdilla tulevat
2. Pappa astuu/nojaa katsomaansa suuntaan juuri osuman varmistamana hetkenä ja osuma tulee

Tuossa toisesta ketjusta lainaukset, en saanut puhelimella lisättyä ekaan viestiin

Edit. @asyouwere

 

[asyouwere]

Klipin perusteella selkeästi vaikuttaa tarkoituksella haetulta, omaan silmääni

Selvä juttu. Pidän tätä kaivattuna kevennyksenä tähän meidän yhteiseen kärsimykseen jota kotijoukkue Äijänsuolla tarjoilee.

 

[MPN]

Selvä juttu. Pidän tätä kaivattuna kevennyksenä tähän meidän yhteiseen kärsimykseen jota kotijoukkue Äijänsuolla tarjoilee.

Lisäsin tuohon nuo lainaukset toisesta ketjusta. Kun sitä freimi freimiltä kelaa, vaikuttaa haetulta osumalta. Ekalla kerralla näytti törkeältä.

Ja mieluummin noita kelailee ja miettii näitä, kun katselee "viihdettä" äijänsuolta

Edit. Heitetään vielä että tuollaisissa tapahtumissa missä on ollut poliisin vastustamista ja muuta, haen hieman enemmän näkökantoja kuin että "kyttä on natsisika"

 

[ndal88a]

Kyllä se nyt on vaan uskottava, että Helsinki ilman natseja, Sexmane, antifasistit, Elokapina, with Palestine -kollektiivit äärivassemmistoa ja pro Kreml&Putin, sitten taas Odinit, Active Club, Sinimustat, 612, Suomen Sisu, Sarastus, Persut ja entiset PVL:t on veteraaneja kunnioittavaa koti, uskonto, isänmaata ja ei yhtään Kreml.

Ja kun Kreml tukee molempia ääriryhmiä, tässä alkaa meikäläisen asioiden tilan taju olemaan koetuksella. Eli parempi tuomita molemmat osapuolet.

JOL

 

[Tim Callahan]

Linkki: https://x.com/dewirandew/status/1865143578215026970?s=46&t=jWB0fe-OibtPKN0Zn_ONPw

Ohessa vähän näkemyksiä marssilta myös ulkomaalaisen silmin.

Huolestuttavaa on tämä äärivasemmiston nousu myös Suomessa, mutta oletettavasti tätä asiaa tuetaan myös Venäjältä käsin ja mikä Kremlinin propagandaan paremmin sopisikaan, kun levottomuudet itsenäisyyspäivänä.

 

[hooceebruins]

Silloin kun itse olin nuorempana kokoomusnuori, niin silloin oli tapana soluttautua antifasistien sekaan ja aiheuttaa heidän nimissä pahennusta. Sellaista se vaan oli.

 

[Ann Arbor]

Huolestuttavaa on tämä äärivasemmiston nousu myös Suomessa, mutta oletettavasti tätä asiaa tuetaan myös Venäjältä käsin ja mikä Kremlinin propagandaan paremmin sopisikaan, kun levottomuudet itsenäisyyspäivänä.

Boldaus oma. Vaikka juuri itsenäisyyspäivänä monenlaiset ääriliikkeet huomiota ennen kaikkea saavatkin, eikö olisi hienoa, jos vastaisuudessa meidän kaikkien suomalaisten itsenäisyyspäivä jätettäisiin vapaaksi mielenosoituksilta ja keskityttäisiin, vaikka sitten yhtenä päivänä vuodessa asioihin, mitkä meitä kaikkia suomalaisia yhdistävät?

Suomen itsenäisyys on maailmanhistoriassa edelleen nuori asia ja sen säilymisestä vastuussa olleet ovat edelleen keskuudessamme. Miksemme yhdessä hiljentyisi kerran vuodessa olemaan kiitollisia veteraanien, lottien ja kotirintaman uhrauksille, että olemme päässeet rakentamaan itsenäisen Suomen menestystarinan?

 

[Osmo Rapeli]

Linkki: https://x.com/dewirandew/status/1865143578215026970?s=46&t=jWB0fe-OibtPKN0Zn_ONPw

Ohessa vähän näkemyksiä marssilta myös ulkomaalaisen silmin.

Huolestuttavaa on tämä äärivasemmiston nousu myös Suomessa, mutta oletettavasti tätä asiaa tuetaan myös Venäjältä käsin ja mikä Kremlinin propagandaan paremmin sopisikaan, kun levottomuudet itsenäisyyspäivänä.

Ei tuo kovin hyvää syväanalyysiä tehnyt ainakaan soihtukulkueen osallistujista.

 

[hooceebruins]

Boldaus oma. Vaikka juuri itsenäisyyspäivänä monenlaiset ääriliikkeet huomiota ennen kaikkea saavatkin, eikö olisi hienoa, jos vastaisuudessa meidän kaikkien suomalaisten itsenäisyyspäivä jätettäisiin vapaaksi mielenosoituksilta ja keskityttäisiin, vaikka sitten yhtenä päivänä vuodessa asioihin, mitkä meitä kaikkia suomalaisia yhdistävät?

Suomen itsenäisyys on maailmanhistoriassa edelleen nuori asia ja sen säilymisestä vastuussa olleet ovat edelleen keskuudessamme. Miksemme yhdessä hiljentyisi kerran vuodessa olemaan kiitollisia veteraanien, lottien ja kotirintaman uhrauksille, että olemme päässeet rakentamaan itsenäisen Suomen menestystarinan?

No hei, jos nykyoikeistoukkeileden mielestä on muutakin Suomea kuin kaverit, tukijat, lapsuudenystävät, rikkaat, niin mikäs siinä, tehdään yhteinen maa.

 

[Cobol]

Ohessa vähän näkemyksiä marssilta myös ulkomaalaisen silmin.

Huolestuttavaa on tämä äärivasemmiston nousu myös Suomessa, mutta oletettavasti tätä asiaa tuetaan myös Venäjältä käsin ja mikä Kremlinin propagandaan paremmin sopisikaan, kun levottomuudet itsenäisyyspäivänä.

Aika ilkeä tarina ja jos se on totta, alas on äärivasemmisto vajonnut. Äkkiseltään en usko, että maltilliset vasemmistolaiset ja muut olisivat noiden lapsiinkin ja vanhuksiin mahdollisesti kohdistuneiden solvausten ja oksien sekä lumipalloilla heittelyjen takana. Sinänsä en epäile kertojaa.

 

[koukku]

Aika ilkeä tarina ja jos se on totta, alas on äärivasemmisto vajonnut. Äkkiseltään en usko, että maltilliset vasemmistolaiset ja muut olisivat noiden lapsiinkin ja vanhuksiin mahdollisesti kohdistuneiden solvausten ja oksien sekä lumipalloilla heittelyjen takana. Sinänsä en epäile kertojaa.

Mut kun ne on perustamassa tänne natsikalifaattia, kuten Hesarin kommenttiosiossa menoa perusteltiin. Jos kulkueella on lupa kokoontua (voisiko tätä sijaintia tulevaisuudessa oikeasti miettiä, vai onko se edes mahdollista?), niin eikö tämän voisi yrittää vaieta kuoliaaksi myös toisen suunnan taholta... Tämä "mun hiekkalaatikolla saa leikkiä vain tietyntyyppisiä leikkejä" tökkii ja huolella noiden sirppilippularppaajien puolella, totalitarismi oli kuitenkin vallitseva olotila myös siellä.

Jos näyttää, että kulkueessa on selvästi radikaaleja osanottajia/elementtejä mukana, niin olen ehdottomasti myös kiellon kannalla.

 

[Cobol]

Mut kun ne on perustamassa tänne natsikalifaattia, kuten Hesarin kommenttiosiossa menoa perusteltiin. Jos kulkueella on lupa kokoontua (voisiko tätä sijaintia tulevaisuudessa oikeasti miettiä, vai onko se edes mahdollista?), niin eikö tämän voisi yrittää vaieta kuoliaaksi myös toisen suunnan taholta... Tämä "mun hiekkalaatikolla saa leikkiä vain tietyntyyppisiä leikkejä" tökkii ja huolella noiden sirppilippularppaajien puolella, totalitarismi oli kuitenkin vallitseva olotila myös siellä.

Jos näyttää, että kulkueessa on selvästi radikaaleja osanottajia/elementtejä mukana, niin olen ehdottomasti myös kiellon kannalla.

Nyt kun on taas yhdet kulkueet joidenkin toimesta marssittu, aika on katsoa tulevia vuosia. Ei voi olla niin, että itsenäisyyspäivä on erilaisten ääriryhmien marsseja, vääntöjä ja poliisin vastustamista keskustan alueella.

Vaikka nuoruuden taustani vuoksi seuraan enemmän erityisesti äärivasemmiston tekoja, pidän heitä silti enemmän kiusallisena kuin uhkana. Äärioikeiston hivuttautuminen lähemmäksi valtavirtaa ja valtaa on suurempi uhka.

Pidän Supon arviota osuvana. Äärioikeiston uhka on kohonnut, äärivasemmiston uhka on matala. Tässä mielessä ollaan yllättävässä tilanteessa. Kokoomus ja Orpo ovat jatkossakin paljon vartijoina sen osalta, miten PS:n lähellä ja varmaan osin sisälläkin oleva ääriaines pyrkii vaikuttamaan Suomessa.

 

[Creed Bratton]

Nyt kun on taas yhdet kulkueet joidenkin toimesta marssittu, aika on katsoa tulevia vuosia. Ei voi olla niin, että itsenäisyyspäivä on erilaisten ääriryhmien marsseja, vääntöjä ja poliisin vastustamista keskustan alueella.

Vaikka nuoruuden taustani vuoksi seuraan enemmän erityisesti äärivasemmiston tekoja, pidän heitä silti enemmän kiusallisena kuin uhkana. Äärioikeiston hivuttautuminen lähemmäksi valtavirtaa ja valtaa on suurempi uhka.

Pidän Supon arviota osuvana. Äärioikeiston uhka on kohonnut, äärivasemmiston uhka on matala. Tässä mielessä ollaan yllättävässä tilanteessa. Kokoomus ja Orpo ovat jatkossakin paljon vartijoina sen osalta, miten PS:n lähellä ja varmaan osin sisälläkin oleva ääriaines pyrkii vaikuttamaan Suomessa.

Ja näkeehän sen tuon perjantain osalta kumpi on suurempi riski järjestelmällisyyden osalta ja kumpi on tuollainen vasemmistolainen häröpallo, jota kukaan ei osaa johtaa. Siellä äärivassarit kiipeää lyhtypylväisiin, kun natsit marssivat rivissä ja pöllivät vasemmiston bannerit.

 

[MPN]

Ja näkeehän sen tuon perjantain osalta kumpi on suurempi riski järjestelmällisyyden osalta ja kumpi on tuollainen vasemmistolainen häröpallo, jota kukaan ei osaa johtaa. Siellä äärivassarit kiipeää lyhtypylväisiin, kun natsit marssivat rivissä ja pöllivät vasemmiston bannerit.

Toki jos hieman vetää mutkia suoraksi, niin häröpallot aiheuttavat huomattavasti enemmän kappalemääräisesti kurinpidolle töitä ja sitovat valtavasti resursseja.

Sitten taas Erika:n tahdissa marssivat aiheuttavat huomattavasti vähemmän kurinpidolle töitä, mutta seuraamukset ovat yleensä vakavampia ja tulee kovempaa rankkua kuin yhden ottelun pelikielto.

Parasta tietysti olisi jos kumpikin ryhmä vähän järkiintyisi. Toinen ryhmä voisi löytää vaikka puolisot ja perustaa perheen, toinen ryhmä voisi koittaa tehdä oikeita töitä. Kyllä siinä ääriajattelu kummassakin tapauksessa vähän laantuisi.

 

[BigRedBob]

Suomen Poliisissahan on tunnetusti paljon äärioikeiston kannattajia ja vähintäänkin aatteen tukijoita, niin mielelläänhän sitä mennään telomaan natsipellekulkueiden vastamielenosoittajia ja keksitään kaikenlaista (yritti ottaa aseen). Linnan juhlissakin useampi persu oli paskalakin puvussa kättelemässä.

 

[Jarrontöttöröö]

Suomen Poliisissahan on tunnetusti paljon äärioikeiston kannattajia ja vähintäänkin aatteen tukijoita, niin mielelläänhän sitä mennään telomaan natsipellekulkueiden vastamielenosoittajia ja keksitään kaikenlaista (yritti ottaa aseen). Linnan juhlissakin useampi persu oli paskalakin puvussa kättelemässä.

Onko pahakin darra?

 

[BigRedBob]

Onko pahakin darra?

Ei, en harrasta päihteitä.

 

[Hermes#41]

Linkki: https://www.instagram.com/reel/DDR0WjsMKG8/?igsh=dG56cTVzaDlwb3Nz

Isänmaallista ja epäpoliittista toimintaa. Vähän noloa, että ei uskalleta naamaa näyttää. Pelkäävätköhän, että ei äiti tunnistaisi. Menisi pian viikkorahat.

 

[koukku]

Mut kun ne on perustamassa tänne natsikalifaattia, kuten Hesarin kommenttiosiossa menoa perusteltiin. Jos kulkueella on lupa kokoontua (voisiko tätä sijaintia tulevaisuudessa oikeasti miettiä, vai onko se edes mahdollista?), niin eikö tämän voisi yrittää vaieta kuoliaaksi myös toisen suunnan taholta... Tämä "mun hiekkalaatikolla saa leikkiä vain tietyntyyppisiä leikkejä" tökkii ja huolella noiden sirppilippularppaajien puolella, totalitarismi oli kuitenkin vallitseva olotila myös siellä.

Jos näyttää, että kulkueessa on selvästi radikaaleja osanottajia/elementtejä mukana, niin olen ehdottomasti myös kiellon kannalla.

Sen verran kommentoin vielä omaa kommenttiani, että Hesarissa oli hyvä kirjoitus asiasta Hanna Mahlamäeltä, jossa hän totesi, että 612 kulkueen väkivallattomuutta on turha sinänsä korostaa, kuten esim. Keskisarja teki. Kun tausta on kuitenkin se mitä on, olihan siellä näköjään natsitervehdyksetkin olleet kunnolla esillä.

Keskisarja sai omalla osallistumisellaan "normalisoitua" äärioikeiston toimintaa todella paljon, kyllä siellä sinimustat liikkeen miehet hierovat tällä hetkellä käsiään yhteen.