Perussuomalaiset

[BitterX]

Sitä pakettia ei ole vielä edes päätetty, melkoista väittää, että se jo vaikuttaa markkinoihin. Niihin kylläkin vaikuttaa se, että Koronarokottaminen etenee ja pikkuhiljaa aukeaa rajoja, sekä se, että maiden kiinniolon takia on porukalla ollut rahaa ostaa tavaraa. Euroakaan ei ole jaettu ja euroakaan ei ole vielä päätetty jakaa.

Se on totta, ettei ole päätetty ja on periaattessa mahdollista - joskin epätodennäköistä - että se kaatuisi. Poliittinen sopu siitä kuitenkin jo saavutettiin, ja monien asiantuntijan tavoin minä uskon, että sillä on jo itsessään ollut vaikutusta. Markkinat olemme kuitenkin me ihmiset, ja toimimme saamiemme signaalien mukaan: yritys X Puolassa on esimerkiksi saattanut palkata uusia työntekijöitä tai investoida tuotantolinjan kunnostukseen, koska saavutetun poliittisen sovun perusteella luottaa paketin läpimenoon. Suomen kannalta oleellista on se, jos yritys X on suomalaisen yritys Y:n asiakas.

 

[BlackWolf]

Se on totta, ettei ole päätetty ja on periaattessa mahdollista - joskin epätodennäköistä - että se kaatuisi. Poliittinen sopu siitä kuitenkin jo saavutettiin, ja monien asiantuntijan tavoin minä uskon, että sillä on jo itsessään ollut vaikutusta. Markkinat olemme kuitenkin me ihmiset, ja toimimme saamiemme signaalien mukaan: yritys X Puolassa on esimerkiksi saattanut palkata uusia työntekijöitä tai investoida tuotantolinjan kunnostukseen, koska saavutetun poliittisen sovun perusteella luottaa paketin läpimenoon. Suomen kannalta oleellista on se, jos yritys X on suomalaisen yritys Y:n asiakas.

Ehkä, jos, kenties. Vähän nyt jää näkymättä ne oikeat juut, lisäksi asialle on täällä ihan oma ketjunsa jos haluat tukipaketista vielä vääntää. Perussuomalaisten ketju tuskin on sen paikka. Siellä myös listattu aika katavasti tämä kokonaisuus ja en ala toistamaan täälläkin samoja asioita. Kertoo paljon, että hiljaista on ollut siellä sinunkin toimesta. Laitan oikein linkin, niin löydät perille ja ehdit tutustua.

EU:n elpymispaketti – Unionin kehittäjä vai välistäveto veronmaksajilta?

Tässä nyt kun kalabaliikkia aiheuttaa sekä lailliset että poliittiset kuten myös taloudellisetkin aspektit pakettia koskien ja keskustelua käydään useassa eri ketjussa, niin ajattelin, että sitähän voisi jumalauta jatkossa käydä yhdessä paikassa. Itse varovaisesti olen kyllä pakettia vastaan...

keskustelu.jatkoaika.com

Nähdään siellä.

 

[Hatchetman]

Hyvä lähtökohta persuille olisi, jos lompakosta löytyisi vaikka se 5 tai 10 euron seteli, lukea, tai pyytää kaveria lukemaan, mitä siinä sanotaan.

Sen jälkeen voidaan jatkaa keskustelua.

Voin lainata sellaisen, jos itseltä ei löydy.

Tosin en kyllä mielelläni anna rahaa tahoille, jotka eivät ymmärrä mitä se on.

DR;TL :

kaikki maat, jotka käyttävät rahaa, jossa lukee ECB , ( persuille, se on siinä seteliksi kutsutussa paperissa) , vaikuttavat sen arvoon , olipa vienti ja tuonti ihan mitä vaan.

 

[Wiljami]

Eilen illalla tuli vastaan ihan televisioitse mainos, jossa minulle tiedettiin kertoa mamujen maksavan aina enemmän kuin mitä niiltä on saatavissa rahaa ja ghettoutumisen ja valkopaon olevan jo arkipäivää. Lisäksi muistutettiin että Ruotsi on jo menetetty ja ihan kohta sama käy Suomessa, jos en "äänestä Suomea takaisin". Pelottelijana hieman Jussi Niinistön näköinen mutta homssuisempi oletettavasti PS-älykkö.

Melko tympeää ksenofobista pelottelua kokonaisuutena ja hieman jopa ihmettelin että saako tämmöisellä ketään ei-ps äänestäjää uurnille, semminkin kun kuntavaaleissa ei välttämättä pääse vielä sulkemaan ulkorajoja. Hetken aikaa mietin jopa onko ylipäätään kaikkien taiteen sääntöjen mukaista mainontaa, mutta varmaan vaalien alla saa esittää viestintävälineissä monenlaista sanomaa kunhan levitykseen halukas kanava löytyy.

 

[msg]

Ihan perusmallista propagandaahan tuo on. Tuollainenhan normalisoi sitä, että esimerkiksi ulkomaalaisen näköistä ihmistä voi ratikassa solvata ja haukkua vapaammin. Mahtaisko edes riittää, jos todistaisi työssäkäynnin ja verojen maksun edellisen palkkakuitilla vai auttaako sekään, jos on sen solvaajan mielestä esteettinen haitta.

 

[vilpertti]

Mitenkäs tämä Tampereen ajatusten tonava Veikko Vallin:

Linkki: https://twitter.com/MailVeikko/status/1396882453646688259

"minut kutsuttiin ja en vastannut kutsuun, greenpeacen vika!"

Ilmeisesti olisi pormestarikisassakin ehdolla, mutta en tiedä kannattaako pormestariksi valita henkilöä joka ei avaa sähköpostiviestejä ja/tai vastaa kutsuihin.

 

[Tuamas]

Mitenkäs tämä Tampereen ajatusten tonava Veikko Vallin:

Linkki: https://twitter.com/MailVeikko/status/1396882453646688259

"minut kutsuttiin ja en vastannut kutsuun, greenpeacen vika!"

Ilmeisesti olisi pormestarikisassakin ehdolla, mutta en tiedä kannattaako pormestariksi valita henkilöä joka ei avaa sähköpostiviestejä ja/tai vastaa kutsuihin.

Tokihan Veikolle muistutettiin tuosta myös Facebookissa ennen tenttiä, mutta hän ei reagoinut aiheeseen kuin vasta päivää ennen tenttiä.

Linkki: https://twitter.com/MarjamakiLeena/status/1397117017992409091?s=20

Sitten hän päättikin vaatia positiivista syrjintää itseään kohtaan (eikös Persut yleensä vastusta tätä?) ja kun tämä ei onnistunut, vedetttiin marttyyrinviitta päälle ja uhriuduttiin siitä kuinka tasa-arvo ei toteudu.

 

[mjr]

Eilen illalla tuli vastaan ihan televisioitse mainos, jossa minulle tiedettiin kertoa mamujen maksavan aina enemmän kuin mitä niiltä on saatavissa rahaa ja ghettoutumisen ja valkopaon olevan jo arkipäivää. Lisäksi muistutettiin että Ruotsi on jo menetetty ja ihan kohta sama käy Suomessa, jos en "äänestä Suomea takaisin". Pelottelijana hieman Jussi Niinistön näköinen mutta homssuisempi oletettavasti PS-älykkö.

No, itse Guru on ennustanut Ruotsin ja Britannian olevan sisällissodassa ja savuavina raunioina 2030-luvulla. Tämä pitäisi kertoa vielä Ruotsin taloudelle, joka itsepäisesti kasvaa ja yhtenä etuna meihin juuri nuorempi demografia ja parempi huoltosuhde. Notta huolimatta aidoista ongelmista niin taitaapa heillä ulkomaalaisväestö kokonaisuudessaan olla iso plussa.

 

[Cobol]

Kokonaisuudessa Ruotsi on hyötynyt maahanmuutosta ja paljon. Mutta kuten sikäläisen Kokoomuksen johto totesi jo muutama vuosi sitten, viime ajat eivät ole menneet putkeen. Ruotsi on noussut Europaan ykköseksi ampumistapauksissa eikä Ruotsissa raportoitua ampumisten kasvua ole missään muualla nähtävissä. Tappavaa väkivaltaa käytetään kaupungeissa, ja uhreina on myös sivullisia. Tilastoissa ei ole vielä kuluvaa vuotta.

Perussuomalaisten varoittelu Suomen tilanteesta tulevaisuudessa ei saisi kaikua kuuroille korville. Yhtä heikkoa on antaa kriittisesti maahanmuuttoon suhtautuvien alusta vain persujen käyttöön muiden hymistellessä tai valkopestessä tilannetta.

Suomi tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa. Sen sijaan mahdollista tulevaa humanitaarisen maahanmuuton kasvua tulee valvoa aiempaa tarkemmin. Olen puhunut vuosikaudet siitä, että otetaan vain se, mihin on oikeasti resursseja ja hoidetaan homma kunnolla. Nyt Marinin hallitus pudotti lapsiperheköyhyysluvut ilmeisesti kaikkien aikojen ylivoimaiseen ennätykseen (pariin kertaan linkittämäni HS:n artikkeli), ja tämä syö pääkaupunkiseudulla erityisesti maahanmuuttajataustaisten sopeutumista ja koulutusmahdollisuuksia.

Kun tutkimusten mukaan riskit omaisuus- ja muista rikoksista kasvavat yli 100 kertaa suuremmiksi heikolla koulutustaustalla, tiedetään jo nyt, mitä tuhoa Marinit saavat tässäkin asiassa aikaan tulevaisuudessa. Siksi on parempi sulkea rajoja enemmän, koska resursseista ei näytä kukaan piittaavan.

 

[steierwrass]

Kokonaisuudessa Ruotsi on hyötynyt maahanmuutosta ja paljon. Mutta kuten sikäläisen Kokoomuksen johto totesi jo muutama vuosi sitten, viime ajat eivät ole menneet putkeen. Ruotsi on noussut Europaan ykköseksi ampumistapauksissa eikä Ruotsissa raportoitua ampumisten kasvua ole missään muualla nähtävissä. Tappavaa väkivaltaa käytetään kaupungeissa, ja uhreina on myös sivullisia. Tilastoissa ei ole vielä kuluvaa vuotta.

Perussuomalaisten varoittelu Suomen tilanteesta tulevaisuudessa ei saisi kaikua kuuroille korville. Yhtä heikkoa on antaa kriittisesti maahanmuuttoon suhtautuvien alusta vain persujen käyttöön muiden hymistellessä tai valkopestessä tilannetta.

Suomi tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa. Sen sijaan mahdollista tulevaa humanitaarisen maahanmuuton kasvua tulee valvoa aiempaa tarkemmin. Olen puhunut vuosikaudet siitä, että otetaan vain se, mihin on oikeasti resursseja ja hoidetaan homma kunnolla. Nyt Marinin hallitus pudotti lapsiperheköyhyysluvut ilmeisesti kaikkien aikojen ylivoimaiseen ennätykseen (pariin kertaan linkittämäni HS:n artikkeli), ja tämä syö pääkaupunkiseudulla erityisesti maahanmuuttajataustaisten sopeutumista ja koulutusmahdollisuuksia.

Kun tutkimusten mukaan riskit omaisuus- ja muista rikoksista kasvavat yli 100 kertaa suuremmiksi heikolla koulutustaustalla, tiedetään jo nyt, mitä tuhoa Marinit saavat tässäkin asiassa aikaan tulevaisuudessa. Siksi on parempi sulkea rajoja enemmän, koska resursseista ei näytä kukaan piittaavan.

Ruotsin tilanteesta on otettavissa paljon oppia, mutta se ei tapahdu "katsokaa ruotsia, meistä tulee seuraava ruotsi, jos meille tulee maahanmuuttajia". Ruotsissa on maahanmuuton suhteen onnistuttu jossain asioissa ja epäonnistuttu toisissa. Sieltä on tarjolla paljon oppia ja kuunneltuani useamman tunnin tätä asiaa tutkineita tiedän, että niitä myös huomioidaan Suomessa. Mä en vaan ikinä tule ymmärtämään näitä mustavalkoisia mielipiteitä minkään suhteen. On se sitten ilmastonmuutos, maahanmuutto, kehitysapu tai korona. Ja niin kovin usein se muuten on, että vain toinen ääripää on siellä mustassa tai valkoisessa ja toinen sitten harmaassa, mutta näytetään sitten ääripäänä, kun kehtaa vähän olla eri mieltä kuin täysin yksinkertaistettu roskamielipide.

 

[Cobol]

Ruotsin tilanteesta on otettavissa paljon oppia, mutta se ei tapahdu "katsokaa ruotsia, meistä tulee seuraava ruotsi, jos meille tulee maahanmuuttajia". Ruotsissa on maahanmuuton suhteen onnistuttu jossain asioissa ja epäonnistuttu toisissa. Sieltä on tarjolla paljon oppia ja kuunneltuani useamman tunnin tätä asiaa tutkineita tiedän, että niitä myös huomioidaan Suomessa. Mä en vaan ikinä tule ymmärtämään näitä mustavalkoisia mielipiteitä minkään suhteen. On se sitten ilmastonmuutos, maahanmuutto, kehitysapu tai korona. Ja niin kovin usein se muuten on, että vain toinen ääripää on siellä mustassa tai valkoisessa ja toinen sitten harmaassa, mutta näytetään sitten ääripäänä, kun kehtaa vähän olla eri mieltä kuin täysin yksinkertaistettu roskamielipide.

Perussuomalaiset tarjovat oman näkökulmansa ja kritisoin sitä, että alusta jätetään heille. Ruotsin tilanne ei tietenkään ampumisten osalta keskellä muutamaa suurkaupunkia toistu sellaisenaan Suomessa, ja tähän keskusteluun tulee mennä mukaan. Itse en näe siinä ongelmaa, että pyrkii tuomaan erilaisia faktoja ja ainakin pääosin niihin pohjautuvia kirjoituksia esille.

Eniten kaipaisin Marinin hallitukselta selkeitä linjauksia ja parannusesityksiä. Ohisalo muistetaan kuitenkin telkkarista väheksymässä Kreikan tilannetta turkkilaisten työntäessä turvapaikanhakijoita yli rajan ja väittämässä, että jos Suomi kokisi saman (= Venäjän osalta), kaikki otettaisiin sisään ja tutkittaisiin. Siis vaikka jopa 100 000, josta tuossa Kreikan tapauksessa puhuttiin.

Toinen asia, mitä Ohisalo korosti, on suomalainen asuminen. Meillä on seka-asumista eri asumismuodoissa. Ohisalo on kuitenkin tietääkseni asuntosijoittaja, joten pitäisi olla tuttu sekin, että omistusasunnot myydään monilla alueilla suoraan sijoittajille, jotka laittavat ne vuokralle. Joskus kerrostalo kerrallaan. Esimerkiksi pääkapunkiseudun monet vähemmän tulotason alueet ovat käytännössä vuokralla, vaikka omistusasumista onkin.

Ei näillä eväillä onnistuta jatkossa, ja päättäjiä ei asia näytä edes kiinnostavan.

 

[Ollakseni]

Nyt Marinin hallitus pudotti lapsiperheköyhyysluvut ilmeisesti kaikkien aikojen ylivoimaiseen ennätykseen (pariin kertaan linkittämäni HS:n artikkeli), ja tämä syö pääkaupunkiseudulla erityisesti maahanmuuttajataustaisten sopeutumista ja koulutusmahdollisuuksia.

No laittoihan Marinin hallitus kuitenkin koronalisän esimerkiksi toimeentulotukiin. En sitten tiedä miten muuten tuota olisi hoidettu jos jätetään yritysten suuntaan rahan kaataminen pois.

 

[Cobol]

No laittoihan Marinin hallitus kuitenkin koronalisän esimerkiksi toimeentulotukiin. En sitten tiedä miten muuten tuota olisi hoidettu jos jätetään yritysten suuntaan rahan kaataminen pois.

Jos lainaan HS:n kirjoitusta, yksi olennainen osa menee näin, Sipilän hallituksesta lähtien:

"Se tarkoitti peräti 121 000:ta lasta. Oltiin lähes vuoden 2005 ennätysluvuissa. Paljon pahempaa on tiedossa. Lastensuojelun Keskusliitto arvioi, että pandemian aikana on tullut 55 000 uutta köyhää lapsiperhettä, joissa elää 100 000 lasta. Moni perhe putoaa irtisanomisten ja konkurssien seurauksena".

Toisin sanoen, luku voisi olla 221 000 lasta köyhyydessä, joka toki Suomessa on suhteellista, mutta lisää silti väärällä tavalla koulutuksellista ja muuta eriarvoisuutta. Ja sitä kautta lisää rikollisuutta.

Jos mitään ei ihan oikeasti ei kunnolla kyetä tekemään, Perussuomalaisethan ovat oikeassa.

Samassa kirjoituksessa puhuu myös professori Heikki Hiilamo, jonka mukaan vielä 1980-luvulla – hyvinvointivaltion lihavina vuosina –, kun Suomessa asui enimmäkseen vain vaaleita kantasuomalaisia, lähes kaikki vastustivat lapsiperheköyhyyttä. Nyt osa saattaa ajatella, ettei sen niin väliä. Jos he eivät ole meikäläisiä.

Ja jos Hiilamo on oikeassa, ovat Perussuomalaisetkin. Ei tästä mitään tulle näillä tekemättömillä päätöksillä.

 

[Ollakseni]

Toisin sanoen, luku voisi olla 221 000 lasta köyhyydessä, joka toki Suomessa on suhteellista, mutta lisää silti väärällä tavalla koulutuksellista ja muuta eriarvoisuutta. Ja sitä kautta lisää rikollisuutta.

Jos mitään ei ihan oikeasti ei kunnolla kyetä tekemään, Perussuomalaisethan ovat oikeassa.

Kyse on oletettavasti suhteellisesta köyhyydestä, eikä absoluuttisesta. Eli mitä Marinin hallituksen olisi pitänyt tehdä estääkseen tämä tilanne? Nostaa tukia niin paljon, että suhteellisesti köyhien määrä menee nollaan? Kaataa yrityksille rahaa niin paljon, ettei kukaan joudu työttömäksi?

 

[Cobol]

Kyse on oletettavasti suhteellisesta köyhyydestä, eikä absoluuttisesta

Samoin tulkitsin:

Toisin sanoen, luku voisi olla 221 000 lasta köyhyydessä, joka toki Suomessa on suhteellista, mutta lisää silti väärällä tavalla koulutuksellista ja muuta eriarvoisuutta. Ja sitä kautta lisää rikollisuutta.

Köyhyys on Suomessa suhteellista, mutta ongelmat todellisia.

Eli mitä Marinin hallituksen olisi pitänyt tehdä estääkseen tämä tilanne? Nostaa tukia niin paljon, että suhteellisesti köyhien määrä menee nollaan? Kaataa yrityksille rahaa niin paljon, ettei kukaan joudu työttömäksi?

Kuten totesin, jos ei mitään pystytä tekemään, rajoja kiinni niiltä, jotka eivät tule työhön ja opiskelemaan. Kädettömän hallituksen ei tule lisätä ongelmia, jotka näkyvät tulevaisuudessa.

Ja mikäli asia nyt vaan on niin, että mitään ei pystytä tekemään, totesin persujen olleen oikeassa. Marinin hallituksen on löydettävä ratkaisuja. Ensimmäinen niistä on useampi sata miljoonaa lisää lasten ja nuorten pahoinvoinnin ehkäisemiseen ja lievittämiseen. Monet nuoret oireilevat koronan aiheuttaman hädän tai koulujen ja kokoontumispaikkojen sulkemisen vuoksi.

Siitä liikkeelle.

 

[Cobol]

Asetetaan kysymys näin: jos vihreät ja vasemmisto eivät ole halukkaita osoittamaan riittäviä resursseja maahanmuuttajien kotouttamiseen ja riittävää vaatimustasoa keppeineen suomen opiskeluun, tuleeko Suomen vähentää voimakkaasti humanitaaristen maahanmuuttajien määrää jatkossa?

Minun vastaus on, kyllä tulee. Typerintä on pitää rajoja auki ja patsastella pakolaisten ottajina, jos heidän integroimiseen Suomeen ei käytetä niin paljon resursseja, että se onnistuu.

Perussuomalaisten ketjussa kun ollaan, niin perusvastaushan on: ihan kaunis ajatus, mutta eihän ne kotoudu millään tavalla. Ei ole näyttöjä mistään maasta.

Mutta se vastaus on yhtä väärä kuin vihreiden ja vasemmiston halu noukkia rusinat pullasta leipomatta ja maksamatta pullaa ja työntää lasku 10-20 vuoden päästä lankeavaksi.

 

[Vellihousu]

Asetetaan kysymys näin: jos vihreät ja vasemmisto eivät ole halukkaita osoittamaan riittäviä resursseja maahanmuuttajien kotouttamiseen ja riittävää vaatimustasoa keppeineen suomen opiskeluun, tuleeko Suomen vähentää voimakkaasti humanitaaristen maahanmuuttajien määrää jatkossa?

Tämä taitaa olla kysymys jossa ei ole tarjolla poliittisia voittoja. Jos kotouttamisen resursseja nostetaan merkittävästi, persut huutavat ja kasvattavat kannatustaan. Jos taas ei nosteta, ongelmat kasautuvat ja persut huutavat ongelmista.

Mutta tietysti jos asioita ei tehdä huutajien pelossa ja heidän mielensä mukaan, on tuo ensin mainittu vaihtoehto selvästi parempi.

 

[Cobol]

Tämä taitaa olla kysymys jossa ei ole tarjolla poliittisia voittoja. Jos kotouttamisen resursseja nostetaan merkittävästi, persut huutavat ja kasvattavat kannatustaan. Jos taas ei nosteta, ongelmat kasautuvat ja persut huutavat ongelmista.

Mutta tietysti jos asioita ei tehdä huutajien pelossa ja heidän mielensä mukaan, on tuo ensin mainittu vaihtoehto selvästi parempi.

Totta. Olen seurannut jonkin verran monta kertaa Suomea vaikeamman maan eli Italian toimintaa. Kun äärioikeiston ja äärivasemmiston populistien yhteishallituksesta päästiin pari vuotta sitten eroon, ongelmat jatkoivat kasvuaan. Sitä ennen ja sen aikana veneitä ei päästetty satamiin ja esimerkiksi turvapaikanhakijoiden pahoinpitelyt, naisten raiskaukset sekä lasten katoaminen ihmiskauppaan olivat yleisiä.

Mutta kun toiseksi viimeisin hallitus hajosi puolisen vuotta sitten, pääministeriksi valittiin lopulta Draghi. Hänen taustansa monet tuntevat mm. EKP:n kautta. Draghi on osoittanut sellaista johtajuutta, jota Marinilta kaipaisi. Draghi on valmistellut ja valmistuttanut erilaisia esityksiä sekä pakolaisuudesta että laillisten teiden luomisesta siirtolaisuudesta Afrikasta Eurooppaan.

Draghi haluaa selvästi ratkaista ongelman ja haluaa, että muu Eurooppa on mukana. Voin vakuuttaa, että Italian äärioikeisto on kahden pääryhmittymän osalta paljon kovempi kuin Suomessa oikeistopopulistinen Perussuomalaiset. Itse näen Draghin tapaan sen, että iso osa Eurooppaan pyrkivistä on siirtolaisia, jotka tekeytyvät turvapaikanhakijoiksi, koska muuta tietä päästä läpi ei ole. Heidän osaltaan tulee löytää laillisia ratkaisuja erikseen ja sitten toisaalta varsinaisten turvapaikanhakijoiden osalta myös. Ja se maksaa, paljon, eikä rusinoita voi poimia pullasta.

Muussa tapauksessa todellakin Perussuomalaisten esittämä vaihtoehto on toimivampi.

 

[Realcowboy]

Kirkkonummen Perussuomalaisten Facebook-vaalimainonnassa on huumoria, harvinaista muissakin puolueissa.

 

[BlackWolf]

Asetetaan kysymys näin: jos vihreät ja vasemmisto eivät ole halukkaita osoittamaan riittäviä resursseja maahanmuuttajien kotouttamiseen ja riittävää vaatimustasoa keppeineen suomen opiskeluun, tuleeko Suomen vähentää voimakkaasti humanitaaristen maahanmuuttajien määrää jatkossa?

Minun vastaus on, kyllä tulee. Typerintä on pitää rajoja auki ja patsastella pakolaisten ottajina, jos heidän integroimiseen Suomeen ei käytetä niin paljon resursseja, että se onnistuu.

Perussuomalaisten ketjussa kun ollaan, niin perusvastaushan on: ihan kaunis ajatus, mutta eihän ne kotoudu millään tavalla. Ei ole näyttöjä mistään maasta.

Mutta se vastaus on yhtä väärä kuin vihreiden ja vasemmiston halu noukkia rusinat pullasta leipomatta ja maksamatta pullaa ja työntää lasku 10-20 vuoden päästä lankeavaksi.

Miten integroidaan ihmisiä jotka ei halua integroitua? Vastaus tuntuu aina olevan raha, mutta kun sitä rahaa on tähän pelleilyyn kaadettu jo miljardeja ja lopputulokset on silti huonot. Koskee myös väitettä, että Ruotsi ei toteudu Suomessa, kyllä täällä mennään täysin samoilla raiteilla millä siellä mentiin. Muun väittäminen on suoranaista valehtelua. Täysin samat ongelmat, mittakaava vain on toistaiseksi pienempi, ihan samat ongelmat siellä oli ennen kuin väkimäärä jota sinne tuotiin kasvoi niin suureksi, että ongelmat eskaloitui isommiksi. Vaan kun se ei korjaannu sillä, että lapetaan lisää miljardeja kankkulan kaivoon, mikä tuntuu olevan ainoa vastaus asioihin. Ei ole mitään kotoutusta jota voi tehdä ihmisillä, ei ihmisiä voi pakottaa. Ihmisen pitää itse kotoutua. Sen pitää itse haluta osaksi sitä yhteiskuntaa ja haluta integroitua. Vaan missä on se halu? Nyt pitäisi jo poliisien saada kantaa uskonnollisia päähineitä, on keksitty omia uimahallivuoroja, on tehty vaikka mitä toimia joissa hypitään näiden tulijoiden pillin mukaan vaikka niiden pitäisi tulla tänne integroituakseen meidän yhteiskuntaan. Taas kerran vastaus on lisää rahaa, tai sitten on rassisti perssu jolla on roskamielipide.

Tämä ei vain toimi niin.

 

[Cobol]

Miten integroidaan ihmisiä jotka ei halua integroitua? Vastaus tuntuu aina olevan raha, mutta kun sitä rahaa on tähän pelleilyyn kaadettu jo miljardeja ja lopputulokset on silti huonot. Koskee myös väitettä, että Ruotsi ei toteudu Suomessa, kyllä täällä mennään täysin samoilla raiteilla millä siellä mentiin.

Ei kai ihmisiä, jotka eivät halua integoitua, voi integroida. Mitä rahaan tulee, sitä tarvitaan paljon, jos halutaan ehkäistä ongelmia. Suurempi rahamäärä ei takaa nollatulosta ongelmien osalta, mutta vähentää niitä. Poliittinen valinta on sitten se, halutaanko rahaa käyttää ja kuinka paljon.

Ruotsin tilanteen toteutumiseen Suomessa en usko, jos toimitaan viisaammin. Kyse on siis lähinnä jengien välisestä ammuskelusta kaupungeissa, joissa väkivalta tuodaan jokaisen ruotsalaisen isomassa kaupungissa asuvan arkipäivään. Ruotsiin akkuroitui mm. Jugoslavian sodan ammattilaisia, jotka toivat aseita ja sillan uusiin toimituksiin mukanaan.

Me emme ole kulkemassa täysin vastaavaa tietä, mutta eräänlainen suomalainen versio voi syntyä ja on osin syntymässä. Toistaiseksi suomalainen väkivalta on perinteisempää (puukko, humala, tutut, sivussa keskustoista jne), mutta onhan mm. Helsingissä jo nähty maahanmuuttotaustaisten ryhmissä suorittamaa vakavaa väkivaltaa ja ainakin löyhää jengiytymistä. Sama pätee kantasuomalaisten väkivaltaan ja jengiytymiseen mm. erilaisten prosenttiliikkeiden kautta.

Muun väittäminen on suoranaista valehtelua. Täysin samat ongelmat, mittakaava vain on toistaiseksi pienempi, ihan samat ongelmat siellä oli ennen kuin väkimäärä jota sinne tuotiin kasvoi niin suureksi, että ongelmat eskaloitui isommiksi. Vaan kun se ei korjaannu sillä, että lapetaan lisää miljardeja kankkulan kaivoon, mikä tuntuu olevan ainoa vastaus asioihin. Ei ole mitään kotoutusta jota voi tehdä ihmisillä, ei ihmisiä voi pakottaa. Ihmisen pitää itse kotoutua. Pitää itse haluta osaksi sitä yhteiskuntaa ja haluta integroitua. Vaan missä on se halu?

Totta. Tosin en näe asiaa niin, etteikö tuloksia voi saada. Sen sijaan näen, että tulokset vaativat valtavasti lisää rahaa ja keppiä, joita ei olla valmiita hallituksesta riippumatta käyttämään. Keppi tarkoittaa mm. lapsen/nuoren pakottamista kouluun kun on normaaliaika ja pakotteena käytetään rahaa. Lapsilisää ei tipu 100 %, jos lapsi ei käy koulussa ja opiskele suomea jne.

Mutta tulokset kepistä ja porkkanasta ovat todennäköisesti alle odotusten. Mitä silloin tehdään?

Nyt pitäisi jo poliisien saada kantaa uskonnollisia päähineitä, on keksitty omia uimahallivuoroja, on tehty vaikka mitä toimia joissa hypitään näiden tulijoiden pillin mukaan vaikka niiden pitäisi tulla tänne integroituakseen meidän yhteiskuntaan. Taas kerran vastaus on lisää rahaa, tai sitten on rassisti perssu jolla on roskamielipide.

Kirkkoon kuulumattomana ja uskontoa tunnustamattomana en näe henkilökohtaisesti ongelmaa siinä, jos joku haluaa käyttää uskonnollista huivia, mikäli huivista saadaan versio, joka ei haittaa palvelusta hätätilassakaan. En sitä kuitenkaan kannata ensisijaisena, jos parempia ratkaisuja löytyy. Samalla tavalla en näe ongelmallisena mm. koulujen päättäjäisiä kirkossa, kunhan kyse ei ole kirkonmenoista sellaisenaan.

Kyllä meidän uskontoja tunnustamattomien tulee osaltamme joustaa ja toivottavasti sama pätee myös uskovaisiin.

 

[ndal88a]

Varsinkin kun täältä vienti johonkin Italiaan on täysin marginaalista. Pari alaa voi saada jotain murusia, mutta aika saamarin monta miljardia se meille maksaa. Samaan aikaan sitten leikataan korkeakoulujen rahoitusta jne. Tässä on juurikin sellainen kenen käteen jää se mustapekka-kortti meno, että alta pois. Tuetaan pahimpia kilpailijoita, ei siis sellaisia paikkoja ja aloja jotka olisi edes Suomen vientikohteita vaan suoria kilpailijoita ja saadaan lähinnä lämmintä kättä. Toki voi aina väittää, että maatalous saa tukia, joo me oltaisiin itse voitu maksaa ne tuet. Tosin nekin olisi mennyt joko yrittäjien taskuun, tai unkarilaisille marjanpoimijoille. Logiikkaa tästä on vaikea löytää.

Viennin lisäksi, onko suomalaisilla pankeilla (suomalainen pankki=pohjoismainen pankki) lainoja Italiassa tai eläkefirmoilla sijoituksia siellä päin?

JOL

 

[msg]

Nyt olisi täälläkin taas tarve selittää Jussin puheet mustasta valkoiseksi ja spinnata keskustelu siihen että Hesari harjoittaa agendajournalismia:

Linkki: https://twitter.com/MuhonenTeemu/status/1398669042328772610

 

[Jeffrey]

Työttömyysturva, irtisanomissuoja ja jopa ammattiliitot ovat ajatuksena varsin kauniita, mutta nykymaailman realiteettien tunnustaminen on mielestäni ennemmin äärimmäisen kunnioitettavaa kuin paheksuttavaa.

 

[BlackWolf]

Mikä Halla-ahon väitteessä on väärää? Asia on useiden ekonomistien yleisesti hyväksymä. Kun olemme euroon naitettuja niin meitä koskee euron säännöt. Koska euro on yhteisvaluutta niin se ei kellu meidän talouden mukaan. Se on ajanut meidät tilanteeseen missä devalvaatio tapahtuu työmarkkinoiden joustoilla. Jos taas työmarkkinat eivät jousta koska meillä on yleissitovuus ja työsopimukset joita ay-liike junttaa niin fakta on, että työpaikat joustaa. Tämä ei ole mitään oikeistolaista propagandaa tai persujen siirtymistä oikealle, tämä on ihan oikea ja kova fakta työmarkkinoista. Samaa voi käydä kuuntelemassa vaikka ylen jutusta siitä oliko euro virhe. Tästä ongelmasta Sixten Korkman puhui jo 1994! Asiasta voi kuunnella vaikka 2015 vuodelta politiikkaradiosta.

Politiikkaradio: Euro oli virhe - mutta niin olisi exitkin | Politiikkaradio

Aalto-yliopiston professori Sixten Korkman kertoo miksi hänen mielestään Suomen eurojäsenyys oli nyt taaksepäin katsottuna virhe. Samalla Korkman perustelee sen, miksi myös eroaminen rahaliitosta olisi tätä. Samalla hän toteaa, että rahamuseoissa on esillä erilaisia rahaliittoja, jotka ovat...

areena.yle.fi

Faktat on faktoja, jos faktat tekee jostain asiasta oikeistolaisen niin kyllä on politiikka mennyt melko saamarin sekaisin.