Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[bebeto]

No eihän siinä sitten jos internet-poliisi on tsekannut asian ja muutenkin ei oma mielipiteeni asiasta satu sinun kanssasi yhteen. Muutenkin kun jokaisessa uutisessa on luettavissa rivien välistä tuon suuntainen käyttäytyminen henkilöltä, niin en nyt ihan 100% asiaa tyrmää, vaikka vittuilisit mitä.

Tarkoitatko uutisilla keskustelupalstojen "totuuksia" vai ihan oikeita uutisia? Minä en ole havainnut valtamedian uutisoinnissa uhrin syyllistämistä.

 

[paki77]

Kommentoit siis pahoinpitelyn seurauksena kuolleen kaverin facepäivityksiä?

Ilmeisesti ihmisarvo riippuu sinun mielestäsi sosioekonomisesta tilanteesta.

Ainakin tuo, että mies on huumeriippuvainen, on oleellinen seikka. Saattaa olla vaikuttamassa myös kuolinsyyhyn, tai jopa olla kuolinsyy (kuten nyt huhutaan). Ja varmasti jos on aineissa ollut vittuilemaan mennessään niin selittää pään lyömistäkin, selvinpäin kaadutaan yleensä aika paljon hallitummin.

 

[kahden suunnan sentteri]

No eihän siinä sitten jos internet-poliisi on tsekannut asian ja muutenkin ei oma mielipiteeni asiasta satu sinun kanssasi yhteen.

Sitä kutsutaan lähdekriittisyydeksi. Jos joku ymmärtää sitä soveltaa ja toinen ei, niin hyvin todennäköisesti mielipide-eroja näiden henkilöiden välillä löytyy.

 

[TosiFani]

Ainakin tuo, että mies on huumeriippuvainen, on oleellinen seikka. Saattaa olla vaikuttamassa myös kuolinsyyhyn, tai jopa olla kuolinsyy (kuten nyt huhutaan). Ja varmasti jos on aineissa ollut vittuilemaan mennessään niin selittää pään lyömistäkin, selvinpäin kaadutaan yleensä aika paljon hallitummin.

Ok, juopot saa hakata kuoliaaksi.

Oletko muuten kuullut koskaan juopon tuurista kaatumisten yhteydessä?

 

[S.Fox]

Karttunen oli vissiin KELAssa töissä ja tili ollut jossain käänteessä myöhässä. FB-päivitys: "KELA räjähtäää Ihan just ellei kohtala rahaa tippuu PERKELE"

Toisessa FB-päivityksessä jotain tarinaa katkoista. Mitähän lie on ollut katkomassa?

Kuolinsyy tutkitaan ja toivottavasti myös tiedotetaan.

Kommentoit siis pahoinpitelyn seurauksena kuolleen kaverin facepäivityksiä?

Ilmeisesti ihmisarvo riippuu sinun mielestäsi sosioekonomisesta tilanteesta.

Mielestäni on sääli, että menetimme tällaisen runoilijalahjan.

Ystävä muistelee kuollutta Jimiä: ”Hän oli sellainen elämäntaiteilija” - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Niin kuin yllä olevassa linkissäkin kerrotaan, hänellä saattoi olla myös lahjoja runouteen. Ehkä nämä mietelauseet jäävät pysyvästi elämään keskuutemme ja tiedä vaikka Jimin pöytälaatikossa olisi jopa jonkinnäköinen käsikirjoitus aiheesta?

 

[paki77]

Ok, juopot saa hakata kuoliaaksi.

Missäs kohtaa sanoin näin? Aikaisemmin jo toin esille, että kannatan kovaa tuomiota pahoinpitelystä. Kuolemantuottamuksesta samoin, jos kuolema siitä on aiheutunut.

 

[HekeK]

Ilmeisesti ihmisarvo riippuu sinun mielestäsi sosioekonomisesta tilanteesta.

En minä ihmisarvoa ole vähätellyt missään kohtaa, vaikkakin noin periaatteessa pidän narkkareita paskasakkina. Lähtevät harrastukseen johon ei ole varaa.

FB antaa viitteitä siitä, miksi juuri tämä nuori mies saattoi tulla kolatuksi. Jos yhdistää väkivaltaisen luonteen huumausaineisiin, voi sattua ikäviä asioita. Etenkin kun vastapuolella on natsipää. Normiheppu jättäisi nistin omaan arvoonsa.

 

[TosiFani]

Mielestäni on sääli, että menetimme tällaisen runoilijalahjan.

Ystävä muistelee kuollutta Jimiä: ”Hän oli sellainen elämäntaiteilija” - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Niin kuin yllä olevassa linkissäkin kerrotaan, hänellä saattoi olla myös lahjoja runouteen. Ehkä nämä mietelauseet jäävät pysyvästi elämään keskuutemme ja tiedä vaikka Jimin pöytälaatikossa olisi jopa jonkinnäköinen käsikirjoitus aiheesta?

Miten tämä liittyy tähän ketjuun tai yhden ihmisen, jonkun pojan kuolemaan?

 

[kahden suunnan sentteri]

Miten tämä liittyy tähän ketjuun tai yhden ihmisen, jonkun pojan kuolemaan?

Sinä pöhkö. Tietysti siten, että koska valtamediassa on kehuttu jimiä runopojaksi, ja natsien/ryssien mustamaalauskampanjassa nistiksi, niin se todistaa että te suvakit (=äärivasemmisto) olette vähän tyhmiä ja säälittäviä. Tai jotain. Loogista kumminkin.

 

[pakki3000]

Sitä kutsutaan lähdekriittisyydeksi. Jos joku ymmärtää sitä soveltaa ja toinen ei, niin hyvin todennäköisesti mielipide-eroja näiden henkilöiden välillä löytyy.

No kuinka paljon lähdekritiikkiä esimerkiksi HS ja muut rinkirunkkaajat käyttivät mamu- naisen pahoinpitelyssä?

 

[oliwa]

Itseasiassa aivoverenvuoto on monen narkkarin kuolinsyy, huumeet, ainakin useimmat, nostavat reippaasti verenpainetta. Ellen väärin muista, heroiinin ja amfetamiinin käyttäjien yleisimpiä kuolinsyitä ovat sydänkohtaukset ja aivoverenvuodot.
Enkä nyt tarkoita, että tässä tapauksessa olisi näin.

OK, kiitos korjauksesta. Taas tuli opittua jotain uutta.

Tämä selittää myös sen, miksi äärioikeistolaiset ovat kovin pyrkineet leimaamaan uhrin narkomaaniksi. Noh, eiköhän oikeudessa aikanaan selviä mikä sen aivoverenvuodon tässä tapauksessa todella aiheutti.

 

[sinikettu]

Lyönnistä tai tönäisystä aiheutuneet vammathan hoidettiin ja lääketieteen ammattilaiset katsoivat potilaan olevan kotiutuskunnossa.

Sairaaloissahan ei tunnetusti koskaan tehdä virheitä?

 

[HekeK]

natsien/ryssien mustamaalauskampanjassa nistiksi

Uhrin FB-sivu on natsien/ryssien mustamaalauskampanja?

Vittu täällä on vainoharhaista sakkia :D

 

[kahden suunnan sentteri]

No kuinka paljon lähdekritiikkiä esimerkiksi HS ja muut rinkirunkkaajat käyttivät mamu- naisen pahoinpitelyssä?

En tiedä kun en tunne tapausta mamu- naisen pahoinpitelystä. Ehkä sinä tiedät ja voit suuressa viisaudessasi valistaa? Kysyn kuitenkin, että miten Hesarin tai muiden medioiden lähdekriittisyys liittyy mustamaalauskampanjaan jota hyödyllisenä idioottina levität ja spekuloit? Onko virheesi sympaattisempi jos joku muukin mokaa?

 

[oliwa]

Ok, juopot saa hakata kuoliaaksi.

Oletko muuten kuullut koskaan juopon tuurista kaatumisten yhteydessä?

Ketään ei saa hakata, mutta jostain syystä Suomen oikeuslaitos pitää uhrin humalatilaa lieventävänä asianhaarana?

Esimerkiksi viime heinäkuussä Vantaan käräjäoikeus totesi hieman vastaanvankaltaisessa tapauksessa: "uhrin kaatumiseen vaikutti tämän humalatila eikä lyöjän voitu katsoa ottaneen tietoista riskiä uhrin kuolemasta"

 

[kahden suunnan sentteri]

Uhrin FB-sivu on natsien/ryssien mustamaalauskampanja?

Tuo pakki3000:n linkittämä tarina natsien tappaman miehen taustasta on.

 

[HekeK]

Tuo pakki3000:n linkittämä tarina natsien tappaman miehen taustasta on.

En minä niistä tiedä. Uhri on itse kirjoittanut "katkoista", joten jotain hän on käyttänyt ongelmaksi asti. Voihan se olla viinaakin.

 

[Repolainen]

• Asunnottomat nuoret naiset ajautuu katkolle kun naama on hakattu siihen kuntoon ettei seksillä saa enää lisää juotavaa. Miehillä voi olla sama juttu.

Vanhemmat tietysti haistaa rahan ja antavat kommennia kaikissa medioissa

 

[Saxon-747]

Käy tovin urheilemassa ja sillä välin jo tulee tietoa että fsb masinoi mustamaalaus kampanjaa. Onkohan käsky tullut suoraan Putlerilta?

 

[kahden suunnan sentteri]

En minä niistä tiedä. Uhri on itse kirjoittanut "katkoista", joten jotain hän on käyttänyt ongelmaksi asti. Voihan se olla viinaakin.

Ja siis mitä siitä? Spekuloitko sinä nyt siis kuolinsyyllä? Vai mitä merkitystä uhrin huumeidenkäytöllä on? Eikö sinusta ole ilmeistä, että hän on kuollut väkivallan seurauksena? Eikö sinun pitänyt pysyä poissa mamukeskustelusta? Ja täällä kuitenkin öyhöttelet menemään.

 

[Jeffrey]

Ja siis mitä siitä? Spekuloitko sinä nyt siis kuolinsyyllä? Vai mitä merkitystä uhrin huumeidenkäytöllä on? Eikö sinusta ole ilmeistä, että hän on kuollut väkivallan seurauksena?

Onko se sinusta ilmiselvää, että uhri on kuollut väkivallan seurauksena? Välikohtauksesta oli kuitenkin jo viikko ja terveydenhuollon ammattilaiset totesivat miehen kotiutuskuntoiseksi. Pitäisin varsin mahdollisena, että välikohtaus ei ollut se ainoa syy tässä kuolemassa. Pitäisin myös varsin selvänä, että mahdollinen huumausaineidenkäyttö on ollut ainakin osatekijänä kuolemassa. Miksi ylipäänsä herraa on pidetty sairaalassa monta päivää, tuskin on normimenettely vastaavissa tilanteissa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Onko se sinusta ilmiselvää, että uhri on kuollut väkivallan seurauksena?

Ei ilmiselvää, mutta todennäköisin selitys, kun poliisi kerran n. 25-vuotiaan natsin on epäiltynä kuolemantuottamuksesta ottanut kiinni. Näillä lähtökohdin on typerää skpekuloida muuta vailla mitään muuta tietoa. Paitsi tietysti jos tuntee että oma "ääripää" on nyt alakynnessä ja sisäinen palo pakottaa öyhöttämään nettiin jotain shittiä. Sitten on varmaan parasta spekuloida.

 

[pakki3000]

Ja siis mitä siitä? Spekuloitko sinä nyt siis kuolinsyyllä? Vai mitä merkitystä uhrin huumeidenkäytöllä on? Eikö sinusta ole ilmeistä, että hän on kuollut väkivallan seurauksena? Eikö sinun pitänyt pysyä poissa mamukeskustelusta? Ja täällä kuitenkin öyhöttelet menemään.

Poliisin mukaan uhri on itse myöntänyt sylkäisseensä ja isän mukaan oli siis myös huudellut. Jatkuvasti korostat väkivallan uhria, vaikka uhri on itsekin juuri aiheuttanut tilannetta? Kovasti tunnut itse öyhöttävän ja huutelevan lähdekritiikkien perään, vaikka onko poliisi tiedottanut edes vielä mistään varmistuneesta pahoinpitelystä?

Edelleen mikäli on pahoinpitely ollut, niin tottakai tuomiota peliin. Kuitenkin aika raakaa peliä, kun aiheuttajallekin suuria seuraamuksia, vaikka toinen tulee ärsyttämään ja räkimään. Ei se nyt tietenkään mitään pahoinpitelyä oikeuta, mutta aika moni speden vastaavassa tilanteessa työntäisi pois. Toki tuollaisissa mielenosoituksissa pitää puolin ja toisin varautua huuteluihin, eikä pinna saisi katketa. Räkimiseen ei kyllä sitten oikeuta mikään, oli kyse sitten takkutukasta, nististä tai natsista.

 

[Action Bronson]

Poliisin mukaan uhri on itse myöntänyt sylkäisseensä ja isän mukaan oli siis myös huudellut.

Missä poliisi on näin sanonut? Laitatko linkin, kiitos.

 

[Jeffrey]

Ei ilmiselvää, mutta todennäköisin selitys, kun poliisi kerran n. 25-vuotiaan natsin on epäiltynä kuolemantuottamuksesta vanginnut. Näillä lähtökohdin on typerää skpekuloida muuta vailla mitään muuta tietoa. Paitsi tietysti jos tuntee että oma "ääripää" on nyt alakynnessä ja sisäinen palo pakottaa öyhöttämään nettiin jotain shittiä. Sitten on varmaan parasta spekuloida.

Tässä nyt nimenomaan on ainakin mun puolesta tavoite tarkastella asiaa objektiivisesti. Sinun puoli ääripäästä aikanaan netissä retosteli ja ilakoi kun olivat hakanneet "natsin" oliko nyt Tampereella. Oli mies kuullemma saanut ansionsa mukaan. Nyt ilmeisesti suunsoiton seurauksena on syntynyt kaksipuolinen käsirysy, jossa ilmeisesti aloittanut osapuoli kaatunut valitettaavin seurauksin. Itse teko nyt ei ilmeisesti kuitenkaan ollut kaiken tämän paskamyrskyn aiheuttaja, eikä edes seuraukset vaan tapahtuman osapuolet.

Mielestäni tämä tilanne on huolestuttava, jossa varsinkin se toinen osapuoli pyrkii lisäämään jännitteitä yhteiskunnassa, Tosin se taitaakin olla anarkian pääasiallinen tarkoitusperä?

Edit: Varsinkin ilmeisesti anarkiapainotteisten propagandajulkaisujen ulkomaille suunnatut uutiset ovat täyttä itseään, ja tarkoituksenhakuista shaipaa. Valitettavasti tällä tavoin mikään asia tässä maailmassa ei parane.