Hakutulokset

  1. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Jaa, minusta meidän kulttuuriseen, pohjoismaiseen perinteeseemme hyvin sopii luterilainen valtionkirkko. Burke ja Oakeshott olivat siinä oikeassa, ettei totaalinen rationaalisuus sovi ihmiskunnalle. Hyvin voisi kouluilla olla joulukirkkoja vaikka se ei olisikaan täysin loogista, kunhan muidenkin...
  2. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    No, ymmärrän pointtisi, mutta en nyt vielä kauheasti huolestuisi. On erittäin todennäköistä ettei Räsäselle tule vanhatestamentillisuudestaan mitään tuomiota, eli sen kun vain toivottaa katumattomat homot helvetin tuleen jne. Ideaalisessa maailmassa tuosta voisikin tulla jotain sanktiota, mutta...
  3. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Tämä on toki totta, ja sama sopii myös Koraaniin ja mitä näitä nyt on. (Luulen tosin että Räsänen itse saattaisi suhtautua nuivemmin tuohon Koraani-puoleen ja peräti olla kieltämässä luontevia tulkintoja siihen suuntaan, mutta anyway.) Näin liberaalina en osaa tehdä suurta eroa tälläisten...
  4. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Olisi omalaatuista edes ajatella, että moraali olisi jotenkin evoluutiosta irrallinen asia ja sen kehittyminen täysin ei-biologinen tapahtuma. Mutta evoluutiossa kehittyneet asiat voivat toimia kulttuurissa hyvin ennakoimattomasti ja niin meille on esimerkiksi kehittynyt sellaisia työkaluja kuin...
  5. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    No, jos nyt ajattelee "intuitiivista" käsitystä moraalista Saudi-Arabiassa tai Somaliassa ja sitten vaikkapa Ruotsissa tai San Franciscossa niin sitä helposti saattaa ajatella, että myös kulttuurilla ja yhteiskunnalla, sen modernisaation tasolla, on, hmm, peräti huomattavaa merkitystä miten nämä...
  6. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Vähän kyseenalainen piirroshan tuo on, koska maahanmuuttokriitikoita on niin paljon ja huomattava osa ei todellakaan ajattele noin. Sen sijaan esim. suurelle osalle esim. Homma-foorumin kirjoittajista tuo on ihan tarkka ja terävä kommentti. Ilmeisesti piirtäjä ei löytänyt mitään hyvää tapaa...
  7. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Tuota, tuota, ensinnäkin olen tutustunut kirkon oppiin, yhteen - hyvin liberaaliin - tulkintaan siitä näin herännäissuvun jäsenenä. Taidat lähinnä vedota perisynti-oppiin. Siihen että ihminen nähdään "syntisenä" ja huonona. No, voi olla tosiaan taustastani riippuvaa, että tutustumiseni...
  8. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Minusta tämä on ihan groteski yleistys - jos ajattelemme länsimaista kulttuuriamme, siis sitä, josta nousi tiede, rationaalisuus ja valistus, niin se selkeästi perustuu sekä Ateenalle että Jerusalemille. Ateenasta nousi vapauden, emansipaation ja yksilöllisyyden arvot (siis olennaisesti se ältsi...
  9. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Tai äidinkieltä ja kulttuuria... On tietysti selvää, että valtionkirkko on historiallinen rakenne, mutta emme koskaan voi kuitenkaan rakentaa täysin historiatonta, täysin rationaalista, täysin neutraalia valtiota. Minusta tämä nykyinen kirkon ja valtion suhde on tietyssä perinteisyydessään...
  10. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Eipä ainakaan omalla kohdallani vallitse yksimielisyyttä: en näe mitään kovin painavaa syytä muuttaa tätä perinteistä ja hyvin toimivaa rakennetta. Luterilaisuus on ihan luonnostaan erityisasemassa tässä maassa ja kuitenkin tämä asema on toteutettu (nykyään) erinomaisen liberaalilla ja...
  11. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Tuota, pistät kirkkoarkkitehtuurin lainausmerkkeihin kulttuuriperintömme osana? Tiedätkö oikeastaan mitään historiasta ennen vuotta, hmm, 2008?
  12. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    No jaa, noista reaalisista perinteistä spesifi luterilaisuus varmaan näyttäytyy lähinnä Enkeli taivaan -laulamisena ja siinä, ettei kauheasti nosteta esiin Neitsyt Marian roolia. Kyllähän kysymys on jonkinlaisesta yleiskristillisyydestä, jonka juuret meidän tapauksessamme ovat luterilaisuudessa...
  13. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Yksi ongelma ovat nuo vanhat perinteiset joululaulut - siinä olisi jollekin markkinarakoa tehdä niihin poliittisesti korrektit ei-uskonnolliset ja ei-ideologiset sanat. (Mitäs esim. Yläpesä sanoisi tälläisestä hommasta, voisi iskeä leiville jo ihan lähivuosien aikana?) Onneksi on noita...
  14. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Niin, ellei sitten ole jonkinlainen pysyvä inhimillinen ominaisuus, ettemme onnistu yrityksissämme perustaa yhteiskunta puhtaalle järjelle, ja että kaikki yritykset tulevat päättymään enemmän tai vähemmän tarkoituksensa vastaisesti. Uskonnollisuus tuntuu olevan melkoisen universaali...
  15. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    No jaa, se mitä vierastan tälläisen ajattelun taustalla on käsitys täysin rationaalisesta, rationalistisesta yhteiskunnasta, joka ei nojaisi Burken kuvaamaan perittyjen ja ajassa muotoutuneiden merkitysten verkkoon. Olemme joka tapauksessa huristelemassa kohti ääri-materialistista...
  16. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Laitanpas myös tähän ketjuun oheisen viestin - keskustelu on vähän hajonnut eri puolille: Vaikea kuvitella mitään juhlaa joka voisi olla täydellisesti ilman viittauksia mihinkään maailmankatsomukseen tai uskomukseen. Ei keskitalvenjuhla tai päivän pidentymisen juhla olisi uskonnollisesti...
  17. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    No, lienenkö vähän pers-suomalainen tässä asiassa, kun näen että juuri tällä maailmankolkalla tällä kristinuskon muodolla on perinteisesti ollut olennainen asema. Se että se on heikennyt, eikä kirkko enää ole merkittävä valtakeskus, lähinnä korostaa tilanteen harmittomuutta. Emme saa mistään...
  18. M

    Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

    Konservatiiviseen tapaani kannatan olemassaolevia rakenteita ellei ole hyvin painavaa syytä niitä muuttaa, enkä tässä näe mitään erityistä painavaa syytä. Yhteiskunnat eivät ole 100-prosenttisen rationaalisia, eivätkä ne voi sitä olla, eikä niitä kannata yrittää sellaisiksi tehdä.
Ylös