Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[Cobol]

Itse toivoisin näiden tapahtumien johtavan siihen, että päätoimittajat "leikkaisivat" agendat pois uutisista jolloin olisi mahdollisuus päästä lähelle totuutta niiden sisällöissä. Totuus ei aina ole miellyttävä ja joskus se jopa sattuu, mutta se on ainoa kestävä tapa toimia. Tästä mielestäni seuraisi MV-lehden tapaisten julkaisuiden vajoaminen oikeasti marginaali-ilmiöiksi. Vastakkainasettelu ei palvele kokonaiskuvaa millään tasolla.

Tuo on tavoite, että MV-lehden tapaiset menettäisivät lukijoitaan ja Suomeakin jakamaan pyrkivä vastakkainasettelu saataisiin vähenemään. Mutta.

Aiemmin valtamedian sisältöön ulkopuolelta vaikuttamaan pyrkivät olivat hyvin verkostuneita. Se mitä olen seurannut, nykyään verkostoituminen on vielä paljon tiivimpää ja ennen kaikkea tehokkaampaa. Tärkeystasolla keskimääräiseen toimittajiin vaikuttaa kymmeniä lobbareita siitä riippuen, mitä hän tekee ja missä mediassa työskentelee. Digitalisoituminen vie kaiken materiaalin mediasta heti ulos. Klikkauksilla media tienaa, joten jutut ja uutiset ja varsinkin otsikot tehdään sen mukaisesti. Tämänkin takia toimittajien on otettava ihan itse enemmän vastuuta työnsä tuloksista ja siitä, että heitä eivät ulkopuoliset tahot käytä hyväksi. Tämä ei tietenkään koske vain erilaisia ääri-ilmiöitä, vaan yhtä hyvin myös sitä arkista lobbausta, jota erilaiset isot ja pienemmät tahot suorittavat jatkuvasti.

 

[Individual]

Helsingin poliisi otti itsenäisyyspäivänä kiinni kaikkiaan 8 henkilöä "ennaltaehkäisevästi" | Yle Uutiset | yle.fi

"Komisarion mukaan kiinniotetut eivät ole yksinomaan äärioikeiston vastustajia, vaan kiinniottoja on tehty myös vastapuolelta.

– On ollut sekä että. A-porukalla on mielenosoitus ja B-porukka menee sinne sorkkimaan. Sitten uhriudutaan, että vain meidän porukkaa otetaan kiinni. Yhtä lailla uusnatsit meitä syyttävät kuin antifasistitkin."

"Tullaanko kerran itsenäisyyspäivänä häiriötä aiheuttanut henkilö ottamaan jatkossakin ennaltaehkäisevästi kiinni joka itsenäisyyspäivänä?

– Se riippuu hänen seuraavan vuoden toiminnastaan. Pitää olla joku tapahtumaan liittyvä ja sitä edeltävä toiminta, millä kiinniotto voidaan perustella. Ei häntä vappuna tai uutena vuotenakaan voida hakea säilöön, jos ei ole ennakkomerkintää siitä, että tulisi syyllistymään häiriköintiin.

Tästä syystä poliisi ei ennakkoon ottanut kiinni esimerkiksi väkivaltarikoksista tuomittua uusnatsi Jesse Torniaista, joka marssi itsenäisyyspäivän kulkueissa tänäkin vuonna.

– Tornianen syyllistyi pahoinpitelyyn Rautatientorilla, mutta se ei liity itsenäisyyspäivän tapahtumiin. Ei pelkästään se, että on tuomittu pahoinpitelystä, tarkoita että pitää joka tapahtumasta kopittaa. Se on tapahtuma- ja aikasidonnaista." - yle.fi

 

[Radiopää]

Natseihin keskitytty, mutta suurin ongelma alkaa olemaan anarkistit tuhopolttoineen.

Tämä on totaalisen surkea ja kelvoton näkemys. Ehkä palstahistorian huonoin. Anarkistit suorittivat tuhopolton, jolla oli selvä yksittäinen kohde. Rikollisella teollaan he eivät pyri vaikuttamaan ja saamaan suuria joukkoja ja "tolkun ihmisiä" puolelleen, vaan välinpitämättä yleisestä mielipiteestä, aiheuttavat menetystä sellaiselle, jonka liiketoiminta sallii natsien juhlat. Äärioikeisto taas pyrkii vaikuttamaan tavallisiin kaduntallaajiin muka isänmaallisilla marsseilla. Soihtujen roihut ovat marssilla ilmeisesti niin kirkkaat, ettei väki enää näe, mitä marssin taakse on piiloteltu. Toisin sanoen anarkistien tuhopoltot ovat lyhytkatseinen tapa ja äärioikeiston marssi pitkäkatseinen tapa toteuttaa omia tarkoitusperiään.

Aleksi Pahkalan teko oli läpinäkyyvydessään ja epäonnistumisestaan huolimatta hyvä tapa lyödä natseille ja heidän tolkun ihmisporukalle kapuloita rattaisiin. Tällaista toivoisi näkyvän enemmän, sillä alpakoiden silittäminen tuskin aiheuttaa vahinkoa, enkä voi siksi ymmärtää niitä, jotka ovat nähneet Pahkalan teossa jotain ääriliikehdintään liittyvää moitittavaa. Rehellisyyspisteitä siitä ei voida jakaa, mutta siitä tässä ei olekaan kysymys. Pahkalan yritys oli vähän samanlainen kuin metsän tai muun maan suojeleminen rakentamiselta levittämällä alueelle liito-oravan paskaa. Vilpillinen mutta hyväntahtoinen.

Vaikka äärivasemmiston tuhopolttokohteen ei ole tarkoitus suuntautua sivullisiin, tuollaisissa teoissa voi aina tapahtua tarkoitettua suurempaa vahinkoa. Ongelma ne ovat kuitenkin vasta, kun ne ovat yleisempiä ja teot suuntautuvat satunnaisiin ihmisiin. Tuomittavia tekoja silti, ja siksi onkin erinomaista nähdä, että myös laillinen ja asiallinen vaikuttaminen on toimivaa. Siksi toivon, että 612-marssi tuomittaisiin yhtä kovaan ääneen kuin miten eri yritykset ovat alkaneet boikotoida natsi-Kärkkäisen kauppaliikkeitä. Mitä enemmän laillisia tapoja vaikuttaa, sitä vähemmän anarkistien ilkivaltaa.

Isänmaallisuutta voi osoittaa muullakin tavoin kuin marssia natsiporukan alullepanemassa tapahtumassa. Minä ainakin koin itsenäisyyspäivänä vahvaa isänmaallisuutta, enkä siihen tarvinnut yhtään natsia tai heidän tapahtumiaan.

 

[Cobol]

Helsingin Sanomissa on Minna Nalbantoglun hyvä kirjoitus alpakoista. Allekirjoitan sen luottamuksen osalta, koska itsellänikin on nuoruudesta kokemusta, kuinka luottamusta käytetään hyväksi "yhteisten, parempien asioiden eteen", ja kuinka kaukana demokratia on näistä valheista. Tässä pieni pätkä HS:sta:

Turkissa kukaan ei luota mihinkään: ei toisiin ihmisiin, ei valtion instituutioihin, ei mediaan. Hulluja olisivatkin jos luottaisivat. Ihmisiä manipuloidaan ja käytetään hyväksi erilaisiin poliittisiin tarkoituksiin. Demokratia on riekaleina.

Suomen kaltainen korkea luottamus on maailmassa harvinaista. Siksi sitä pitää vaalia. Luottamus on kuitenkin kuin uhanalainen kukka: yhtä hauras kuin kauniskin. Sen kasvattaminen on vaikeaa, mutta tuhoaminen käy käden käänteessä. Jos haluaa sitä kolhia, vähintään pitää tiedostaa sen harvinaisuus.

Ja koko teksti tässä. Taitaa näkyä maksumuurin ulkopuolellekin.

 

[Osmo Rapeli]

Minäkin luotin ettei siellä kulkueessa ole natseja kun kerran niin lupasivat.

Aavistuksen kornia toimittajalta tehdä jälkikäteen yleviä rinnastuksia ja korkealentoisia vertauksia asiassa, jota pitäisi vain alusta asti käsitellä sopivalla kriittisyydellä ja painolla puolin ja toisin.

EDIT: Tämä oli ehkä käsittämättömintä lässytystä koskaan.

Kun paljastui, että osalla alpakkatapahtuman järjestäjistä tavoitteena oli (päin vastoin kuin he olivat julkisuudessa vakuuttaneet) nimenomaan äärioikeistolaisten vastustus ja mediatilan vieminen heiltä, sydämeni särkyi.

Että ihan sydän särkyi natsien vastustamisen paljastumisesta! Kuka tätä käsikirjoittaa?

 

[Dee Snider]

Paskalan fb-sivulla melkoista ulinaa ja natsit ovat ilmeisesti vallanneet valtamediankin haltuunsa. Valeksi uhriutuu vielä melko söpösti, niin voi sitä jaxuhästäkkien määrää. Doers do.

 

[Cobol]

EDIT: Tämä oli ehkä käsittämättömintä lässytystä koskaan.

Kun paljastui, että osalla alpakkatapahtuman järjestäjistä tavoitteena oli (päin vastoin kuin he olivat julkisuudessa vakuuttaneet) nimenomaan äärioikeistolaisten vastustus ja mediatilan vieminen heiltä, sydämeni särkyi.

Että ihan sydän särkyi natsien vastustamisen paljastumisesta! Kuka tätä käsikirjoittaa?

Suosittelen lukemaan tekstin uudelleen. Vaikka pariin kertaan. Voimia siihen!

 

[Vinyl]

Paskalan fb-sivulla melkoista ulinaa ja natsit ovat ilmeisesti vallanneet valtamediankin haltuunsa. Valeksi uhriutuu vielä melko söpösti, niin voi sitä jaxuhästäkkien määrää. Doers do.

Kävin katsomassa ja kumma että kiinnitit huomiosi tähän uhriutumiseen. Kansan syvät rivit ovat antaneet äänensä, mutta eihän se sinua kiinnosta. Parempia mielipiteitä oletettavasti....

 

[Osmo Rapeli]

Olihan siellä ydin. Se oli surkutteleva hyväosainen toimittaja, joka oli laiskotellut ja tunteillut silloin kun piti tehdä journalismia.

 

[Osmo Rapeli]

Voisin väittää, että monia lasten vanhempia suututtaa kun lapsia käytetään välikappaleena näissä asioissa. Mutta sehän kuuluu eräissä piireissä yleisiin tapoihin, ettei keinoilla ole väliä kunhan oma päämäärä saavutetaan.

Lapsista viis ja vapaa kasvatus kunniaan.( vanha vihervasemmiston sanonta)

Lapsista viis? Heillähän oli kivaa. Joku voisi myös ajatella, että on itsekästä murjottaa tapahtumasta jossa lapsilla oli kivaa.

Voisi myös sen murjotuksen sijaan kyseenalaistaa valehtelevia natsivehkeilijöitä, jotka muodostivat aiemmin lapsille liian vaarallisen tilanteen.

Hieman kuten kissantappovideo, tämä tuo esiin erikoisia painopisteitä ihmisten ajattelumaailmassa.

 

[BigRedCat]

En näe mitään ongelmaa lasten käyttämisessä poliittisena pelinappulana ja medialle valehtelussa, sillä tarkoitus oli hyvä. Hyväksyn myös henkilöiden mustamaalauksen valheellisin perustein, kun tarkoitus on hyvä ja kohteena epämiellyttävä henkilö/ryhmä.

No en näin ajattele, mutta ilmeisen moni ajattelee. Minusta muuten on äärimmäisen lapsellinen ajatus, että olennaista olisi vain vastustaa asiaa X. Esim. jihadismi on minusta todella vastustettava aate, mutta en kokisi kovin positiivisena tempausta, jossa joku persuporukka jihadismia vastustaakseen rykäisisi pystyyn kuvion, jossa "suurmoskeija jyrää lasten alpakkapuiston" ja täyttäisi netin "alpakoita, ei jihadisteja" -meemeillä. Alpakkapuisto sitten lopulta pystytettäisiin vaihtoehtoiselle tontille, mutta taivasteltaisiin haastatteluissa miten äärisuuntausten rahoittama suurmoskeijahanke vei täysin sattumalta samalle, aivan täydelliselle paikalle aiotun lasten alpakkapuiston paikan. Lapset väistivät jihadisteja.

Mutta ehkä esim. @Golden AWe näkisi tuonkin todella hyvänä ja siinä vain paljastettaisiin ihmisten jihadistimyönteiset asenteet. Suorastaan nerokas, hieman kuten kissantappovideo ja varmasti tulisi esiin erikoisia painopisteitä ihmisten ajattelumaailmassa.

 

[Radiopää]

Eli kaikenkaikkiaan hyväksyt sen, että esimerkiksi minä voin tulla polttamaan autosi tai rikkomaan omaisuuttasi, koska pidän sinua anarkistivassarina. Tai voin valehdella keksityllä tarinalla omien tarkoitusperieni hyväksi sinun poliittista suuntautumistasi vastaan.

Täysin väärin ymmärsit. Se, että en pidä jotain tekotapa-ajattelua uhkaavana, ei tarkoita että pitäisin sitä hyväksyttävänä. Kai huomasit, että mainitsin tuhopolton rikolliseksi teoksi? Tampereen mellakat olivat myös rikollinen tapa toimia, mutta en ole vielä nähnyt merkkejä siitä, että anarkistien tapakulttuuri on kasvanut yhteiskunnassa. Päinvastoin näen, että tapa harjoittaa ilkivaltaa ei mitenkään kerää sympatiaa, ja näenkin sen huonona tapana vaikuttaa. Esimerkiksi minä vastustan natsje, mutta haluan tehdä sitä muulla tavoin kuin polttaa autoja tai kannustaa muita tekemään sitä. Alpakkataphtumissa voisin hyvin olla mukana. Natsit ovat sen sijaan onnistuneet vaikutusyrityksessään, mistä esimerkkinä ihmisten osallistuminen lailliselle marssille. Tämä ketju on hyvä esimerkki, miten joidenkin taso vastustaa äärioikeistoa on laskenut tai pysynyt alhaalla. Äärivasemmiston kohdalla teetä ja sympatiaa on hyvin vaikea jakaa, ja edelleen ihmettelen miten niin moni on tuominnut täysin laillisen ja väkivallattoman vaikutusyrityksen vastustaa ääriliikehdintää.

En näe mitään ongelmaa lasten käyttämisessä poliittisena pelinappulana ja medialle valehtelussa, sillä tarkoitus oli hyvä. Hyväksyn myös henkilöiden mustamaalauksen valheellisin perustein, kun tarkoitus on hyvä ja kohteena epämiellyttävä henkilö/ryhmä.

No en näin ajattele, mutta ilmeisen moni ajattelee.

Näin joulun alla sopiikin kysyä, miten suhtaudut siihen, että esimerkiksi leluvalmistajat monien muiden yritysten tapaan käyttävät mainoksissaan lapsia markkinoidessaan muun muassa lapsityövoimalla tehtyjä tuotteita?

 

[heavy]

Paskalan fb-sivulla melkoista ulinaa ja natsit ovat ilmeisesti vallanneet valtamediankin haltuunsa. Valeksi uhriutuu vielä melko söpösti, niin voi sitä jaxuhästäkkien määrää. Doers do.

Jotenkin ei yllätä että se on usein perussuomalainen/sininen kun kirjoitellessaan tekee "hassuja" nimiväännöksiä samalla tavalla kuin lapset 5-15 vuotiaina niitä keksivät.

 

[Runtulin]

Äärivasemmiston kohdalla teetä ja sympatiaa on hyvin vaikea jakaa, ja edelleen ihmettelen miten niin moni on tuominnut täysin laillisen ja väkivallattoman vaikutusyrityksen vastustaa ääriliikehdintää.

Varmaan juuri siksi, että mitään laillistahan siinä ei ole, jos kokoontumisen vapaus on estetty joiltain ihmisiltä. Kokoontumisen vapaus on perusoikeus pelipaidan väristä riippumatta, eivätkä massat innostu sen estämisestä lapsien ja alpakoiden verukkeella. Jos taistelee ko. oikeutta vastaan erimielisten osalta, sen voisi tehdä ilman lapsiakin.

 

[Trenchtown]

Jotenkin ei yllätä että se on usein perussuomalainen/sininen/tarranatsi kun kirjoitellessaan tekee "hassuja" nimiväännöksiä samalla tavalla kuin lapset 5-15 vuotiaina niitä keksivät.

Itse aiheeseen kantaa ottamatta on pakko todeta, että ihan yhtä lailla vastaavia väännöksiä löytyy esim. jostain rasmuksesta, eikä siellä käsittääkseni mitkään tarranatsit kirjoittele. Taitaa olla niin, että tuota(kin) esiintyy ihan "aidan molemmilla puolilla", ainakin jos menee riittävän kauas siitä aidasta. Tällä lailla vain (ehkä ei-niin-kypsästi) pyritään alleviivaamaan sitä pointtia, että kirjoittaja ei arvosta pätkääkään nimiväännöksen kohdetta, ihan niin kuin sitä suurimmassa osassa noista kirjoituksista tarvitsisi vielä erikseen alleviivata.

 

[heavy]

ihan yhtä lailla vastaavia väännöksiä löytyy esim. jostain rasmuksesta

En ole heidän keskustelupalstallaan ikinä käynyt, mutta sekin on ihmetyttänyt kuinka tänne Jatkoaikaan aina välillä ilmestyy tuon palstan kirjoituksiin viittauksia. Eikö ne kommentit kannattaisi postata sinne mistä se kohina on lähtöisin...

 

[Radiopää]

Varmaan juuri siksi, että mitään laillistahan siinä ei ole, jos kokoontumisen vapaus on estetty joiltain ihmisiltä. Kokoontumisen vapaus on perusoikeus pelipaidan väristä riippumatta, eivätkä massat innostu sen estämisestä lapsien ja alpakoiden verukkeella. Jos taistelee ko. oikeutta vastaan erimielisten osalta, sen voisi tehdä ilman lapsiakin.

Alpakkatapahtuma oli täysin laillinen keino estää natsien järjestämä marssi. Vilpillinen ja jonkun mielestä moraalitonkin, mutta täysin laillinen. Minä ainakin suhtauduin ilolla alpakkatapahtumaan, sillä se vei huomion pois myös anarkisteilta.

 

[Joukka]

En ole heidän keskustelupalstallaan ikinä käynyt, mutta sekin on ihmetyttänyt kuinka tänne Jatkoaikaan aina välillä ilmestyy tuon palstan kirjoituksiin viittauksia. Eikö ne kommentit kannattaisi postata sinne mistä se kohina on lähtöisin...

Väitätkö, että sinulta on mennyt ohi tälläkin palstalla käytetty nimiväännös Halal-aho? Tai puppeli-Oinonen? Näitä tuskin ovat persut/siniset käyttäneet, eli löytyy niitä 5-15 vuotiaiden tasolla olevia muistakin ryhmittymistä.

 

[Trenchtown]

En ole heidän keskustelupalstallaan ikinä käynyt, mutta sekin on ihmetyttänyt kuinka tänne Jatkoaikaan aina välillä ilmestyy tuon palstan kirjoituksiin viittauksia. Eikö ne kommentit kannattaisi postata sinne mistä se kohina on lähtöisin...

Ei kai sinne pääse postailemaan muut kuin jäsenet, lukemaan pääsee kuka tahansa. Joka tapauksessa otin tuon vain ensimmäisenä mieleen tulleena esimerkkinä siitä, että tuota nimivääntelyä harrastavat "molemmat ääripäät". Jos tuntuu siltä että sitä tekevät vain "tarranatsit", on yksinkertaisesti väärässä. Enkä tuolla nyt tarkoita, että olisit väittänyt vain toisen ääripään harrastavan tätä.

 

[Runtulin]

Alpakkatapahtuma oli täysin laillinen keino estää natsien järjestämä marssi. Vilpillinen ja jonkun mielestä moraalitonkin, mutta täysin laillinen. Minä ainakin suhtauduin ilolla alpakkatapahtumaan, sillä se vei huomion pois myös anarkisteilta.

Niin, kai sitä voisi soitella ikävien puolueidenkin tai jonkun feministijärjestön tapahtumapaikalle, koska niitä on ihan jees vastustaa ja koittaa buukata päälle jonkun alpakkatapahtuman. Minulta ei heru rispektiä sellaiselle - olen tästä mielelläni eri mieltä.

 

[Radiopää]

Niin, kai sitä voisi soitella ikävien puolueidenkin tai jonkun feministijärjestön tapahtumapaikalle, koska niitä on ihan jees vastustaa ja koittaa buukata päälle jonkun alpakkatapahtuman. Minulta ei heru rispektiä sellaiselle - olen tästä mielelläni eri mieltä.

Ei "rispektin" (oi, ihana suomen kieli) antamatta jättäminen kuitenkaan tarkoita sitä, että tapaus pitää nähdä ongelmana. Mitä sitten vaikka Pahkalan teko ei ollut kaikkein rehellisin. Sinäkin jatkuvasti osoitat pointtini vouhottamalla jostain alpakkatapahtumasta enemmän kuin kulkueesta, jonka järjestäjinä toimivat uusnatsit.

 

[Kirjoittelija]

Mutta ehkä esim. @Golden AWe näkisi tuonkin todella hyvänä ja siinä vain paljastettaisiin ihmisten jihadistimyönteiset asenteet. Suorastaan nerokas, hieman kuten kissantappovideo ja varmasti tulisi esiin erikoisia painopisteitä ihmisten ajattelumaailmassa.

Pääasia on että rajakkeja vituttaa. Eikö rajakkeja harmittanut aika rankasti muuten myös se, kun Juha Sipilä silmät kirkkaina valehteli, ettei hallituksella ollut mitään loikkaussuunnitelmaa valmiina Halla-ahon mahdollisen puheenjohtajavaalivoiton varalta? Voinemme sanoa, että tuo vale oli Sipilältä nerokasta trollausta, sillä se poiki rajakeilta paljon törkyviestejä nettiin.

Nerokasta trollausta oli myös se, kun Tiina Elovaara kertoi Halla-ahon kannattajien tehneen natsitervehdyksiä persujen puoluekokouksessa. Siitä oli otettu ihan valokuviakin:
https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1199,h_798,f_auto,fl_lossy,q_auto/13-3-9668146.jpg

Paskalan fb-sivulla melkoista ulinaa ja natsit ovat ilmeisesti vallanneet valtamediankin haltuunsa. Valeksi uhriutuu vielä melko söpösti, niin voi sitä jaxuhästäkkien määrää. Doers do.

Pahkalan Facebook-kirjoituksesta löytyi muuten ihan hyvät perusteet sille, miksi oli järkevää valehdella alpakkatapahtuman motiiveista:
Aleksi Pahkala - Julkisuuteen levinnyt kuvakaappaus... | Facebook

Minua ja muita järjestäjiä syytetään jopa valehtelusta, tämä pohjautuu seuraaviin vastauksiini, joihin olisin voinut sanoa ehkä hieman selkeämmin. Juuri haastattelua ennen oli äärioikeisto alkanut uhkailemaan tapahtumaan osallistuvia tahoja, niitä jotka se oli saanut selville, minuakin. Siksi kun YLE soitti yllättäen minua pelotti, maalataanko minut kunnolla ja tuleeko lastentapahtumastamme nyt vielä isommin poliittinen kapula.

On ihan ymmärrettävää, että tapahtuman järjestäjä pelkää PVL:n tyyppejä sekä heitä symppaavia "ihan tavallisia isänmaallisia ihmisiä". Siksi voi olla ihan järkevääkin oman fyysisen turvallisuutensa kannalta jättää tapahtuman järjestämisen todellinen motiivi kertomatta. Valitettavasti nyt omasta porukasta löytyi vasikka. Ehkä jatkossa antirasistit osaavat olla hieman tarkempia sen suhteen, keitä suljettuihin Facebook-ryhmiin kelpuutetaan jäseniksi.

 

[Runtulin]

Ei "rispektin" (oi, ihana suomen kieli) antamatta jättäminen kuitenkaan tarkoita sitä, että tapaus pitää nähdä ongelmana. Mitä sitten vaikka Pahkalan teko ei ollut kaikkein rehellisin. Sinäkin jatkuvasti osoitat pointtini vouhottamalla jostain alpakkatapahtumasta enemmän kuin kulkueesta, jonka järjestäjinä toimivat uusnatsit.

Minusta kaikilla pitää olla kokoontumisenvapaus ja jos sitä yritetään estää lapsien avulla, ollaan mielestäni väärillä linjoilla. En pidä myöskään laillisesta poliittisten vastustajien kokoontumisvapauden estämisestä lapsien avulla. Olen mielelläni eri mieltä tästä, mutta toivottavasti nämä ajatukset vastasivat edes jollain tavoin alkuperäiseen kysymykseen siitä, miksi jotkut näkevät asian ongelmallisena. Pitäisin samalla tavalla ongelmallisena (=paheksuisin), jos vaikka feministijärjestön mielenosoituksen päälle yritettäisiin varata lastentapahtumaa, vaikka sinänsä minusta on ok vastustaa feminististä ajattelua, koska se johtaa mielestäni huonoon lopputulokseen. Uskon, että näin myös monet muut Pahkalan toiminnan kritisoijat ajattelevat ja tämä toivottavasti vastaa kysymykseesi.

 

[JypFabu]

Minusta kaikilla pitää olla kokoontumisenvapaus

Ensinnäkin, suomessa ei ole ollut kokoontumisen vapaus kaikilla koskaan ja kaksi asiaa, joille ei saisi suoda minkäänlaista mehdollisuutta kokoontua yli kahden henkilön vertaa on natsit ja isis ja vain väärinymmärtäjät eivät ymmärrä miksi.

 

[Runtulin]

Ensinnäkin, suomessa ei ole ollut kokoontumisen vapaus kaikilla koskaan ja kaksi asiaa, joille ei saisi suoda minkäänlaista mehdollisuutta kokoontua yli kahden henkilön vertaa on natsit ja isis ja vain väärinymmärtäjät eivät ymmärrä miksi.

Ensinnäkin, laki ja viranomaiset hoitaa nämä, joten ei tarvetta kenelläkään ottaa oikeutta omiin käsiinsä.