Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

  • 903 019
  • 8 727

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
@Runtulin; itse luen vihreät äärivasemmistoon kaikkialla maailmassa. Parempaa olisi siis todeta, että äärivasemmiston ehdokas voitti Itävallassa äärioikeiston ehdokkaan. Äärivasemmisto ei puolestaan ole parempaa populismia, vaan tyhmyyttä ja eurokommunismin jatketta.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@Runtulin; itse luen vihreät äärivasemmistoon kaikkialla maailmassa. Parempaa olisi siis todeta, että äärivasemmiston ehdokas voitti Itävallassa äärioikeiston ehdokkaan. Äärivasemmisto ei puolestaan ole parempaa populismia, vaan tyhmyyttä ja eurokommunismin jatketta.

Mielenkiintoinen näkemys. Itse olen varovaisempi vihreiden luokittelussa, enkä mielelläni ketään kevyin perustein luokittele äärioikeistoon tai -vasemmistoon. Mielestäni tällä hetkellä eduskunnassa ei ole yhtään äärivasemmistolaista tai -oikeistolaista puoluetta.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Mitä tulee kunnianloukkaukseen, se kai vaatii valheellisuutta, enkä usko uhrin perheen haluavan lähteä avaamaan hänen huumemenneisyyttään, jotta voidaan määritellä oliko hänen sanomisensa esim. narkomaaniksi valheellista.
Suomessa on pedofiilin pedofiiliksi nimittelystä saanut kunnianloukkauksesta tuomion. Tälläkin palstalla on viestejä joissa annetaan ymmärtää Jimi Karttusen kuoleman johtuneen huumeiden käytöstä. Tässä voidaan siis todeta, että saatavilla olevien tietojen varassa vainajasta on esitetty valheellinen väite.

Tietojeni mukaan surun murentamat vanhemmat ovat pyytäneet apua siinä, että ainakin pahimmat heidän poikaansa kohdistuneet herjaukset tuotaisiin heidänkin tietoonsa. Mitä sitten tiedolla tekevät on toinen asia. Minä haluaisin ainakin puhdistaa poikani maineen jos hänestä kuoleman jälkeen valheellisia väitteitä esitetään. Tuomiot on sitten omissa kirjoissa yhdentekeviä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Suomessa on pedofiilin pedofiiliksi nimittelystä saanut kunnianloukkauksesta tuomion. Tälläkin palstalla on viestejä joissa annetaan ymmärtää Jimi Karttusen kuoleman johtuneen huumeiden käytöstä. Tässä voidaan siis todeta, että saatavilla olevien tietojen varassa vainajasta on esitetty valheellinen väite.

Tietojeni mukaan surun murentamat vanhemmat ovat pyytäneet apua siinä, että ainakin pahimmat heidän poikaansa kohdistuneet herjaukset tuotaisiin heidänkin tietoonsa. Mitä sitten tiedolla tekevät on toinen asia. Minä haluaisin ainakin puhdistaa poikani maineen jos hänestä kuoleman jälkeen valheellisia väitteitä esitetään. Tuomiot on sitten omissa kirjoissa yhdentekeviä.
Elossa olevan henkilön nimitteleminen pedofiiliksi voi täyttää rikoksen tunnusmerkistön, jopa silloinkin kun henkilön taustassa on jotakin tuohon suuntaan viittaavaa. Sen sijaan kuolleen henkilön kohdalla tilanne on toinen, jos vainaja on esimerkiksi tuomittu alaikäiseen sekaantumisesta. Ja aiemmin kirjoitettuun viitaten, kuolluttakaan henkilöä ei oikein kärsi nimitellä pedofiiliksi, jos tällaisesta ei ole pitävää näyttöä.

Jimi Karttusen kuolemaan johtaneella syillä spekuloiminen on sitä lajia, että tutkintapyynnölle saattaa olla joitakin lausumia koskien perusteita. Se taas voi olla eri juttu, jos Karttusta on johonkin tietoon perustuen tituleerattu huumeita käyttäneeksi henkilöksi, mikäli tämä väite pitää paikkansa. En tiedä pitääkö, kun en Karttusta tai hänen lähipiiriinsä kuuluvia henkilöitä ole koskaan ymmärtääkseni tuntenut. Jos jollakulla - oletetaan - on ollut ihan validia tietoa siitä, että vainaja olisi ollut kenties ahkerakin huumeidenkäyttäjä, niin ei kuitenkaan liene perusteetonta esittää vaihtoehtoinen arvelu siitä, että oletetulla huumetaustalla olisi saattanut olla osuutta henkilön menehtymiseen. Riippuu tietysti täysin siitä, miten asia on esitetty. Tuollaisia julkisesti esitettyjä väittämiä voi syyttäjä sitten arvioida, jos tapauksia menee tutkintaan asti.

Varmasti minäkin ajattelisin lähiomaisena samoin kuten jälkimmäisessä kappaleessa muotoilit.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Suomessa on pedofiilin pedofiiliksi nimittelystä saanut kunnianloukkauksesta tuomion. Tälläkin palstalla on viestejä joissa annetaan ymmärtää Jimi Karttusen kuoleman johtuneen huumeiden käytöstä. Tässä voidaan siis todeta, että saatavilla olevien tietojen varassa vainajasta on esitetty valheellinen väite.

Tietojeni mukaan surun murentamat vanhemmat ovat pyytäneet apua siinä, että ainakin pahimmat heidän poikaansa kohdistuneet herjaukset tuotaisiin heidänkin tietoonsa. Mitä sitten tiedolla tekevät on toinen asia. Minä haluaisin ainakin puhdistaa poikani maineen jos hänestä kuoleman jälkeen valheellisia väitteitä esitetään. Tuomiot on sitten omissa kirjoissa yhdentekeviä.

Kääpiö yllä jo ansiokkaasti valottaa, että valheellisuus on kunnianloukkauksen edellytyksenä ilmeisesti ainoastaan vainajien osalta. Elossa olevilla sinänsä tosikin väite voi olla kunnianloukkaus jos se halventaa toista. Vainajien tapauksessa laissa ei tätä mahdollisuutta ole.

Ja olet oikeassa että räikeimmissä viesteissä joissa väitetään kuolinsyyksi huumeidenkäyttöä tms. voisi rikoksen tunnusmerkkien täyttyminenkin tulla kysymykseen, mutta en usko minkään spekulaation tällaiseen riittävän. Mutta en epäile yhtään etteikö kunnianloukkauksen tunnusmerkit monissa tapauksissa netin syövereissä täyttyisi (tämähän on erittäin yleistä), ja mikäli vanhemmilta tuollainen toive on tullut niin sitten toki tämmöisten listaaminen on aivan ok ja suotavaa. Kommenttini koski oma-aloitteista toimintaa, jossa törkyä saatetaan vanhempien tietoon toiveena saada heidät ryhtymään oikeustoimiin. Se ei ole minusta ok.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
@Runtulin; itse luen vihreät äärivasemmistoon kaikkialla maailmassa. Parempaa olisi siis todeta, että äärivasemmiston ehdokas voitti Itävallassa äärioikeiston ehdokkaan. Äärivasemmisto ei puolestaan ole parempaa populismia, vaan tyhmyyttä ja eurokommunismin jatketta.
Vaikea ainakin Suomen Vihreitä on äärivasemmistoon laskea. Minusta Vihreiden jutut ovat ihan maltillisia, ja nythän nuo ovat kovasti tykittäneet Kokoomuksen suuntaan saadakseen sieltä kannattajia. Ei taida oikein istua äärivasemmiston meininkiin.

Vasemmistopuolue Vihreä liitto toki on.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Vaikea ainakin Suomen Vihreitä on äärivasemmistoon laskea. Minusta Vihreiden jutut ovat ihan maltillisia, ja nythän nuo ovat kovasti tykittäneet Kokoomuksen suuntaan saadakseen sieltä kannattajia. Ei taida oikein istua äärivasemmiston meininkiin.

Vasemmistopuolue Vihreä liitto toki on.

Eikös pelkät yhteydet "ääripuoliin" riitä siihen, että puoluekkin saa leiman? Eli jos joku vihreiden jäsen esimerkiksi varavaltuutettu kirjoittaa takku.nettiin, jota voi luokitella äärivasemmistolaisten keskustelupalstaksi, niin eikös sillä jo leiman saa?

Vihreät on populistinen taikaseinäpuolue ja tyhmin Niinistö on ottanut mallinsa suoraan Soinilta. Asiat joista miehet vain puhuvat ovat erilaisia. Kumma kyllä, että vihreillä on vieläkin median puolesta tämä "vakavasti" otettavien puolueiden listalla. Aika nopeasti porukka unohti Vihreiden nolon hallitustaivalen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vaikea ainakin Suomen Vihreitä on äärivasemmistoon laskea. Minusta Vihreiden jutut ovat ihan maltillisia, ja nythän nuo ovat kovasti tykittäneet Kokoomuksen suuntaan saadakseen sieltä kannattajia. Ei taida oikein istua äärivasemmiston meininkiin.

Vasemmistopuolue Vihreä liitto toki on.

Vihreissä on toki äärivassareita ja vassareissa äärivihreitä, mutta eihän Vihreä liitto ole äärivasemmistolainen puolue, jos kriteerinä käytetään äärivasemmiston ajamia tavoitteita.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eihän faktoilla ole mitään väliä, vaan sillä kuinka asiat koetaan.

Näinpä. Äärivasemmisto ajaa sosialistista Suomea, Suomen EU-jäsenyyden päättämistä, eurosta luopumista, suurpääoman karkottamista Suomesta ja - hauskasti - näin säästyvien rahojen käyttämistä mm. kehitysyhteistyöhön ja perusturvaan maailmassa, jossa ei ole sen paremmin NATOa kuin sortajiakaan.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Eikös pelkät yhteydet "ääripuoliin" riitä siihen, että puoluekkin saa leiman? Eli jos joku vihreiden jäsen esimerkiksi varavaltuutettu kirjoittaa takku.nettiin, jota voi luokitella äärivasemmistolaisten keskustelupalstaksi, niin eikös sillä jo leiman saa?
Tämä kertoo keskustelukulttuurin polarisoitumisesta Suomessa. Keskustelu on erittäin poteroitunutta, ja vasta-argumentit lytätään ala-arvoisten heittojen (a la natsi- tai kommarikortti) tai olkiukkojen avulla.

Somen mamukeskustelu on ehkä paras esimerkki tästä. Joukkoon mahtuu toki erittäin faktapohjaisia, asiallisia ja viisaita lausuntoja, mutta enimmäkseen se taso on aivan surkea. Ei edes yritetä ymmärtää vastakkaisia näkemyksiä, vaan vedetään surutta ideologia edellä ja samalla halveksutaan ja loukataan toista.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Natsit vahvistaneet joukkojaan ruotsalaisilla lainamiehillä. Yhteenottoihin ilmeisesti pyrkimys molemmin puolin. Natsit aikovat liikkua mielenosoituksensa päätteeksi Snellmaninaukiolta kohti Töölöntoria. Tätä hetkeä pidän todennäköisimpänä mahdollisten yhteenottojen syntymiselle. Anarkistit on lähistöllä Senaatintorilla ja tanssikutsuja jaetaan varmasti puolin jos toisinkin. Natseilla luultavasti jopa paineet jonkinlainen konflikti saada aikaiseksi kun isäntävaltion miehet ovat mukana. Holappa painotti kirjassaan juuri sitä miten väkivaltainen ja sitä ihannoiva Ruotsin vastarintaliike on. Tästä syystä Ruotsissa monet muut äärioikeistolaiset järjestöt pitävät heihin hajurakoa. Jyväskylässäkin piti näyttää ruotsalaisille, että kyllä täällä Suomessakin osataan. Samanlaisia paineita saattaa tulla myös anarkisteille sikäli kun myös heidän joukoissaan löntystää ulkomaalaisia aktivisteja.

Henrik Holappa on kertonut 612 marssin käynnistyneen SVL:n aloitteesta. Myös natsit ovat tervetulleita, mutta kuulemma vain tunnuksettomina. Jännä nähdä kunnioittavatko natsit tätä toivetta vai oliko kyse puhtaasti medianhallinnasta. Olenkin nauranut ajatukselle jossa isämmaallisset marssivat rinta rinnan vallankumouksellisten kanssa. Kyseenalaistaa tai pikemminkin alleviivaa tämänkin marssin tarkoitusperät.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Ilmeisesti jotkut kusipäät, wannabe terroristit, järjettömässä tai ainakin helvetin lapsellisessa (futishuligaanien typeryyttä ihannoivassa) "aatemaailmassa" elävät, haluavat päästä julkituomaan idioottidiagnoosinsa. Ja itsenäisyyspäivä on nyt siksi päiväksi valikoitunut. Vitun pellet.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä kertoo keskustelukulttuurin polarisoitumisesta Suomessa. Keskustelu on erittäin poteroitunutta, ja vasta-argumentit lytätään ala-arvoisten heittojen (a la natsi- tai kommarikortti) tai olkiukkojen avulla.

Somen mamukeskustelu on ehkä paras esimerkki tästä. Joukkoon mahtuu toki erittäin faktapohjaisia, asiallisia ja viisaita lausuntoja, mutta enimmäkseen se taso on aivan surkea. Ei edes yritetä ymmärtää vastakkaisia näkemyksiä, vaan vedetään surutta ideologia edellä ja samalla halveksutaan ja loukataan toista.

Hyvin sanottu! Monesti vieläpä totaalisen sivistymättömät henkilöt tuomitsevat täysin naurettavin perustein muita lokeroihin, ja tuntuvat korottavan samalla itsensä jonkin sortin ajattelijoiksi. On jännä ja valitettava ilmiö, että loogisen argumentaation tilalle on tullut "oikeat mielipiteet", olivatpa ne mitkä hyvänsä. Tai en tiedä voiko sanoa, että on tullut, mutta ainakin tullut näkyvämmäksi minulle. Ikään kuin itse päättelyn tulos korottaa henkilön johonkin älylliseen asemaan, vaikka perustelu olisi täysin epä-älyllinen. Minusta on tärkeä tunnistaa paskat argumentit silloinkin kun itse päättelyn tuloksesta on samaa mieltä.

Natsit vahvistaneet joukkojaan ruotsalaisilla lainamiehillä. Yhteenottoihin ilmeisesti pyrkimys molemmin puolin. Natsit aikovat liikkua mielenosoituksensa päätteeksi Snellmaninaukiolta kohti Töölöntoria. Tätä hetkeä pidän todennäköisimpänä mahdollisten yhteenottojen syntymiselle. Anarkistit on lähistöllä Senaatintorilla ja tanssikutsuja jaetaan varmasti puolin jos toisinkin. Natseilla luultavasti jopa paineet jonkinlainen konflikti saada aikaiseksi kun isäntävaltion miehet ovat mukana. Holappa painotti kirjassaan juuri sitä miten väkivaltainen ja sitä ihannoiva Ruotsin vastarintaliike on. Tästä syystä Ruotsissa monet muut äärioikeistolaiset järjestöt pitävät heihin hajurakoa. Jyväskylässäkin piti näyttää ruotsalaisille, että kyllä täällä Suomessakin osataan. Samanlaisia paineita saattaa tulla myös anarkisteille sikäli kun myös heidän joukoissaan löntystää ulkomaalaisia aktivisteja.

Henrik Holappa on kertonut 612 marssin käynnistyneen SVL:n aloitteesta. Myös natsit ovat tervetulleita, mutta kuulemma vain tunnuksettomina. Jännä nähdä kunnioittavatko natsit tätä toivetta vai oliko kyse puhtaasti medianhallinnasta. Olenkin nauranut ajatukselle jossa isämmaallisset marssivat rinta rinnan vallankumouksellisten kanssa. Kyseenalaistaa tai pikemminkin alleviivaa tämänkin marssin tarkoitusperät.

Surkeaa on tämäkin, ei voi ymmärtää. Ja kieltämättä naurettava ajatus että nämä kansallissosialistista pohjoismaista valtiota haikailevat marssivat "itsenäisen Suomen puolesta". Saati sitten vapauden. Toki aatteen miehet ymmärtänevät tuon jotenkin niin, että "valkoinen pohjoinen rotu vapautetaan monikulttuurisuuden ikeestä ja läpätiläpäti", mutta uskon suurimmalle osalle meistä muista vapauden tarkoittavan jotain aivan muuta kuin kansallissosialismia. Toiselta puolelta minusta on pöyristyttävää lukea kommentteja poliisin toiminnasta. Poliisin pitäisi valita puolia poliittisen suuntautumisen perusteella ja sen perusteella turvata vain osan kansalaisoikeudet. Ja tämä vasemmiston/anarkistien suusta. Mitä helvettiä? He siis tosissaan haluavat poliisivaltion Suomeen? Ei sillä, ettäkö anarkistien poliisiin kohdistuvissa kannanotoissa olisi ennenkään ollut mitään järkeä saati että ne olisivat keskenään linjassa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mjöö. Nämä uusnatsit, jotka eivät ole lapsena eivätkä aikuisena saaneet tissiä tarpeeksi pilaavat kansallissosialisminkin maineen. Aatu kääntyy haudassaan tai sitten facepalmailee Argentiinan maaseudulla. Paskasakkia molemmat äärilaidat ja todennäköisesti yhtä vähän osallistuvat tämän yhteiskunnan pyörittämiseen.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ilmeisesti jotkut kusipäät, wannabe terroristit, järjettömässä tai ainakin helvetin lapsellisessa (futishuligaanien typeryyttä ihannoivassa) "aatemaailmassa" elävät, haluavat päästä julkituomaan idioottidiagnoosinsa. Ja itsenäisyyspäivä on nyt siksi päiväksi valikoitunut.

Jos itsenäisyyspäivä olisi lämpimänä vuodenaikana, olisi se joko juhannuksen tapainen mökkijuhla tai vapun kaltainen puistojuhla. Nyt kun se on keskellä mitäänsanomattominta vuodenaikaa, pitää joutilaiden keksiä jotain muuta tekemistä.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Poliisi taisi maikkarin uutisissa sanoa, että kummankaan puolen mielenosoituksia ei ohjattaisi ollenkaan Senaatintorille, vaan kohtaaminen on järjestetty Kaisaniemeen. Perusteluina oli markkinatapahtuma Senaatintorilla ja Kaisaniemen väljemmät tilat.
 
Ei muuta kuin eristää kohtaaminen ja päästää toistensa kimppuun. Jos vaikka pieksisivät toisensa hengiltä, lisääntyisi yhteiskuntarauha, vähentyisi työttömyys ja poliisin tehtävät. Win-win-win.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mjöö. Nämä uusnatsit, jotka eivät ole lapsena eivätkä aikuisena saaneet tissiä tarpeeksi pilaavat kansallissosialisminkin maineen. Aatu kääntyy haudassaan tai sitten facepalmailee Argentiinan maaseudulla. Paskasakkia molemmat äärilaidat ja todennäköisesti yhtä vähän osallistuvat tämän yhteiskunnan pyörittämiseen.

Juuri tämä. Ton natsipaskajärjestön voisi nyt luulla jo lain silmissä putoavan johonkin kategoriaan, missä sen toiminta lakkautettaisiin. Hyvin todennäköisesti tätä tutkitaankin joissain instansseissa.

Samalla joku suviauvinen kutsuu ihmisiä vastustamaan natseja vapauden ja oikeudenmukaisuuden nimissä. Ei voisi vastapuoli huonommin valita äänitorveaan.

Pitäskö veikata Itsenäisyyspäivän Super-Tripla?

Loukkaantuneet anarkistit =
Pidätetyt natsit =
Sivulliset uhrit =

Bonuksena kuinka paljon Poliisi käyttää FN 'jarilainespecial' 303:sta?

7+3+2+4
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Pitäskö veikata Itsenäisyyspäivän Super-Tripla?

Loukkaantuneet anarkistit =
Pidätetyt natsit =
Sivulliset uhrit =

Bonuksena kuinka paljon Poliisi käyttää FN 'jarilainespecial' 303:sta?

7+3+2+4
Tottakai veikataan, jos et veikkaa et voi voittaa!

10 (ja lukemattomia henkisesti loukkaantuneita)+8+1+6. Viimeisessä kohteessa kaksi perssilmään ammuttua, pyllyilivät väärässä paikassa väärään aikaan.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Plus että Senaatintoria on hankalampi eristää ja hallita. Kaisaniemessä se onnistuu helpommin. Kyynelkaasukaan ei haittaa levitessään niin paljoa sivullisia.
Juuri näin. Poliisi ennakoi tapahtuman riskit ja siksi muutos reitteihin on mielestäni hyvää reagointia siltä suunnalta.
 

JoharinCrosby

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HIFK Fotboll
Helsingin poliisin twitter-tilitä poimittua

"#Poliisi tarkkaili Helsingin satamiin saapuvia,tarkastusten yhteydessä otettiin haltuun teräaseita."

Mitäköhän otsikoita aamulla?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös