Sähköautoilu

[CreaseMonkey]

Itsekkin olen katsellut samalaista Passattia. Meillä taloyhtiössä on naapurilla kyseinen peli ja hän sitä ainakin lataa taloyhtiön katoksessa lämmityspistokkeesta. En tiedä onko siihen kysytty lupaa. Itsellä on päivittäinen työmatka kokonaisuudessaan n.16km, joten pääsisi sähköllä hyvin työmatkat.

Jotkut moittivat etenemiskykyä talvella. Eli pito olisi huono etupäässä kun liikkeelle pitää lähteä. Viittaavatko sitten siihen kun autoa on hieman normaalia raskaampi. Oletko huomannut tämmöistä, että vaikea olisi liukkaalla päästä liikkeelle? Toki renkaat varmasti vaikuttaa myös asiaan.

On tuossa eroa edelliseen juurikin liikkeelle lähdettäessä liukkaalla. Tuntuu, että sutii aiempaa helpommin. Edellinen oli toki manuaalivaihteinen, eli voi olla käyttäjästäkin kiinni tämä. Akuthan ei tuohon kuitenkaan mahdottomasti tuo lisää painoa, olisiko noin 100 kiloa. Itsellä on ihan laadukkaat (Michelin) nastat alla.

Saisihan tuohon toki virtaa lämmitystolpasta ja siihen on tulossa sellainen loota, jossa on jatkuvasyötteinen pistorasia kulutusmittarilla. Nyt jos ottaisin tolpasta lataussähköä, niin sanomista tulisi, kun menisi taloyhtiön piikkiin.

 

[Target]

Positiivista sähköautoilussa on myös liikkuvien bajamajojen katoaminen tiestöltä. Talvikelillä pohjoiseen mentäessä range vaunulla ~max 100-150km. Matkailun riemua, kolme päivää Rukalle.
Täydellinen kaupunkiin tai kesällä pikkureissuihin, muuten NesteMy liikuttavana voimana.

 

[benicio]

Positiivista sähköautoilussa on myös liikkuvien bajamajojen katoaminen tiestöltä. Talvikelillä pohjoiseen mentäessä range vaunulla ~max 100-150km. Matkailun riemua, kolme päivää Rukalle.

Äläs nyt, vaunussa tietysti aggrekaatti tai lisäakut.

 

[DAF]

Molemmilla on hyvin selkeä hinnoittelu, kunhan ei käytä roamingia (eli Virralla K-Latausta tai toisinpäin).

K-Latauksen hinta on 22Kw latureilla 0,02€/minuutti ja pikalatureilla 0,2€/minuutti.
Virralla latauksen hinta on 22Kw latureilla 1,29€/tunti eli 0,0215€/minuutti.

Virta ilmoittaa sivuillaan myös Kwh-hinnan, joka on mielestäni kohtuullisen kilpailukykyinen 0,20€/Kwh.

Virran kk-maksusta en löytänyt yhtäkkiä mainintaa mistään, panttimaksu 30€ näkyi olevan.

Virralla on järjestelmä, jossa jos et kuukauden aikana käytä Virran laturia, menee euro kuukaudessa kulua. Toki käytännössä kukaan ei sitä maksa, koska Virran kumppaneilla (joita on vaikka kuinka, itselläni ollut jo useamman vuoden KSSe, mm. Helsingin Energia on tällainen myös) tätä kulua ei ole.

30 euroa on siis se vähimmäissumma, joka kortilta menee, ei panttimaksu mistään, vaan se on sitä rahaa, jota latauksiin käytetään. Tekee siis kortilta 30 euron laskutuksen alussa. Tämä Autobildin juttu on tehty tahallaan typerästi, mikä tuntuu varsinkin sponssattujen lehtien kuvio olevan.

 

[Alex]

Hyundain uusi Ioniq 5 vaikuttaa spekseiltään ihan kiinnostavalta: Hyundai IONIQ 5 - Hyundai

Hyundai Ioniq 5 Review 2024 | Price, Interior & Electric Range

Read our Hyundai Ioniq 5 review. Our team of car experts give you the lowdown on the electric SUV's price, interior, range, boot space and more.

www.carwow.co.uk

Sopivasti rangea ja tehoa arkiajoon, pikalataus, taka- tai neliveto, isohkoa kärryäkin voi kuskata ja toivottavasti ymppäävät aikalailla runsaat varusteet jo vakiona kuten on ollut merkillä tapana, niin uskoisin että menestyy.

Alkanut kyllä täyssähkö kiinnostamaan yhä enemmän. Sopii aika hyvin omilla ajoille kun arkisin ajan tallista talliin, voisi kotona ladata yösähköllä halvalla, pari kertaa vuoteen ajaa 400km siivun kerralla josta selviäisi yhdellä välilatauksella... Ylläpidon helppous kiinnostaa myös. Jännästi myös ainakin omalla kohdalla sähköauton suhteen en ole niin merkkiennakkoluuloinen kuin vaikka polttisautoissa. Moottorit kun on ominaisuuksiltaan kuitenkin aika samantyyliset ja samanlaiset, valitsee vain tehot mitä haluaa ja lompakko kestää. Sisustat, penkit jne on kaikilla modernimmat tai erilaiset kuin perinteisissä autoissa ja tuntuu että merkkien erot vähän sekoittuvat. Vielä kun vuoden tai pari malttaa niin on varmasti aika hyvät valikoimat ja näitä 2021 uutuuksia voisi saada pikkaisen halvemmalla... Jos ei ois rahasta kiinni niin ottaisin Taycan Sport Tourismon, 4S, isommalla akulla, Green Mamba Metallic, sisälle vaalea sisusta, Burmesterit, 18-way penkit, dynaamiset valot jne.

Ioniq 5 on kyllä tämän hetken kiinnostavin sähköauto. Tuossa on paljon juttuja, mitä muilla ei ole. Kolmen metrin akseliväli, huipputilava sisätila, kun keskisaareke on osittain poistettu. Lepotilaan kallistuvat etupenkit, tavaratilaa myös edessä, nopea lataus ja tyylikäs ulkonäkö. Neliveto maksanee 65k€, kun kesällä saapuu. Ei kyllä pysty tuota maksamaan, mutta jos sitten takavedon voisi myöhemmin ostaa, kun se aikanaan saapuu.

 

[Analyytikko_]

Milläs sähköautolla/hybrideillä jatkislaiset ajelee? Mietinnässä ollut, mutta en ehkä vielä osta.

Vielä toistaiseksi ajan bensalla ja mietinnässä on ollut hybridiin vaihtaminen. Nyt sitä joutuu sitten tosissaan harkitsemaan, kun saadaan kohtapuolin käyttöön taloyhtiön parkkipaikka, jossa on latausmahdollisuus sähköautolle/hybridille.

Päivittäiset ajot ovat noin 15-25 km, sisältäen työmatkan ja kauppakäynnit. Toivottavasti jossakin vaiheessa tähän saa taas lisätä harrastuksiin ajot sekä HIFK:n kotipeleihin autolla ajamiset. Kesällä tulee ajeltua landelle viikonlopuiksi, jolloin ajosuorite koko viikonlopulta on yleensä noin 300 km yhteensä. Sähköautoa en ole vielä ajatellut hankkia vaan hybridiin vaihdan, jos ylipäätään vaihdan.

Mieli hamuaa hybridikatumaasturia ja ajatuksen tasolla olen miettinyt jotakin seuraavista: BMW X1, Audi Q3, Ford Kuga, Volvo XC40 tai Mitsubishi Eclipse Cross. Täytynee käydä keväällä nuo kaikki koeajamassa ja vertailla niitä keskenään ja sitten tehdä päätöksiä mahdollisen vaihdon suhteen.

 

[Amerikanihme]

Mieli hamuaa hybridikatumaasturia ja ajatuksen tasolla olen miettinyt jotakin seuraavista: BMW X1, Audi Q3, Ford Kuga, Volvo XC40 tai Mitsubishi Eclipse Cross.

Voisin ehkä tässä kohtaa kysellä yleisestikin, mikä noissa maastureissa vetoaa niin paljon? Minusta ne ovat typerän näköisiä ja kuluttavat paljon enemmän käyttöenergiaa kuin pienemmät perinteiset autot. Jos nyt jossain korven keskellä asuu huonojen teiden päässä, ja on iso perhe ja paljon kyydittävää, niin ehkä ymmärtäisin, mutta kaupunkiajossa ilman suurperhettä ei minun mielestäni ole mitään mieltä omistaa maasturia. Mutta ehkä jonkun toisten mielestä nuo sitten ovat jotenkin komean näköisiä tai muuten vetoavia, makuasia sitten kai.

 

[Jape]

Voisin ehkä tässä kohtaa kysellä yleisestikin, mikä noissa maastureissa vetoaa niin paljon? Minusta ne ovat typerän näköisiä ja kuluttavat paljon enemmän käyttöenergiaa kuin pienemmät perinteiset autot. Jos nyt jossain korven keskellä asuu huonojen teiden päässä, ja on iso perhe ja paljon kyydittävää, niin ehkä ymmärtäisin, mutta kaupunkiajossa ilman suurperhettä ei minun mielestäni ole mitään mieltä omistaa maasturia. Mutta ehkä jonkun toisten mielestä nuo sitten ovat jotenkin komean näköisiä tai muuten vetoavia, makuasia sitten kai.

En ole itsekään vielä katumaasturia omistanut, mutta seuraava auto saattaa olla sellainen. Heittäisin perusteluiksi ihan kaupunkiajoonkin korkeuden tuovan paremman näkyvyyden liikenteeseen. Lisäksi autoon on helpompi kavuta ja etenkin nousta pois. Näin keski-ikäisenä alkaa tällaisia asioita arvostamaan. Parikymppisenä oli ihan siistiä istua matalalla ja muutenkaan ajoergonomia ei kauheasti kiinnostanut.

Ulkonäkö on tietty katsojan silmässä, mutta mielestäni niissä on (ainakin vielä) enemmän persoonallisuutta kuin varsin samannäköisiksi muuttuneissa farkuissa tai viistoperäisissä.
Itsellä tulee nykyisin sen verran vähän ajoa, ettei hieman korkeampi kulutus tunnu ainakaan lompakossa. Toki sähköautoissa lataamisaikaan menee kulutuksen kasvaessa kauemmin aikaa, mutta lataamisen nopeutuessa tämän merkitys tulee häviämään. Taajama-ajossa muuten korkeuden tuoma lisääntynyt ilmanvastus ei muutoinkaan vielä vaikuta kulutukseen.

 

[Analyytikko_]

Voisin ehkä tässä kohtaa kysellä yleisestikin, mikä noissa maastureissa vetoaa niin paljon? Minusta ne ovat typerän näköisiä ja kuluttavat paljon enemmän käyttöenergiaa kuin pienemmät perinteiset autot. Jos nyt jossain korven keskellä asuu huonojen teiden päässä, ja on iso perhe ja paljon kyydittävää, niin ehkä ymmärtäisin, mutta kaupunkiajossa ilman suurperhettä ei minun mielestäni ole mitään mieltä omistaa maasturia. Mutta ehkä jonkun toisten mielestä nuo sitten ovat jotenkin komean näköisiä tai muuten vetoavia, makuasia sitten kai.

Jos minulta kysytään, niin seuraavat asiat kallistavat vaakaa katumaasturin puoleen:

- istutaan korkeammalla ja tämän johdosta parempi näkyvyys
- autoon kipuaminen ja autosta poistuminen helpompaa ja mukavampaa
- korkeampi maavara, landella tulee pakosti ajeltua kymmeniä kilometrejä hiekkateitä ja mökkiteitä. Ne eivät ole aina ihan mukavia ajeltavia kuoppineen kaikkineen ja mökkitiellä on kerran tullut vedettyä kiven päältä vähän turhan kovaa. Onneksi ei pohjasta mennyt mitään sillä kertaa, mutta ikävästi kolautti.
- kaupungissa voi vähän rohkeammin ajella hidastustöyssyistä eikä katukivetyksiä tarvitse varoa samalla tavalla kuin normaalikokoisella henkilöautolla.
- talvella noi auraukset yms. tuovat vähän lisähaastetta auton parkkeeraukseen ja kadunvarsiparkista poistumiseen. Tänäänkin aura-auto oli jättänyt sellaisen mukavan ”pienen” vallin auton sivuille ja taakse. Autoa sai kaivaa lapiolla ulos kadunvarresta. Katumaasturilla olisi voinut peruuttaa vallin yli.
- turvallisuus yms. Jonkin verran tulee ajeltua myös pienempiä teitä ja hirvistä varoitellaan joillakin tienpätkillä. Tällöin isompi auto ja maasturi tuntuu turvallisemmalta valinnalta kuin normaalikokoinen henkilöauto.

Makuasioitahan nämä osittain toki ovat. Omasta mielestä katumaastureiden ulkonäkö on kuitenkin ihan ok ja riittää minulle.

 

[Blue F]

Kävin tänään koekäyttämässä V60 T8 TWE Volvon, noin kymmenen asteen pakkasessa. Olihan siinä taas hieno peli. Vaihdekepukassa luki Sweden, mutta kai se niitä Kiinan tuontiautoja oli, mene ja tiedä. Autohan on siitä poikkeava, että sähköllä ajetaan takavedolla, bensalla etuvedolla ja neliveto luonnistuu sitten sopivassa suhteessa sekoittamalla bensaa ja sähköä.

Akustohan siinä kruisallessa tyhjeni (n.40 km), joten siirryttiin "pelkkään" polttomoottoriajoon. Moottoritiellä ajaessa 115 km/h oli kulutus 7,5 l/100km, ok kaksitonniseksi, yli 300 kaakkiseksi autoksi (Kokonaisteho 390hv). Kun ajoasetuksista pakotin auton nelivedolle ajoakuston ollessa tyhjä, pompsahti kulutus lähes 13 litran lukemiin. Loivissa nousuissa tuosta vielä 4-5 litraa suuremmaksi. Toki sen jotenkin ymmärrän, että kahden moottorin työskennellessä myös kulutus kasvaa, mutta melkoinen muutos siinä mennäänkö etu- vai nelivedolla, jos käyttövoimana on pelkkä bensa.

 

[Yläpesä]

(Kokonaisteho 390hv). Kun ajoasetuksista pakotin auton nelivedolle ajoakuston ollessa tyhjä, pompsahti kulutus lähes 13 litran lukemiin. Loivissa nousuissa tuosta vielä 4-5 litraa suuremmaksi. Toki sen jotenkin ymmärrän, että kahden moottorin työskennellessä myös kulutus kasvaa, mutta melkoinen muutos siinä mennäänkö etu- vai nelivedolla, jos käyttövoimana on pelkkä bensa.

Niin, tuollainenhan se V60 on ollut jo kahdeksan vuoden ajan. Auto kuluttaa ylämäessä enemmän hetkellistä kulutusta seurattaessa. Ja kun akku on ajettu tyhjäksi, auto alkaa nelivetoa pakolla vaadittaessa tuottaa sähköä takarenkaille generaattorilla, joka puolestaan käyttää polttoainetta, ja se näkyy jostain syystä kulutuksen kasvuna. Mieto ja mämmiropponen.

 

[Blue F]

Mieto ja mämmiropponen.

Jeppis.

Poimin tuolta omasta viestistäni vielä nuo strategiset luvut: 7,5 l ja 13 l, sekä 115km/h.

Kyseessä kuitenkin "vähäpäästöinen" auto ja "normaali" maantienopeus. Sähkömoottorin teho 64 kW.

Ymmärrys on täysin selvä, että kulutus kasvaa, kun toinenkin moottori pyörähtää käyntiin, josta taisinkin mainita jo edellisessä viestissä. Pointtini oli ihan vaan siinä, että olosuhteiden (sää, maasto yms) ja vauhdin pysyessä stabiileina tuo polttoaineen kulutus kasvaa 5,5 l/100 km. Auto siis etenee kohteesta A, paikkaan B, ihan samalla tavalla. Lähes samalla kulutuksella (5,5l/100km) liikahtaa melkoinen määrä kokonaisia autoja, joiden teho on huomattavasti suurempi, kuin Volvon sähkömoottorin.

Viestilläni halusin vain todeta, että ainakin itse yllätyin tuon eron suuruudesta, mutta myös kertoa nelivetohybridin ostoa suunnitteleville sen faktan, mitä ei totta totisesti myyjä ole ensimmäiseksi kertomassa, että mikäli vastaavanlaisesta autosta haluaa ottaa kaikki ominaisuudet (tässä tapauksessa nelivedon) käyttöön, se ei ole vähäpäästöinen, eikä taloudellinen auto ajaa, vaikka verottaja ehkä sitä mieltä tällä hetkellä onkin.

 

[DAF]

Viestilläni halusin vain todeta, että ainakin itse yllätyin tuon eron suuruudesta, mutta myös kertoa nelivetohybridin ostoa suunnitteleville sen faktan, mitä ei totta totisesti myyjä ole ensimmäiseksi kertomassa, että mikäli vastaavanlaisesta autosta haluaa ottaa kaikki ominaisuudet (tässä tapauksessa nelivedon) käyttöön, se ei ole vähäpäästöinen, eikä taloudellinen auto ajaa, vaikka verottaja ehkä sitä mieltä tällä hetkellä onkin.

Merkistähän tuo riippuu. PHEVejä on myös täysin sähköisellä nelivedolla markkinoilla.

 

[DarkTower]

Pelkästään sähköllä toimivaa autoa en tule ostamaan vielä pitkään pitkään aikaan koska akkukapasiteetti on huvittavaa puuhastelua. JOS akuilla voisi ajaa 500+ kilometriä pakkasessa ja latausajat olisivat lyhyitä ja akut kestäisivät vähintään 10+ vuotta ja ne olisivat edullisia, sitten ostaisin sähköauton heti ja varmaan moni muukin. Tällä hetkellä yhtälössä on 4 todella suurta ongelmaa, eli jokainen pointtini. Nestemäinen vety + sähkö voisi olla tulevaisuus, mutta tällä hetkellä vetykin on lasten kengissä koska polttokennoissa tarvitaan platinaa joka on aivan helvetin kallista. Nestemäinen vety myös maksaa aikalailla tällä hetkellä, mutta jos se yleistyisi maailmassa niin sen hinta tippuisi räjähdysmäisesti koska sitä alettaisiin tuottaa maailmanlaajuisesti. Tässä yhtälössä ainoa suurempi ongelma on tällä hetkellä platina. Jos sen voisi korvata jotenkin niin vety+sähkö olisi tulevaisuus ja autojen päästöinä olisi suurimmaksi osaksi? Happea. Ja autoilu olisi oikeasti edullista ja ympäristöystävällistä. No Suomi pistäisi vedylle vähintään 50% veron ja tottakai hapellekin, ei nyt Suomessa voi tuottaa happea ilman 22% alv!

 

[dana77]

Pelkästään sähköllä toimivaa autoa en tule ostamaan vielä pitkään pitkään aikaan koska akkukapasiteetti on huvittavaa puuhastelua. JOS akuilla voisi ajaa 500+ kilometriä pakkasessa ja latausajat olisivat lyhyitä ja akut kestäisivät vähintään 10+ vuotta ja ne olisivat edullisia, sitten ostaisin sähköauton heti ja varmaan moni muukin.

Onko tästä että akut eivät kestäisi 10+ vuotta todellista evidenssiä vai onko se vaan näitä denialisitien teorioita? Toki homma on tässä vaiheessa vähän kuin covid- rokotustenkin että kestosta ei kellään vielä kokemuspohjaista faktaa ole vaan sitä kerätään vasta mutta olen ainakin ymmärränyt että vanhempien mallien kanssa ei ole mitään seinää vastaan tullut.

Persaukisillihan nuo 500+ mallit eivät vielä ole vaklka elinkaarikustannukset voivat edullisimmiksi jäädäkin. Sähkön hinta yöllä kotona versus bensa kun on vain kymmenesosa jälkimmäistä.

 

[CreaseMonkey]

Onko tästä että akut eivät kestäisi 10+ vuotta todellista evidenssiä vai onko se vaan näitä denialisitien teorioita? Toki homma on tässä vaiheessa vähän kuin covid- rokotustenkin että kestosta ei kellään vielä kokemuspohjaista faktaa ole vaan sitä kerätään vasta mutta olen ainakin ymmärränyt että vanhempien mallien kanssa ei ole mitään seinää vastaan tullut.

Itse kysymykseesi en osaa vastata mitään, mutta aihetta liipaten.

Itsekin murehdin akkujen kestoa ennen plugarin hankintaa. Jossain osui kuitenkin silmiin kirjoitus, jossa todettiin, että ajoakullisten autojen yleistyessä, niitä päätyy, esimerkiksi kolareiden takia romuttamolle. Käytettyjen ajoakustojen saatavuus siis paranee kokoajan ja esimerkiksi 10 vuotiaaseen autoon voisi saada järkevällä hinnalla toimivan akuston. Luonnollisesti autoihin alkaa tulla myös tarvikeakustoja ja varmasti myös OEM-akustoja, kunhan sopimukset sen mahdollistaa.

Ylläolevan tajuaminen oli itselle aikoinen ahaa-elämys ja akkuihin liittyen en murehdi suuremmin edes akkutakuun jälkeistä aikaa.

 

[Askaisten Visa]

Kävin eilen eräässä pääkaupunkiseudun merkkiliikkeessä koeajamassa BMW i3 autoa.
Ihan jees, ehkä puuskittainen sivutuuli otti hieman enemmän kiinni kuin autoon jolla yleensä ajan.
Motarinopeuksissa rengasmelu oli aika samaa kuin muillakin ajamillani autoilla.
Ajotuntuma hyvin bemarimainen, periaatteessa kaikki ihan kohdallaan omaan käyttöön. REXillä oli tuo ja niin sitä olen ajatellutkin, koska mökkireissun varrella ja lähistöllä ei ole latausmahdollisuuksia järkevästi.

Mutta: Kun kysyin myyjältä, että mitä tapahtuu, jos akku- /sähkölinja vaan kosahtaa, vaikka olisi uusikin. Koskeeko takuu koko sähkölinjaa koko siltä ajalta/matkalta kuin takuu on voimassa?

Vastaus: En tiedä.

Jatkoin: Entäpä jos kolhin (tai joku muu kolhii) autoa niin, että se menee lunastukseen. Mikä on akuston kierrästystapa? Mitä sille tapahtuu? Kuitenkin 20-25% auton painosta (luullakseni?)

Vastaus: En tiedä.

Lisäsin: Jos oman autoni akusto kosahtaa tms, voinko vaihtaa siihen vaikka lunastetun, saman mallin auton, akuston jolla on ajettu vaikkapa 5 km ennen muun (sen toisen) auton lunastusta ja sen vaihdetun akuston takuu säilyy?

Vastaus: En tiedä.

Ja jatkoin: Mikä tästä autosta tekee ekologisen, jos siitä voi sen hyydyttyä kierrättää vain 75-80%? Normiautossa ko. prossa lienee nesteiden poiston jälkeen: 95-97%. Ja vaikkapa lunastukseen johtava kolari voi tapahtua heti autokauppojen jälkeen?

Vastaus: Niin, onhan tuo kyllä totta. En ole tullut ajatelleeksi tuota kierrätyshommaa tuosta näkökulmasta.

Ja lopuksi utelin: Millaiset ovat tämän yhden auton valmistuksen päästöt?

Vastaus: En tiedä.


Näin ollen, jäin ainakin itse toistaiseksi siihen olettamuksen tilaan, että ekologisin auto on jo valmistettu auto, johon voi vaihtaa kierrätettäviä osia ja joita voi parhaassa tapauksessa vaihtaa itse, jos osaa.

 

[Tuamas]

Mutta: Kun kysyin myyjältä, että mitä tapahtuu, jos akku- /sähkölinja vaan kosahtaa, vaikka olisi uusikin. Koskeeko takuu koko sähkölinjaa koko siltä ajalta/matkalta kuin takuu on voimassa?

Vastaus: En tiedä.

Jatkoin: Entäpä jos kolhin (tai joku muu kolhii) autoa niin, että se menee lunastukseen. Mikä on akuston kierrästystapa? Mitä sille tapahtuu? Kuitenkin 20-25% auton painosta (luullakseni?)

Vastaus: En tiedä.

Lisäsin: Jos oman autoni akusto kosahtaa tms, voinko vaihtaa siihen vaikka lunastetun, saman mallin auton, akuston jolla on ajettu vaikkapa 5 km ennen muun (sen toisen) auton lunastusta ja sen vaihdetun akuston takuu säilyy?

Vastaus: En tiedä.

Ja jatkoin: Mikä tästä autosta tekee ekologisen, jos siitä voi sen hyydyttyä kierrättää vain 75-80%? Normiautossa ko. prossa lienee nesteiden poiston jälkeen: 95-97%. Ja vaikkapa lunastukseen johtava kolari voi tapahtua heti autokauppojen jälkeen?

Vastaus: Niin, onhan tuo kyllä totta. En ole tullut ajatelleeksi tuota kierrätyshommaa tuosta näkökulmasta.

Ja lopuksi utelin: Millaiset ovat tämän yhden auton valmistuksen päästöt?

Vastaus: En tiedä.

Näin ollen, jäin ainakin itse toistaiseksi siihen olettamuksen tilaan, että ekologisin auto on jo valmistettu auto, johon voi vaihtaa kierrätettäviä osia ja joita voi parhaassa tapauksessa vaihtaa itse, jos osaa.

Sinänsä ihan hauska keskustelu, mitä muuten luulet, miten hyvin olisi myyjä osannut vastata vastaaviin kysymyksiin polttomoottoriautosta, vaikkapa käyttäen akuston sijaan esimerkkinä vaihdelaatikkoa, voimansiirtoa ja moottoria?

 

[Tuamas]

Pelkästään sähköllä toimivaa autoa en tule ostamaan vielä pitkään pitkään aikaan koska akkukapasiteetti on huvittavaa puuhastelua. JOS akuilla voisi ajaa 500+ kilometriä pakkasessa ja latausajat olisivat lyhyitä ja akut kestäisivät vähintään 10+ vuotta ja ne olisivat edullisia, sitten ostaisin sähköauton heti ja varmaan moni muukin. Tällä hetkellä yhtälössä on 4 todella suurta ongelmaa, eli jokainen pointtini. Nestemäinen vety + sähkö voisi olla tulevaisuus, mutta tällä hetkellä vetykin on lasten kengissä koska polttokennoissa tarvitaan platinaa joka on aivan helvetin kallista. Nestemäinen vety myös maksaa aikalailla tällä hetkellä, mutta jos se yleistyisi maailmassa niin sen hinta tippuisi räjähdysmäisesti koska sitä alettaisiin tuottaa maailmanlaajuisesti. Tässä yhtälössä ainoa suurempi ongelma on tällä hetkellä platina. Jos sen voisi korvata jotenkin niin vety+sähkö olisi tulevaisuus ja autojen päästöinä olisi suurimmaksi osaksi? Happea. Ja autoilu olisi oikeasti edullista ja ympäristöystävällistä. No Suomi pistäisi vedylle vähintään 50% veron ja tottakai hapellekin, ei nyt Suomessa voi tuottaa happea ilman 22% alv!

Sinänsä tämä range on hauska keskustelunaihe, kun sanotaan nyt hatusta vedettynä, että 95% porukasta ei 99% päivistä tarvitse mihinkään yli 500km rangea, ei oikeastaan edes yli 300km rangea.

Kaupparatsut ja muut maratonajoa ilman taukoja ajavat kulkevat jatkossakin dieselillä tai bensalla ja se on toki heille se järkevin autoilun muoto vielä toistaiseksi.

Vedyn haikailu on myös hyvin hauska kulma, koska jos nyt ison ajoakun sähköautot ovat viellä kehityspolun alkuvaiheessa ja ratkaistavia ongelmia on, niin vedyssä ne ratkaistavat ongelmat ovat vielä moninkertaiset nykyisiin sähköautoihin nähden, lähtien sikahintaisesta tankkausverkostosta, vedyn tuottamisen hinnasta ja sen käyttämästä energiasta, heikosta hyötysuhteesta, päättyen nykyisten polttokennoautojen olemattomiin huoltoväleihin ja tekniseen kehittymättömyyteen (Toyotalla huoltoväli tällä hetkellä vetyautossa 6000km).

Sähköautoissa se ajamisen filosofia on hyvin erilainen kuin polttomoottoriautoissa, taloudellisesti ja muutenkin järkevin malli on ensisijaisesti, että autot ladataan kotona öisin ja niitä ei ylipäätään "tankata" kuin poikkeustapauksissa muualla, tällöin se yli 500 km range on suurimmalle osalle autoilijoista täysin turha ominaisuus (joskin ranget jatkavat nousuaan sitä myötä kun akkutekniikan kehitys jatkuu).

Joskin jo nykyään on laajalti tarjolla pikalatureita, joilla puoleen tuntiin lataa jo useamman sata kilometriä lisää, jolloin ajamisen taukoja ei ihan hirveästi tarvita vs. polttomoottori.

Ja se olennaisin pointti tulevaisuuden ennustamisessa, eli nyt markkinoilla olevat sähköautot ovat niitä isojen valmistajien ensimmäisiä sukupolvia. Kehityspanokset ovat tällä hetkellä tuohon suuntaan niin valtavat (koska autoteollisuuden kannalta polttomoottorissa ei ole mitään järkeä, koska sähköautoissa voidaan karsia niin paljon kalliita kuluvia ja liikkuvia osia, eikä myynnin hintapisteet oikeastaan ainakaan vielä ole muuttuneet), että vuoden-parin sisään ei ole oikeastaan enää mitään järkisyytä ostaa uutena polttomoottori- tai edes hybridiautoa.

 

[Konsta Kepuli]

kaupungissa voi vähän rohkeammin ajella hidastustöyssyistä

Tätä minäkin diggaan! Tossa Malmin Vilppulantiellä lataan 70 lasissa! Komeesti lentää sedani alastuloon kuin Matti Nykänen vainaa! Siksi en ajele kaupungissa katumaasturilla. Jätetään ne maalaisille.

 

[Tadu]

Sinänsä tämä range on hauska keskustelunaihe, kun sanotaan nyt hatusta vedettynä, että 95% porukasta ei 99% päivistä tarvitse mihinkään yli 500km rangea, ei oikeastaan edes yli 300km rangea.

Jos käy kerran vuodessa viikon reissun yli 500 kilometrin päässä, niin siinä on jo noin 2 % päivistä kun tarvitsee yli 500 kilometrin rangea. Voisihan sitä lomareissua varten tosiaan vuokrata eri auton, mutta kyllä siitäkin kustannuksia tulee. En tosin osaa sanoa onko tällaisia käyttäjiä tosiaan vain 5 prosenttia.

 

[Tuamas]

Jos käy kerran vuodessa viikon reissun yli 500 kilometrin päässä, niin siinä on jo noin 2 % päivistä kun tarvitsee yli 500 kilometrin rangea. Voisihan sitä lomareissua varten tosiaan vuokrata eri auton, mutta kyllä siitäkin kustannuksia tulee. En tosin osaa sanoa onko tällaisia käyttäjiä tosiaan vain 5 prosenttia.

Niin, laskin siihen, että näistä kerran vuodessa yli 500km viikon reissun vetävistä se loppuosa pitää normaalistikin sen latauksen vaatiman ajan mittaisen tauon ajomatkallaan, jolloin se rangen tarve ei ole yli 500km.

Aika harvassa on se porukka (toki näissä keskusteluissa kaikki sähköautopelkoiset ilmoittautuvat tähän jonoon) joka painaa yli 500km ilman taukoja säännöllisesti tai edes kertaa vuodessa.

 

[Tadu]

Niin, laskin siihen, että näistä kerran vuodessa yli 500km viikon reissun vetävistä se loppuosa pitää normaalistikin sen latauksen vaatiman ajan mittaisen tauon ajomatkallaan, jolloin se rangen tarve ei ole yli 500km.

Aika harvassa on se porukka (toki näissä keskusteluissa kaikki sähköautopelkoiset ilmoittautuvat tähän jonoon) joka painaa yli 500km ilman taukoja säännöllisesti tai edes kertaa vuodessa.

Ainakin mitä itse olen tutkinut niin melko vähän niitä latauspistokkeita tuntuu olevan per malli per huoltoasema, Pl. Teslojen latausasemat. Eli jos on 400km range, ajaa 350 kilsan kohdalla bensikselle, jossa ainoa yhteensopiva pistoke on varattu, niin mitäs sitten? Voi toki olla, että olen ymmärtänyt asian jotenkin väärin.

Itse siis haluaisin sähköauton, mutta ei vakuuttanut kun tutkin nelostien latauspaikkamäärää. 1-2 kertaa vuodessa tulee ajettua Ouluun enkä haluaisi siihen ylimääräistä säätöä. Tässä tapauksessa se sähköautoilun tuoma hyöty 98 % päivistä ei ole niin merkittävä kuin säätö silloin 2 % päivistä. Tässä tilanteessa lataushybridi tuntuu paremmalta vaihtoehdolta vielä.

Eli en ole ”sähköautopelkoinen”, kunhan vain vähän haastan.

 

[Tuamas]

Ainakin mitä itse olen tutkinut niin melko vähän niitä latauspistokkeita tuntuu olevan per malli per huoltoasema, Pl. Teslojen latausasemat. Eli jos on 400km range, ajaa 350 kilsan kohdalla bensikselle, jossa ainoa yhteensopiva pistoke on varattu, niin mitäs sitten? Voi toki olla, että olen ymmärtänyt asian jotenkin väärin.

Esimerkiksi liki valtakunnallisesti toimivalla Virralla on melko laajasti noita latureita, laturien tilanteen näkee reaaliaikaisesti ja laturin voi varata itselleen etukäteen äpillä.

Samat toiminnallisuudet ovat käsittääkseni myös ainakin Keskon palvelussa.

 

[dana77]

Aika harvassa paikassa on vain yksi pistoke. 2-6 niitä tavallisesti on.