Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[kahden suunnan sentteri]

Yksi päivän mielenkiintoisimmista raapustuksista:
Heikki Patomäki – Natsi-analogioista

Muutama poiminta:

Saksan perikadosta ja Hitlerin itsemurhasta on kulunut jo yli 70 vuotta. Elämme toisenlaisissa olosuhteissa kuin 1920- ja 30-lukujen eurooppalaiset. Koska Hitler ja hänen hallintonsa ovat monille suorastaan itse pahuuden symboli, väitteet siitä, että perussuomalaiset ja muut vastaavat liikkeet Euroopassa olisivat viemässä meitä takaisin 1930-luvulle voivat vaikuttaa jo lähtökohtaisesti virhepäätelmältä.

Ontologinen turvattomuus on yleensä vain jossain taustalla, mutta se alkaa hallita ajattelua ja käyttäytymistä, kun epävarmuus ja pelko kasvavat riittävän suureksi, kun riittävän moni huolestuttava asia uhkaa toteutua yhtä aikaa. Esimerkiksi työttömyydessä ei yleensä ole kyse vain rahasta, vaan myös siitä, että itsellä on tunnustettu asema yhteiskunnan jäsenenä. Työttömyys ja varsinkin pitkäaikaisen työttömyyden pelko lietsovat ontologista turvattomuutta. Näin nykyään vallitseva talouspolitiikka tuottaa kansalliskonservatiivista identiteettipolitiikkaa.

Ontologista turvattomuutta voi toisaalta lisätä myös se, että joutuu kohtaamaan omaa olemisen tapaa tai annettuina otettuja arvoja kyseenalaistavaa ”kulttuurillista nihilismiä” tai sellaisia toisenlaisia ihmisiä, joiden koodeja ja merkityksiä ei ymmärrä. Tätä erityistä vaikutusta lisää, jos koetaan, että työttömyys tai muut epävarmuutta lisäävät ongelmat johtuvat muukalaisista – tai heitä tukevista kulttuuriradikaaleista.

Historiallisen analogian valossa tutummalta kuulostaa se kun kansanedustaja Jani Mäkelä uhittelee Facebookissa toiselle maailmanpolitiikan professorille Teivo Teivaiselle, että hänen työpaikkansa on leikkauslistalla, kun budjettia valmistellaan. Kiista alkoi kun Mäkelä oletti väärin, että mielenosoitukseen tarvitaan viranomaisten lupa – kenties ajatellen, että niin pitäisikin olla. Mäkelän uhittelussa oli ajattelemattoman koston makua (ja hän pyysikin anteeksi), mutta uhittelu kertonee laajemmin asenteista, jotka koskevat yliopistoja, kriittistä ajattelua ja intellektuelleja.

Kun NSDAP nousi yksinvaltaan, se kielsi juutalaisten ja vasemmistolaisten oikeuden valtion virkoihin. Näin myös Saksan yliopistot puhdistettiin hetkessä kaikista toisinajattelijoista. Tie kohti Saksan perikatoa oli alkanut.

Siitä alkoi myös amerikkalaisen tieteen nousu.

 

[Merovingi]

Kiitoksia selvennyksestä. Täytyy joskus yrittää tutustua paremmin johonkin fiksumpaan anarkistiin (tiedän että siellä on tosi fiksuja tyyppejä) ja yrittää ottaa niistä jotain selvää, tuo lainaamasi periaateohjelman pätkä ei ainakaan avaudu lainkaan. Ovat siis ikään kuin kommunisteja jotka uskovat, että se paska toimii ilman sitä keskusjohtoa?

Ilmeisesti ovat kommunisteja, jotka uskovat paskan toimivan ilman keskusjohtoa (anarkismi on alunperin vasemmistolainen liike), mutta kyllä sille yhteisölle pitäisi silti olla joku hallinto. Miten muuten he pystyvät ylläpitämään noita vaateita tuotantovälineiden yksityisomistuksesta, jos joku pistää vaikka levyseppäpajan yksin pystyyn? Väkivalloin ja järjestäytyneellä voimalla se pistettäisiin yhteiseksi omaisuudeksi, mutta sitten minun yksilönvapauksiani loukattaisiin hierarkian toimesta. Kommunismi ilman keskusjohtoa on aivan mahdoton ajatus, sillä sosialistisilla järjestelmillä on pakko olla vahva koneisto joka ylläpitää sen arvoja, koska muuten mikään ei estä sinua perustamasta meijeriä tai muuta yritystä.

Jos tuosta nyt jotain ymmärrystä koittaa etsiä, niin varmaan tavoitteena on muodostaa jonkinlaisia anarkistisia pienyhteisöjä, jotka toimisivat yhteisomistuksen periaatteella. Suomen valtion tapaisissa kokonaisuuksissa se vaatisi jo vahvan keskushallinnon ja oltaisiin taas Neuvostoliitto 2.0 tilanteessa.

Asiaan liittyvää pohdintaa eräältä kirjoittajalta, missä tätä keskushallinnon tarvetta pohditaan: fi-lib: Anarkismista

 

[kahden suunnan sentteri]

Kommunismi ilman keskusjohtoa on aivan mahdoton ajatus, sillä sosialistisilla järjestelmillä on pakko olla vahva koneisto joka ylläpitää sen arvoja, koska muuten mikään ei estä sinua perustamasta meijeriä tai muuta yritystä.

Asiaan liittyvää pohdintaa eräältä kirjoittajalta, missä tätä keskushallinnon tarvetta pohditaan: fi-lib: Anarkismista

Juuri näin, tämä on mielestäni vääjäämätön johtopäätös. Tuossa kirjoituksessa se hyvin sanoiksi puettiin:
"Anarkopoika sanoi olevansa Kropotkin-fani ja määritteli anarkokommunismin olevan yksinkertaisesti kommunismia ilman valtiovaltaa. Minun mielestäni kommunismi ilman valtiovaltaa on kuin meri ilman vettä: se on käsitteellinen mahdottomuus."

Jos tässä on nyt kuitenkin joku juttu mitä me ei tajuta, niin joku anarkisti vois tulla itte selvittään.

 

[penaz]

Mielenosoittaminen puoleen ja toiseen vain kärjistää tilannetta ja maahanmuuttopolitiikkakin on enään huonosti Suomen omissa käsissä.

Olisiko mielestäsi Suomen koripallomaajoukkueen pitänyt olla poissa Helsingin tilaisuudesta? Minusta oli hienoa, kun he olivat voimakkaasti monikulttuurisen Suomen puolesta, mitä he itsekin loistavasti edustavat. Viimeksi eilen Tampereella voittaessaan Ranskan

Minusta kaikkea äärioikeistolaisten persujen paskaa ei pidä nöyrästi hyväksyä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Toinen, joka uponnee.

Opinio - Minä olen tavallinen ihminen, joka buuasi - www.jorieskolin.fi

Silti jostain minulle tuntemattomasta syystä, minun unelmani halutaan määritellä ääripääksi. Minun unelmani on ääriajattelua, josta tulisi tinkiä ja josta pitäisi dialogin kautta päästä konsensukseen. Jostain itselleni vieraasta syystä, edustan perussuomen yhteiskuntarauhalle vaarallista ’äärivasemmistolaisuuden’ lahkoa, jonka pahuus ilmeni buuauksena mielenosoituksessa pitkän linjan rasistin, Matias Turkkilan puheen päälle. Ja edelleen jostain itselleni vieraasta syystä, Perussuomalaisten tarkoituksellisen provokatiivista päätöstä lähettää rasisminvastaiseen mielenosoitukseen pitkän linjan rasistia, ei olisi saanut kommentoida buuaamalla.

Siksi minä kerroin teille tänään tarinan itsestäni. Jotta te näkisitte, minkälainen on nykyisen julkisen keskustelun toinen ääripää, se paha ’äärivasemmisto’. Kuten näitte, minä en ole mikään ääripää. Minä olen tavallinen ihminen, äärimmäisen tavallinen.

 

[TF-79]

Minusta kaikkea äärioikeistolaisten persujen paskaa ei pidä nöyrästi hyväksyä.

Joko sinulla on näyttöä, että olivat persuja?

 

[dana77]

Minun käsitykseni koko tästä ideologiasta on että jos noille kavereille olisi jätetty tehtäväksi ruudun keksiminen, niin Amerikassa ei nähtäisi enää ampuma-aseonnettomuuksia. Eivät ole päästään niin teräviä että pipot kuluisivat puhki.

 

[korkki]

Olishan siellä voitu käydä jonkun muunkin kimppuun, mutta mistä mahtaa johtua että "uhriksi" valikoitui sama hemmo kuin pari vuotta aikaisemmin kirjastossa. Uskooko joku muka sattumaan. Ja miksi siihen asti rauhallisena (Poliisienkin kommenttien mukaan) jatkunut mielenosoitus yhtäkkiä eskaloituikin pahoinpitelyksi,

Enemmän kuin itse tapahtumista alan olemaan huolissani Suomen mediasta joka näyttää kulkevan täysin vasemmiston talutusnuorassa. On aika hassua että anarkistien tekemistä tuhoista kaivinkoneille saa lukea ensin Somesta ja sitten tästä toisen laidan tapauksesta huutavat otsikot isoin kirjaimin. Missä se tasapuolinen asioiden käsittely. Vaikkei eilen olisi tehty muuta kuin rikottu pari ikkunalasia vasemmiston tyyliin niin otsikoiden määrä tuskin paljoa olisi pudonnut (vrt Porin banderolli -case)

 

[Mosku]

Minun käsitykseni koko tästä ideologiasta on että jos noille kavereille olisi jätetty tehtäväksi ruudun keksiminen, niin Amerikassa ei nähtäisi enää ampuma-aseonnettomuuksia. Eivät ole päästään niin teräviä että pipot kuluisivat puhki.

Sillälailla.

 

[kahden suunnan sentteri]

Enemmän kuin itse tapahtumista alan olemaan huolissani Suomen mediasta joka näyttää kulkevan täysin vasemmiston talutusnuorassa. On aika hassua että anarkistien tekemistä tuhoista kaivinkoneille saa lukea ensin Somesta ja sitten tästä toisen laidan tapauksesta huutavat otsikot isoin kirjaimin. Missä se tasapuolinen asioiden käsittely.

Etkö näe mitään eroa näiden uutisarvossa? Minusta ensin mainittu on tylsä uutinen, jälkimmäinen kiinnostava uutinen.

 

[penaz]

Joko sinulla on näyttöä, että olivat persuja?

En tarkoittanut, että Jyväskylän urpot olivat persuja, vaikka he Immosen kavereita olivatkin. Tosin vaikeaa ajatella noiden äänestävän muita kuin persuja. Jos he nyt kiljun juonniltaan pystyvät menemään äänestämään.

Kirjoittaessani äärioikeistolaisista persuista tarkoitin ihan muuta porukkaa siinä puoluessa (esim. Immonen, Eerola, Lohela ja Halla-aho). Tämän päivän Hesarissa on ihan hyvä juttu Soinista ja hänen puolueestaan. Jutussa Soinin kerrotaan 90-luvulla sanoneen osan persuista haukkuvan häntä siitä, että hän nuolee neekerin persettä, kun hän ei ollut yhtä ulkomaalaisvastainen kuin monet muut.

 

[TF-79]

Okei, ymmärsin väärin.
Joskaan en itse mieltäisi Halla-ahoa äärioikeistolaiseksi.

 

[Action Bronson]

Eikö kukaan ajattele kaivinkoneita? Vihervasemmiston media ja poliisit. Sitä saa mitä tilaa. Onko natseilla puoluekirjoja? Tähän on nyt tultu.

 

[dana77]

Etkö näe mitään eroa näiden uutisarvossa? Minusta ensin mainittu on tylsä uutinen, jälkimmäinen kiinnostava uutinen.

Minä en itseasiassa näe. Ydinvoimahanke on kiinnostava miljardihanke joka koskettaa jokaista sähkönkäyttäjää ja useita veronmaksajia kun Jyväskylässä pyöri pari tusinaa nutipää-ressukkaa (jotka eivät ehkä veroja maksa). Eihän tuo sabotaasi hanketta kaada tai edes hidasta, mutta kuitenkin. Ja toki sillä pahoinpidellyllä kuskilla oli vakuutus.

 

[kalkkifredi]

No onhan se ihan selvää, että tämä toisenlainen väkivalta on parempaa. Jos hampuusi muiluttaa kaivinkonetta, niin hyvin suurella todennäköisyydellä se saa vaan omat rystysensä siinä paskaksi. Jos taas yksinkertainen nutipää muiluttaa hampuusia, niin siinä menee rystysten lisäksi myös muilutettava paskaksi ja heti on vahinkojen lista tuplasti suurempi.

 

[Jani82]

No onhan se ihan selvää, että tämä toisenlainen väkivalta on parempaa. Jos hampuusi muiluttaa kaivinkonetta, niin hyvin suurella todennäköisyydellä se saa vaan omat rystysensä siinä paskaksi. Jos taas yksinkertainen nutipää muiluttaa hampuusia, niin siinä menee rystysten lisäksi myös muilutettava paskaksi ja heti on vahinkojen lista tuplasti suurempi.

Niin no mitä nyt nuo nutipäät laskivat koneista öljyjä pihalle yms. muuta suoraa ympäristön turmelimista.
Tuskin ovat itse olleet jälkiään siivoamassa sieltä työmaalta saati maksavat mitään korvauksia vahinkoja kärsineille yrittäjille.
Tuon porukan voisi ihan hyvin lähettä tuonne ihanne maahansa itärajan taakse niin saisivat kuvan siitä kuinka ihanaa se on.

 

[Runtulin]

Toinen, joka uponnee.

Opinio - Minä olen tavallinen ihminen, joka buuasi - www.jorieskolin.fi

Olen lukenut jonkin verran noita Eskolinin kirjoituksia ja perinteistä vihervassarikamaahan se on. Tuo linkittämäsi teksti oli hauskaa käsitteillä leikittelyä (kuten käsite normaali). Se, että äärivassari (tai äärioikeistolainen) kertoo mielipiteensä, eikä tunnista olevansa ääripäässä on vain näköalattomuutta. Voin olla itse vaikka sitä mieltä (en oikeasti ole), että laitetaan Suomen rajat kiinni, ja väitteelläni voi olla hyvät perustelut. Silti minun on huomattava, että ajatteluni on äärimmäistä, vaikka se mielestäni olisikin kaikista järkeenkäyvintä ja normaalia.

Usein ääriajattelu on "huonoa". Huonous ei ole kuitenkaan ääriajattelun sisäänrakennettu ominaisuus. Joskus esimerkiksi naisten oikeudet ovat ollet ääriajattelua. Vasemmisto on mm. tässä immosgatessa pyrkinyt kritisoimaan "totuus on jossain kahden ääripään välissä" -ajattelua. On kuultu vaikka mitä "vain puolet juutalaisista uuniin" -vertauskuvia. On kuitenkin niin, että moni suomalainen asettuu tässä Immosgatessakin sinne maagiseen puoliväliin (ei tarkalleen puoliväliin, mutta mielenosoittajien ja natsien väliin). Tätä ilmiötä en osaa näiltä sijoilta selittää, mutta näin kuitenkin lienee. Sulla on @kahden suunnan sentteri on yleensä perusteltu näkemys asioihin. Osaatko sanoa, miksi "keskivertoihminen" ei ajattele, kuin Eskolin, vaikka Eskolinin ajatus rasismin vastustamisesta tuntuukin järkeenkäyvältä ja normaalilta - ei äärivasemmistolaiselta. Olemmeko me puoliksi rasisteja kuitenkin?

 

[Andrej]

Olishan siellä voitu käydä jonkun muunkin kimppuun, mutta mistä mahtaa johtua että "uhriksi" valikoitui sama hemmo kuin pari vuotta aikaisemmin kirjastossa. Uskooko joku muka sattumaan. Ja miksi siihen asti rauhallisena (Poliisienkin kommenttien mukaan) jatkunut mielenosoitus yhtäkkiä eskaloituikin pahoinpitelyksi,

Elikkäs nyt kun ilmeisesti homma oli suunniteltu ja kohdistettu yhteen tai kahteen tiettyyn kansalaiseen, homma on vähemmän moitittava? Ja vielä siten, että törkeän pahoinpitelyn kohteesta puhuttaessa voidaan käyttää lainausmerkkejä? Huhhuh, tämä lausunto olikin taas ihan uudella tavalla typerä.

Eilen hyökättiin toisen ihmisen kimppuun, ilmeisimmin koska hän on eri mieltä asioista kuin nämä ressukat. Hyökkäys tehtiin suunnitelmallisesti ja johdetusti. Mitä ihmeen keskustelemista koko asiassa on? Mitä puolusteltavaa tällaisessa raukkamaisuudessaan ala-asteen kiusaajalauman tason alittavassa teossa voi olla? "Se oli se sama jonka kanssa tapeltiin pari vuotta sitten"? "Se sanoi ilkeästi"? "Se on väärää mieltä asioista"? Joitain ihmisiä ei näemmä voi aliarvioida.

 

[Tuamas]

Olishan siellä voitu käydä jonkun muunkin kimppuun, mutta mistä mahtaa johtua että "uhriksi" valikoitui sama hemmo kuin pari vuotta aikaisemmin kirjastossa. Uskooko joku muka sattumaan. Ja miksi siihen asti rauhallisena (Poliisienkin kommenttien mukaan) jatkunut mielenosoitus yhtäkkiä eskaloituikin pahoinpitelyksi,

Niin, eli riittävän ärsyttävä jannu, pataan vaan, joukolla. Ja joku visva-ärsyttäjä, eihän se sitten ole enää mikään oikea uhrikaan.

Et sä nyt oikeesti oo tosissas.

 

[KotkaSydän]

Eli parahin @KotkaSydän, mielestäni Jussia voisi määritellä tämän tuoreemman jaottelun mukaisesti vaikka "kovemman linjan nationalistiksi" - ei oikeistolaiseksi.

Puolueen linja keskimäärin on vasemmalle päin kallellaan, mutta Halla-aho on oikeistolainen. Huomaat tämän, jos tutustut paremmin hänen näkemyksiinsä. Harva "kovemman linjan" nationalisti muuten kannattaa TTIP-sopimusta...

 

[kahden suunnan sentteri]

On kuitenkin niin, että moni suomalainen asettuu tässä Immosgatessakin sinne maagiseen puoliväliin (ei tarkalleen puoliväliin, mutta mielenosoittajien ja natsien väliin). Tätä ilmiötä en osaa näiltä sijoilta selittää, mutta näin kuitenkin lienee. Sulla on @kahden suunnan sentteri on yleensä perusteltu näkemys asioihin. Osaatko sanoa, miksi "keskivertoihminen" ei ajattele, kuin Eskolin, vaikka Eskolinin ajatus rasismin vastustamisesta tuntuukin järkeenkäyvältä ja normaalilta - ei äärivasemmistolaiselta. Olemmeko me puoliksi rasisteja kuitenkin?

Olen kanssasi eri mieltä siitä, ettei "keskivertoihminen" jakaisi tämän #unelma -liikehdinnän arvoja. Kaikkien puolueiden edustus siellä lavalla vuoronperään tuomitsi yksiselitteisesti muukalaisvihan, ainoastaan perussuomalaiset lähetti sinne julkirasistinsa, homman perustajan, SS:n ent. vpj:n, jotain vitun dialogia käymään (ei sillä, etteikö se ihan järkeviä olisi yrittänyt puhua).

Se, että Eskolin (en ole juuri muita tekstejään lukenut) ajattelee tässä monikulttuurisuus-asiassa "keskivertoihmisen" tavoin, ei tarkoita, ettäkö hänen muut mielipiteensä välttämättä menisivät keskivertoihmisen mielipiteistä.

 

[Tuamas]

Ei nuo koneen vahingoittamisiin ole jääneet. Linkitin eilen viimeksi jutun alkukesältä, kun lisäksi pahoinpitelivät kuljettajan.
Mutta Li Anderssonhan sen jo sanoi, vasemmiston väkivalta on erilaista. Tuosta johtuen ei ole niin mediaseksikästä tehdä noista juttua, jos otsikkoon saa sanan natsi, klikkauksia kyllä löytyy.

Aktivistit iskivät Pyhäjoella kivien kanssa - epäillään lievästä pahoinpitelystä - IL-TV
Tuossa toinen juttu ko. pahoinpitelystä.

Sinänsä vaikka nämä ympäristöhihhulit ovat vastenmielisiä, niin on totuuden nimissä todettava tässä tapauksessa, että käytetty väkivalta on lehtijutun perusteella ollut melko vähäistä vrt. eilinen pelleily.

 

[kahden suunnan sentteri]

Voit sitten totuutena linkitellä tänne, noissa teksteissähän ei ole minkäänlaista arvolatausta mukana.
Tavallinen suomalainen mies, jonka nuoruuden haaveena on filosofia( tähän sopisi se hymiö)

No kirvesmies ja työuransa kokoonpanolinjalta lähtien luonut paskaduunari, jolla eivät avut riittäneet sinne filosofiaan... Kyllä tavallinen suomalainen mies voi myös ajatella, vaikka kaikkien tavallisten suomalaisten miesten ei tarvitsekaan.

 

[kahden suunnan sentteri]

Huomaatko mitään ristiriitaa höpinöissäsi?
Jos puhutaan keskivertoihmisestä Suomessa, sinulla ei näytä olevan minkäänlaista käsitystä heidän ajatuksistaan maahanmuuton ja sen aiheuttamien ongelmien ratkaisuista. Näistä asioista ei moni julkisesti uskalla sanoa todellista mielipidettään, peläten leimautumista rasistiksi.

Puolueiden linjojen ja suomalaisten äänestyskäyttäytymisen perusteella olet täysin väärässä. Ristiriitaa voit yrittää vapaasti osoittaa, sillä en huomaa.

 

[Radiopää]

Eli nyt aletaan saivarella, minkälainen ihminen on tavallinen suomalainen mies. Ilmeisesti tämä mystinen mies on joku sellainen, joka ei ole suorittanut varusmies- tai siviilipalvelusta, ei ole vapautettu palvelusta, eikä ole totaalikieltäytyjä. Ei ole työtön, mutta ei myöskään ole erikoistunut mihinkään ammattiin. Ei ole ylioppilas, mutta silti käynyt lukion (Immonen?), omistaa ajokortin, bussikortin ja kirjastokortin, mutta ei osaa ajaa, ei käytä bussia, eikä ole koskaan käynyt kirjastossa, ja on lukenut Pohjantähdestä vain keskimmäisen osan. On ollut naimisissa 1,5 kertaa, vihitty sekä kirkossa että maistraatissa, mutta ei usko jumalaan, eikä byrokratiaan, ei kuulu kirkkoon, mutta on silti jonkun kummi. Ei osaa nimetä Kolmesta Tenorista Domingoa tai Pavarottia, vaan ainoastaan sen kolmannen. Vastustaa väkivaltaa, mutta lyö silti päänsä ja varpaansa joka paikkaan. Ei asu Jyväskylässä, eikä Helsingissä, mutta on silti kiinnostut, mitä Keskisuomalaisessa ja Helsingin Sanomissa kirjoitetaan. Ei kirjoita Jatkoajan keskustelupalstalle, koska ei ole keksinyt riittävän typerää nimimerkkiä.

Voipi tosiaan olla niin, ettei Eskolin täytä kaikkia kriteerejä, eikä näin voi olla tavallinen suomalainen mies.