Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Flonaldo]

1. Kesän luvut lähti todelliseen nousuun tiedettävästi, kun lentoliikenne avattiin. Tätä ennen tautimäärät oli menossa todella hyvään suuntaan. Lennot avattiin etkä voi väittää, etteikö noista lukuisista tautitapauksista yksikään johtanut uusiin tartuihoihin. Ainiin, olihan niillä jo lähtömaasta saatu negatiivinen koronavirustulos. Hmmm.

2. Kouluissa ja Varhaiskasvatuksessa menee varmaan suurin osa oireettomia tapauksissa läpi? Tähän riittää pelkkä tieto siintä, että lapsilla tuo korona on lähinnä räkäyskä. Väitätkö tosissaan, että oireettomia lapsia ja nuoria on testattu (samalla tavalla kuten oireettomia aikuisia) juurikaan yhtään? Ja alusta asti on tiedetty, että lapset oieettominakin voi tautia tartuttaa?

Summasummaarum: eli vaikka matkailua ei olisi aloitettu ja koulut olisi pysynyt yhden syksyn kiinni olisi tilanne sama?

Vai mikä sinun mielestäsi Suomen on ajanut tähä tilanteeseen? Se ettei ihmiset käyrä maskeja tai turvavälejä?

1. Mikä tämä todellinen nousu on? Mihin se perustuu?

[MEDIA=imgur]Lck9JRy[/MEDIA]

Varmasti niistä on tullut jatkotartuntoja. Se ei muuta asiaa mihinkään. Korona ei ollut kadonnut kesällä Suomesta mihinkään, se ei ollut katoamassa mihinkään. Uuden-Seelannin strategia olisi vaatinut todella kovan lockdownin min. kahdeksi kuukaudeksi, jotta nollaan olisi päästy ja siellä pysytty. Sillä oliko kesällä esiintyvyys 5, 10 vai 20 ei ole kovin suurta merkitystä, kun ne tartunnat maan sisällä kasvamaan - ne vaikuttivat vain siihen kuinka nopeasti nykyhetkeen päädyttiin ja siinäkin ero on sen viikko-pari.

2. Jos lapsella on räkäyskä, hän ei ole oireeton. Lapsi ei myöskään kontrolloi itse meneekö hän testattavaksi. Päiväkodit ja koulut lähettivät elo-syyskuussa lapsia testeihin ja kotiin mitä pienimmistä syistä. Lapsia testattiin elo-syyskuussa aivan moninkertaisesti enemmän kuin aikuisia, ei vain samalla tavalla.

Yllä olevasta graafista näet elo-syyskuun tilanteen. Samanaikaisesti elokuussa testaamisen määrä nelinkertaistettiin.

***

Tämä lähtökohta ylipäänsä on hassu... että joku / jotkut ovat Suomen tähän ajaneet. Kyseessä on ihmisten välisessä kontaktissa tarttuva hengitystievirus, jonka luontainen tartuttavuusluku on 3. Tartunnat kasvavat, kun ihmiset ovat keskenään kontaktissa tilanteissa, missä riski on suurin.

Suomen on "ajanut" tähän se, että ihmiset käyvät töissä, baarissa, pitsalla, pullakahveilla, sählyvuorolla, elokuvissa, lätkämatsissa, istuvat bussissa ja junassa, matkustavat ulkomaille, käyvät koulussa ja opiskelemassa. Kun niitä kontakteja vähennetään, voidaan kasvu pitää hallinnassa tai muuttaa laskuksi. Tällä hetkellä kontakteja on ollut liikaa.

 

[Flonaldo]

Saahan tuosta toki isot otsikot, jos "unohdetaan" mainita, että luvusta yli puolet on vanhoja tapauksia jopa viikkojen takaa.

THL: "Tapaukset on todettu ajalla 2.-8.12.2020."

 

[Sistis]

Lukema oli noin 840, eli voi vielä mennä ylös tai alas, jos vaikka tietokantaan ajo on edelleen kesken joissain sairaanhoitopiireissä. Mutta oli vähemmän kuin arvioin (850-1050 oli oma veikkaukseni).

Tuolla luvulla keskiarvotettu tartuntojen määrä olisi n. 450/vrk, eli lievää laskua silti pahimmasta vaiheesta. Mutta tilastovirhe on nyt niin rankka epävarmuustekijä, ettei pysty mitään varmaa toteamaan. Pahin nousu on joka tapauksessa ohi, ja lievää laskua on mielestäni edelleen todettavissa.

Varsinais-Suomen tilanne on pahentunut selvästi. Tämän päivän lukuja ei vielä ole, mutta eilisen perusteella ja keskiarvotettuna tartunnat ovat kolminkertaistuneet vain 12 vuorokaudessa. R-luku tuolla on arvioni mukaan kestämätön 1.3-1.4.

 

[iibor]

THL: "Tapaukset on todettu ajalla 2.-8.12.2020."

En ihan kuullut varmasti, mutta Puumalainen mainitsi näiden tapausten lisäksi jonkun laboratorion, jolta oli jäänyt positiivisia tuloksia raportoimatta. Ja näihin kuului tapauksia useamman viikon takaa.

 

[Mane]

Yhdysvalloissa vissiin yli 3000 kuolemaa koronasta johtuen eilen. Menee sijalle 4 maan historiassa yhden päivän aikana tiettyyn syyhyn liittyviä kuolemia. Tuhoisin on ollut Galvestonin hurrikaani 1900, arviolta 8000 kuollutta. Sitten joku sisällissodan taistelupäivä 1862, ja kolmantena WTC-iskut.

Tämä on kyllä hiukan lööppiotsikkokamaa, kun Espanjan taudin toinen aalto vei kolmen kuukauden aikana 292 000 amerikkalaisen hengen, eli keskimäärin joka päivä enemmän kuin tämän päivän lukema. Siihen aikaan niitä ei vain tietyille päiville tilastoitu.

Toinen on tietysti Gettysburgin taistelu jossa kuoli kolmen päivän aikana 10 000 miestä, eli väkisinkin ainakin jonakin päivänä enemmän kuin eilen, mutta ei ole tässä lööpissä laskettu mukaan, koska Gettysburgissa kuolleita ei ole eritelty eri päiville.

 

[Huono pakki]

THL: "Tapaukset on todettu ajalla 2.-8.12.2020."

Katos, jotain sentään ymmärretään tiedottaa järkevästikin. Nyt ei pääse edes iltapäivälehdet repimään mitään paniikkiotsikoita.
THL:n sivuiltahan sen sitten näkee, mille päiville nämä tapaukset jakaaantuvat.

 

[fat of the land]

Nyt tuossa STM:n ja THL:n tiedotustilaisuudessa kyllä väläyteltiin, että rajoitukset jatkuisi joulun yli.
Itsellä on kyllä sellainen mielessä, että mitäpä jos suoraan laitetaan ne rajoitukset viikolle 9 asti voimaan, viikolla 8 on hiihtolomat etelässä, niin kaikki leviämistiskit olisi nyt katettu.

Tässä ollaan ikäänkuin löysässä hirressä, kaikille voisi olla helpompaa jos tietää mitä on tulossa.

 

[Myyrä]

En tiedä olenko vain tyhmä vai enkö osaa ajatella, mutta mielestäni Suomen tämän hetkiseen korona tilanteeseen on kaksi syytä:

1. Lentojen hyvin aikainen avaaminen riskimaihin

Ja

2. Lasten sekä nuorten koulunkäynnin täysi avaaminen ilman minkäänlaisia rajoituksia.

Todella epälooginen viesti. Suomen erittäin hyvää koronatilannetta ei voi mielestäni perustella sellaisilla seikoilla, jotka lähtökohtaisesti huonontaisivat tilannetta.

 

[Via Dolorosa]

Perinteiset päivät- ja lähiviikot näemmä mainittu taas, jonka lisäksi tanssitaan vieläkin veitsen terällä. Samaa mantraa on nyt hoilattu varmaan kuukauden verran. En yhtään ihmettele, jos alkaa joitakin vituttaa tämä ainainen jankutus, toki yritän ymmärtää myös toisen osapuolen pointin tässä asiassa. Toivottavasti ne rokotteet saadaan käyttöön vauhtia pikapika ja jätetään ne kinkun sulattamiset ja laskiaispullien leipominen siksi aikaan toissijaiseksi tehtäväksi, kun ne kolme kriittisintä ryhmää on rokotettu. Sen jälkeen ollaan kyllä niin vahvasti voiton puolella, ettei rajoituksillekaan ole oikeastaan tarvetta.

Ihan varmuuden vuoksi kuitenkin loppuun, että eiköhän se maailmanloppu viimeistään kahden viikon kuluttua saavu.

 

[UnenNukkuja]

Varsinais-Suomen tilanne on pahentunut selvästi. Tämän päivän lukuja ei vielä ole, mutta eilisen perusteella ja keskiarvotettuna tartunnat ovat kolminkertaistuneet vain 12 vuorokaudessa. R-luku tuolla on arvioni mukaan kestämätön 1.3-1.4.

Tätä itsekin seuraan pienellä jännityksellä. Turusta ei liiaksi tarkennusta ole, missä ne "pesäkkeet" on. Viimeisenä telakka infosi, että muutamia tapauksia on, mutta noiden jäljittämisessä ollaan onnistuttu, eikä rypäs ole telakalla sen enempää. Koulut... No, ehkä olen ainoana Tyksissä ensi viikolla, kun muut on peruneet aikansa.

 

[Clubittaja]

Perinteiset päivät- ja lähiviikot näemmä mainittu taas, jonka lisäksi tanssitaan vieläkin veitsen terällä. Samaa mantraa on nyt hoilattu varmaan yhdeksän kuukauden verran. En yhtään ihmettele, jos alkaa joitakin vituttaa tämä ainainen jankutus, toki yritän ymmärtää myös toisen osapuolen pointin tässä asiassa. Toivottavasti ne rokotteet saadaan käyttöön vauhtia pikapika ja jätetään ne kinkun sulattamiset ja laskiaispullien leipominen siksi aikaan toissijaiseksi tehtäväksi, kun ne kolme kriittisintä ryhmää on rokotettu. Sen jälkeen ollaan kyllä niin vahvasti voiton puolella, ettei rajoituksillekaan ole oikeastaan tarvetta.

Ihan varmuuden vuoksi kuitenkin loppuun, että eiköhän se maailmanloppu viimeistään kahden viikon kuluttua saavu.

Korjasin. Hoettiin myös kesällä, kun tartuntoja oli kolme päivässä.

 

[opelix]

Nyt tuossa STM:n ja THL:n tiedotustilaisuudessa kyllä väläyteltiin, että rajoitukset jatkuisi joulun yli.
Itsellä on kyllä sellainen mielessä, että mitäpä jos suoraan laitetaan ne rajoitukset viikolle 9 asti voimaan, viikolla 8 on hiihtolomat etelässä, niin kaikki leviämistiskit olisi nyt katettu.

Tässä ollaan ikäänkuin löysässä hirressä, kaikille voisi olla helpompaa jos tietää mitä on tulossa.

Niin. Tiedetänhän tuo. Ilmoitetaan että rajoitukset jatkuvat hyvän matkaa vuoden 2021 puolelle, alueet/kunnat laittavat ne täytäntöön.

Kuvitteliko joku että kun laitetaan liikuntapaikat kiinni kolmeksi viikoksi niin homma olisi tällä hoidettu???

 

[Denverin Munasyndi]

Helsingin tartuntamäärissä rajoitukset ei näy vielä ainakaan tartuntamäärien laskuna. Tänään uusia tartuntoja 165 ja viikkokeskiarvo verrattuna kahdenviikon takaiseen on kasvanut n. 25 tartunnalla (102 -> 127).

Tuossa on joo taas heiluntaa runsaasti. Viime viikolla torstai oli "matala" päivä vain 97 tartunnalla ja tänään puolestaan kirjattiin todellakin tuo 165. Huomenna taas sitten luultavasti heilahtaa toiseen suuntaan, koska viime viikolla kirjattiin hulppeat 183 tartuntaa ja sitä tuskin tullaan ylittämään. Viikkokeskiarvo on tällä hetkellä tämän marraskuussa alkaneen nousun korkein (132 ja risat), mutta huomenna siis todennäköisesti tullaan taas sadankolmenkympin alle.

 

[Kiekkokatsoja]

840 tapausta. Aika maltillista kuitenkin siis.

On joo. Ite odotin tonnin paukahtamista rikki. Siis tuoreta + takautuvia yhteensä.
Vaikuttaa että ei tulekaan sellaisia kasvavia lukemia, joita ennusteltiin rajoitustoimien päätöksien yhteydessä.

 

[Via Dolorosa]

Korjasin. Hoettiin myös kesällä, kun tartuntoja oli kolme päivässä.

Tämä se ongelma onkin ollut. Jokainen varmaan tietää/muistaa tarinan lapsesta ja sudesta. Nyt kun mediaan on päästetty Lasse Lehtonen tämän pandemian aikana lähes jokainen päivä maalailemaan pelkkiä kauhukuvia sekä pelottelemaan ihmiset piloille, niin löytyy niitä ihmisiä, jotka eivät asiaa jaksa enää ottaa niin tosissaan.

 

[Orvo Muusi]

Tämän päivän luku on fiasko ennakkohypeen verrattuna. Kiuru lienee yhä kiihtymisvaiheessa joten eiköhän jotain uusia rajoituksia saada aikaan.

 

[fat of the land]

Niin. Tiedetänhän tuo. Ilmoitetaan että rajoitukset jatkuvat hyvän matkaa vuoden 2021 puolelle, alueet/kunnat laittavat ne täytäntöön.

Kuvitteliko joku että kun laitetaan liikuntapaikat kiinni kolmeksi viikoksi niin homma olisi tällä hoidettu???

Ilmaisin itseäni vähän heikosti, esim. Pk-seudulla rajoitukset ovat voimassa jouluviikolle. Kyllähän ne otettiin käyttöön ajatuksella että niistä voidaan luopua. Itse en ole siihen uskonut, mutta osa saattaa uskoa.

 

[Cloaca Maxima]

Joko porukka hakkaa F5:sta paniikissa että näkee heti jysäyttävät lukemat? Itse veikkaan, että hieman yli 1000 tartunnan päästään kun siihen nuo takautuvat lukemat tulee mukaan. Ja sitten onkin iltapäivälehdillä otsikoissa repimistä...

 

[Lert]

Joko porukka hakkaa F5:sta paniikissa että näkee heti jysäyttävät lukemat? Itse veikkaan, että hieman yli 1000 tartunnan päästään kun siihen nuo takautuvat lukemat tulee mukaan. Ja sitten onkin iltapäivälehdillä otsikoissa repimistä...

No eikös tuo jo julkaistu, että noin 840 tartuntaa, vai vieläkö tulee joku uusi luku?

 

[Cloaca Maxima]

No eikös tuo jo julkaistu, että noin 840 tartuntaa, vai vieläkö tulee joku uusi luku?

No nyt pitää kyllä syyttää tietotekniikkaa, vaikka syypää oikeasti onkin penkin ja näppiksen välissä. Voisin vakuuttaa, ettei postaukseni aikoihin näkynyt noita aikaisempia kommentteja missä lukemat tuli jo ilmi. Ja itse seuraan säännöllisen epäsäännöllisesti lukemia Twitterin koronabotin kautta joka on mielestäni usein ollut nopein kanava siihen.

Tein siis itsestäni tyhmän julkisesti, mutta se ei ole uutta se.

 

[fat of the land]

No nyt pitää kyllä syyttää tietotekniikkaa, vaikka syypää oikeasti onkin penkin ja näppiksen välissä. Voisin vakuuttaa, ettei postaukseni aikoihin näkynyt noita aikaisempia kommentteja missä lukemat tuli jo ilmi. Ja itse seuraan säännöllisen epäsäännöllisesti lukemia Twitterin koronabotin kautta joka on mielestäni usein ollut nopein kanava siihen.

Tein siis itsestäni tyhmän julkisesti, mutta se ei ole uutta se.

Eli voisi sanoa että on viivästystä tietojärjestelmän häiriön vuoksi.

 

[obi-wan]

Suomessa todettu 840 koronatartuntaa: 370 uutta ja 470 takautuvasti – yhdeksän uutta kuolonuhria

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos raportoi tänään840 uudesta koronavirustartunnasta Suomessa, joista 370 on uusia ja 470 raportoitiin takautuvasti.

www.mtvuutiset.fi

Oho, MTV nopealla vilkaisulla ainoana mediana saa otsikkoon mahtumaan tuon 470 takautuvaa. Muut kailottaa pelkkää 840, vaikka noistakin on varmasti jonkinlainen osa jo terveenäkin, koska ne 470 ovat ajalta 2.12-8.12.

"
Suomessa on 370 uutta koronatartuntaa – lisäksi tänään raportoidaan 470 tartuntaa takautuvasti edeltävältä viikolta
"

Näin Ylellä

 

[Mathieu]

Tämä on kyllä hiukan lööppiotsikkokamaa, kun Espanjan taudin toinen aalto vei kolmen kuukauden aikana 292 000 amerikkalaisen hengen, eli keskimäärin joka päivä enemmän kuin tämän päivän lukema. Siihen aikaan niitä ei vain tietyille päiville tilastoitu.

Toinen on tietysti Gettysburgin taistelu jossa kuoli kolmen päivän aikana 10 000 miestä, eli väkisinkin ainakin jonakin päivänä enemmän kuin eilen, mutta ei ole tässä lööpissä laskettu mukaan, koska Gettysburgissa kuolleita ei ole eritelty eri päiville.

Toki tämä on lööppikamaa ja tappavia päiviä on ollut ennenkin. Silti COVID-19 lisäkuolemat ovat Yhdysvalloissa todellinen kansallinen kriisi.

En ole CDC:n uusinta raporttia vielä lukenut, mutta se on jo nyt selvää, että tammikuusta lokakuuhun ylimääräisten kuolemien määrä oli Yhdysvalloissa tyyppivuosiin verrattuna jo 299.000. Eli ns. Excess Deaths. Oletus on, että 2/3 näistä johtui uudesta koronaviruksesta, mutta rajumpiakin oletuksia on. Suurin nousu kuolemissa on latinojen ja 25-44-vuotiaiden keskuudessa. Latinoiden keskuudessa lokakuun loppuun hurja 53.6% nousu.

Ja edelleenkin lukemat ovat nousussa kaikilla suunnilla Yhdysvalloissa. Useissa Euroopan maissa ja paikoin Afrikassa, Etelä-Amerikassa sekä Aasiassa odotetaan aivan samanlaisia tilastoja jahka näitä päästään toden teolla tutkimaan vuonna 2021.

Linkki vie CDC:n (USA:n Centers for Disease Control and Preventation) raporttiin 23.10.2020. Lopussa voi tarkistaa raportin lähteet: Excess Deaths Associated with COVID-19, by Age and ...

 

[Lugu63]

840 lukemasta 500 tämän viikon puolelle ja loput 340 aiemmille viikoille.

 

[ADX_03]

Tältä näyttävät hallituksen koronaskenaariot: "Kaikissa epidemia hiipuu kesään 2021 mennessä, eikä nouse enää"

Hallituksen käyttöön laadituissa skenaarioissa lähdetään siitä, että vuoden 2021 jälkipuoliskolla elämä lähenee jälleen normaalia.

www.mtvuutiset.fi

Noniin, nyt puhutaan jo skenaariosta, jossa 10.000 tapausta päivässä. Millähän tuollainen ihan aikuisten oikeasti olisi mahdollista? Eihän Ruotsissakaan ole todettu tuollaisia määriä, vaikka siellä asuu tuplasti porukkaa.